Философия by Адриана

[Вартовчанин]

Это слишком необъятный вопрос. К тому же априори нет единого рецепта для всех. Эмоции, наше душевное состояние, "количество счастливости" - продукт сложнейшего переплетения химических процессов, физиологии и многого многого другого. А они, в свою очередь влияют на убеждения, веру, поведение и т. д. Смысл на "кухонном уровне" пытаться объять необъятное?

[Адриана]

А я думаю, что мы сами всё усложняем, отказываясь принять очевидное. И барахтаеся в мире созданных нами же сложностей. Тем более, что речь уже идёт даже не об успешности, а о безопасности. То есть у тебя нет вариантов ответа на мой вопрос?

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от hsh

Да уж, Адриана батьковна....разочаровали вы меня(((((( очень(((так красиво шла.....ехххх....я в принципе другого и не ожидал...особенно после того как вы проигнорировали мои вопросы....тут опять с темы съезжаете.....

Спасибо, за вашу оценку. Самой стыдно что поддалась на провокацию и позволила себя втянуть в склоку. Но это моя ошибка, из которой я уже сделала вывод. Кстати, отдаю должное Нейрону за сильную игру, он преподнес мне отличный урок.

[Вартовчанин]

Какой именно? Сформулируй, пожалуйста ещё раз.

[Адриана]

Сообщение от Вартовчанин

продукт сложнейшего переплетения химических процессов, физиологии и многого многого другого

я думаю что все как раз наоборот. Все названные тобой процессы являются продуктом веры. Исходный вопрос: во что я верю? Ответ на него определяет все дальнейшие реакции.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Адриана

Мы можем вернуться к главному вопросу всей нашей дискуссии, к тому, с чего всё началось. Может быть, наконец-то прозвучит хотя бы один внятный ответ, кроме моего. И так, напомню: ДЛЯ ЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ВСЁ ЧАЩЕ СТАЛКИВАЕТСЯ С ВЫЗОВАМИ, ПЕРЕД КОТОРЫМИ ПРОСТОЙ ЧЕЛОВЕК БЕСПОМОЩЕН И БЕЗЗАЩИТЕН? ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ ОПАСНОСТИ? КАКОВА ОПТИМАЛЬНАЯ СТРАТЕГИЯ? А, Андрей, уж если ты подкован в психологии и психиатрии, так просвяти нас, заблудших в своих маниях и фобиях. Добавлено через 21 минуту Напомню своё предположение по этому поводу: Вселенная (Бог, Высший Разум - кому как удобнее) подталкивает нас, застрявших на уровне материально-потребительскго мышления, к переходу на новый, - духовный уровень, потому что цель жизни Человека - осознанно вернуться к единству с Богом. Создав себе, в процессе развития цивилизации относительно комфортный мир, человек перестал развиваться как духовное существо, а Высшие силы эта наша лень не устраивает

я об этом вопросе

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Адриана

я думаю что все как раз наоборот. Все названные тобой процессы являются продуктом веры. Исходный вопрос: во что я верю? Ответ на него определяет все дальнейшие реакции.

И этот ответ является СОЗНАТЕЛЬНЫМ ВЫБОРОМ ЧЕЛОВЕКА. В этой возможности выбора и есть вся суть.

Добавлено через 20 минут
но прошу не путать ВЕРУ и РЕЛИГИЮ. Любая религия - это система, построенная людьми со всеми её плюсами и минусами. Бог ближе, он всегда в нашем сердце, стоит только обратиться к нему. Его голос - ЛЮБОВЬ

Добавлено через 1 минуту
То есть наш выбор только в одном, готовы мы принять Его любовь к нам или нет.

Добавлено через 23 минуты
именно вера определяет нашу жизнь. По вере тебе и дано будет. Можно верить в Бога, можно в то, что его нет, можно верить, что жизнь-удивительное приключение, или в то, что жизнь - тяжкое испытание. Ты всегда будешь получать подтверждение того, во что веришь. Я думаю так, поэтому предпочитаю верить, что Бог есть, что он меня любит и каждый день получать подтверждения истинности этой веры. А во что верите вы?

Добавлено через 1 час 51 минуту
Ну что же все вдруг замолчали? Неужели в нашем многостраничном споре родилась истина, которую невозможно опровергнуть?

[АЛЕКС]

Сообщение от Адриана

но прошу не путать ВЕРУ и РЕЛИГИЮ. Любая религия - это система, построенная людьми со всеми её плюсами и минусами. Бог ближе, он всегда в нашем сердце, стоит только обратиться к нему. Его голос - ЛЮБОВЬ Добавлено через 1 минуту То есть наш выбор только в одном, готовы мы принять Его любовь к нам или нет.

А откуда вы знаете, что бог есть?
Кто сказал? Кто-то его видел?

[Адриана]

Мальвина, у Вас я прошу прощения за то, что в какой-то момент я дрогнула и отказалась от своей философии, приписав собственные мысли якобы созданному мной образу. Но Вы абсолютно правы в том, что мне было страшно начинать этот разговор, страшно оказаться непонятой, а промелькнувшая здесь фамилия Николенко просто ввела в ступор. Я поставила на кон собственную репутацию и исход этого спора очень многое определял лично для меня. Я признаю все свои страхи и жму руки тем, кто превосходно их материализовал, еще аз подтвердив правильность моего мировозрения.

Добавлено через 11 минут
Тень, Йода, я обнимаю вас! Мир?

Добавлено через 9 минут

Сообщение от АЛЕКС

А откуда вы знаете, что бог есть? Кто сказал? Кто-то его видел?

Алекс, посмотрите внимательно в глаза того, кто любит Вас. И вы поймете, что такое Бог.

[Тень.]

Сообщение от Адриана

Тень, Йода, я обнимаю вас! Мир?

Ага, а еще впридачу труд и май. И дружба с жвачкой.
Я и не воевал. Тема наскучила, если честно. И пошла по второму кругу. Сперва были разговоры о боге и всепрощении, потом сброшены маски, сейчас опять вернулись в разговорам о боге....
Поэтому нме нечего пока сказать, просто читаю по инерции, и жду. Рано или поздно тебя забанят, когда ты надоешь кому-то из модераторов со своими проповедями, надуманными тайными, которые якобы тебе известны, но которые ты не може... не хочешь раскрывать (еще бы, чего раскрывать, если ничего, и все твои разблачения - тупой блеф) и играми с двойными аккаунтами. Я вот сижу и лениво наблюдаю, когда это случится, вчера Олег предупредил, сегодня Смит...
Ты уже стала пародией на саму себя, повторяешься, не держишь обещаний, сплошная словесная каша.
Зеваю, жду...

Добавлено через 8 минут
Заметила, что тебе стали меньше отвечать? И тебе все чаще приходиться взывать к своим вчерашним оппонентам, мол где же вы, почему замолчали. Это не потому, что ты всех заткнула за пояс, переспорила и переубедила. Просто уже всем начинает надоедать эта пурга, как и мне. Все поняли ,что за твоей пустой болтовней и надуманными разблачениями - ничего нет. И еще 2-3 дня - тема окончательно умрет (если раьше тея не забанят), ибо интерес к тебе и твоим сказкам стремительно пропадает.
Жизнь такая штука.

Добавлено через 9 минут
Ты сперва сумела вызвать интерес у форучан небычностью темы, согласен. но потом всем это надоело. Твой следующий ход для поддержания темы - якобы разоблачения и фамилия. Подогрела интерес на какое-то время, хороший ход, но и этот выстрел оказался холостым, потому что ничего не последловало за анонсами разоблачений. Опять интерес стал угасать. Вчера опустилась до оскобблений, опять подогрела интерес к тебе, всколыхнула тему, но и эта волна уже затихает. В принципе тебе уже сложнее чем-то заинтересовывать нас. Ибо словам твоим уже не верят (единожды солгав, как говорится...).
Можно еще пару дней искусственно поддержать тему, например выложить фото своих сисек в теме, или изобразить из себя инопланетянку, но это ненадолго поможет.

[Адриана]

Абсолютно с Вами согласна, тема себя действительно полностью исчерпала.

Добавлено через 59 секунд
Но может быть все-таки мир?

[Тень.]

Можете отдыхать, раз исчерпала. Прилетайте еще. когда достанете той чудесной травы...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Адриана

Но может быть все-таки мир?

1. Он утонул. В океане.
2. К тому же я и не воевал с тобой.
3. Зачем тебе заключать мир со чмом, как ты меня охарактеризовала??
Зачем мир? На сколько, до завтрашней очередной смены масок? Чтоб ты могла сказать с насмешкой - видали, это чмо очередной раз поверило моим превращениям и захотело мира???!! ))

[Адриана]

Тень, простите меня пожалуйста за то, что я Вас так сильно обидела.

Добавлено через 48 секунд
Просто Вам удалось меня разозлить

[Тень.]

Не, не сильно. Скорее повеселила твоя реакция, что удалось выявить твое истинное лицо. Я там даже ответил со смайликами, так что никаких обид.
Меня скорее удивила твоя изворотливость. Как ситуация повернется - так ты себя и ведешь, прогиб засчитан.

[Адриана]

Сообщение от Тень.

Ибо словам твоим уже не верят (единожды солгав, как говорится...).

Словам, насколько убедительными они бы не казались и от кого бы ни исходили верить нельзя. Любую информацию нужно критически оценивать. Именно к этому я вас и призывала - критически оценить мою информацию. Но сильных аргументов так и не прозвучало. Я очень рассчитывала на Вартовчанина, но он до сих пор так и не дал своего ответа неа главный вопрос темы.

[Вартовчанин]

Сообщение от Адриана

ДЛЯ ЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ВСЁ ЧАЩЕ СТАЛКИВАЕТСЯ С ВЫЗОВАМИ, ПЕРЕД КОТОРЫМИ ПРОСТОЙ ЧЕЛОВЕК БЕСПОМОЩЕН И БЕЗЗАЩИТЕН? ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ ОПАСНОСТИ? КАКОВА ОПТИМАЛЬНАЯ СТРАТЕГИЯ? А, Андрей, уж если ты подкован в психологии и психиатрии, так просвяти нас, заблудших в своих маниях и фобиях. Добавлено через 21 минуту Напомню своё предположение по этому поводу: Вселенная (Бог, Высший Разум - кому как удобнее) подталкивает нас, застрявших на уровне материально-потребительскго мышления, к переходу на новый, - духовный уровень, потому что цель жизни Человека - осознанно вернуться к единству с Богом. Создав себе, в процессе развития цивилизации относительно комфортный мир, человек перестал развиваться как духовное существо, а Высшие силы эта наша лень не устраивает

1. Человечество не сталкивается ни с какими вызовами ВСЁ ЧАЩЕ. Это ваше ничем не подтверждённое утверждение. Во-первых, человечество не представляет собой некий единый субъект. Человечество - многомиллиардный набор человеческих особей, объединяющихся по собственной инициативе либо внешними по отношению к индивидумам силами в различные общности - государственные, национальные, религиозные, социальные и так далее. Все они (мы) непрерывно в течение своей жизни находятся в поисках своей идентичности, становясь приверженцами тех или иных взглядов, учений, убеждений, входя в те или иные упомянутые общности или покидая их, переходя из одной в другую и так далее. Во-вторых, "вызовы" были всегда, и утверждать, что их стало "больше" значит лишь концентрироваться на ощущениях определённой, зачастую весьма малой части человечества. О каких именно вызовах вы говорите? чего стало больше, к кому обращены эти самые "вызовы?

2. Перед чем именно беззащитен и беспомощен человек? Какие опасности нам грозят? Чего нужно стараться избегать? Не ответив на эти вопросы нет смысла говорить о какой-то стратегии. Стратегия нужна, если есть общепонятная и обще принимаемая цель, общность разделяемых всеми или БОЛЬШИНСТВОМ взглядов в понимании задач развития человечества. Этого понимания и единства, на мой взгляд, не было и ещё долго не будет. Спорен и сам вопрос о том, должна ли быть такая общая цель. Цель должна иметь место если есть вера в то, что движение вперёд возможно в принципе, если есть вера в ПРОГРЕСС, то есть неуклонное УЛУЧШЕНИЕ жизни людей на планете, где им довелось существовать. В свою очередь, понятие прогресса весьма и весьма спорное. Даже в реализации "низших" по Маслоу потребностей - таких, как потребность в пище, сексе, или, например, отсутствии запредельных физических нагрузок, увеличении комфортности среды проживания человечества весьма хреново преуспело за последние века. На планете не исчез голод, войны и прочие малоприятные явления. А уж если говорить о счастье, как самоощущении людей, то и вовсе ни о каком прогрессе говорить не приходится. Только дело тут не в количестве "угроз" - всё гораздо сложнее...

[Тень.]

Сообщение от Адриана

Словам, насколько убедительными они бы не казались и от кого бы ни исходили верить нельзя.

Нельзя верить?

Сообщение от Адриана

Тень, простите меня пожалуйста за то, что я Вас так сильно обидела.
Просто Вам удалось меня разозлить

Ну раз так - то не верю в твою искренность!!!

[Вартовчанин]

3. Кто по-вашему "застрял на уровне материально-потребительского мышления"? Так называемая "западная цивилизация"? Ну так, во-первых, она - абсолютное меньшинство на планете, а во-вторых, она активно и неуклонно вымирает. Можно ли в таких условиях отождествлять её со всем человечеством? Активное использование этой цивилизацией средств передачи и распространения информации создаёт ИЛЛЮЗИЮ того, что именно с людьми, вступившими в той или иной форме в систему капиталистической мир-экономики происходят ГЛАВНЫЕ события, которые вообще происходят с человечеством. Но это - не так. Если мы почти не слышим в выпусках новостей о том, что творится в центральной Африке или на Мадагаскаре или в Новой Зеландии и весьма редко узнаём, что происходит даже в 800-миллионной Индии или в Парагвае или слышим о Пакистане (кстати, где тоже вроде миллионов 200 живёт) нечто лишь в контексте военных действий США - это не значит, что в этих и многих других странах (которые в сумме своей и есть ЧЕЛОВЕЧЕСТВО) не происходит ничего достойного внимания. В этих странах люди тоже сталкиваются с определёнными вызовами, они тоже идут путями духовных исканий, тоже занимаются поисками своей идентичности и так далее. Мир в наших СМИ и РЕАЛЬНЫЙ мир - две ОГРОМАДНЕЙШИЕ разницы. Давайте определимся с предметом нашей дискуссии и может ли этот предмет вообще существовать в том контексте, который вы предлагаете. КОМУ нужно выйти на новый, духовный уровень? о КАКОМ боге вы говорите? Что есть ЛЮБОВЬ в вашем понимании?

Добавлено через 1 минуту
Адриана, теперь я жду ответов на свои вопросы от вас.)))

[Адриана]

Сообщение от Тень.

Не, не сильно. Скорее повеселила твоя реакция, что удалось выявить твое истинное лицо. Я там даже ответил со смайликами, так что никаких обид. Меня скорее удивила твоя изворотливость. Как ситуация повернется - так ты себя и ведешь, прогиб засчитан.

Спасибо за высокую оценку, Тень. Учитывая, что я новичок на форуме и не знаю всех здешних правил... Раз OlegNN по каким-то причинам не хочет здесь видеть моё фото, останусь под ником Адрианы.

[Вартовчанин]

Кстати, про химические процессы в нашем мозге в контексте обсуждения "уровня счастья" я упомянул не случайно. И речь даже не о наркотиках или иных распространённых средствах изменения сознания. Вера действительно может менять определённые химические процессы в мозге человека. Также, как страх или радость или иные эмоции. Но тут духовное и биологическое очень тесно переплетено. Индийский йог усилием воли может увеличить выброс серотонина ("гормона счастья") в кровь и поддерживать, следуя учению Рамакришны или философии Вивекананды, его высокий уровень в организме. Западный человек, например, американец, вместо многочасовых медитаций для достижения умения сознанием регулировать эти процессы просто сходит к психологу и получит рецепт, купит Цефалопрам или иной психотропный препарат (так называемые селективные ингибиторы обратного захвата серотонина). Результат будет примерно одинаковый - и тот и другой станут спокойнее, радостнее, счастливее в конечном счёте. Причём ни тот ни другой не утруждает себя стремлением к тому, чтобы все стали понимать Бога или Высший Разум одинаково. Оба просто стремятся к лучшему самочувствию, к максимально большему получению ощущения гармонии между собой и окружающим миром.

[_YODA_]

Сообщение от Адриана

Тень, Йода, я обнимаю вас! Мир?

я и не ругался,мне по барабану вообще,и не надо меня обнимать,незнакомая сумашедшая женщино

[Адриана]

Сообщение от Вартовчанин

Перед чем именно беззащитен и беспомощен человек? Какие опасности нам грозят? Чего нужно стараться избегать? Не ответив на эти вопросы нет смысла говорить о какой-то стратегии

А говоришь, что внимательно прочитал тему...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от _YODA_

я и не ругался,мне по барабану вообще,и не надо меня обнимать,незнакомая сумашедшая женщино

Господи, неужели я Вас так напугала? Хорошо, не обнимаю, просто благодарю за хорошую игру. Мир?

[_YODA_]

не,меня тяжело напугать,говорю ж мне пофигу,я не ругался

[Адриана]

Сообщение от Вартовчанин

КОМУ нужно выйти на новый, духовный уровень? о КАКОМ боге вы говорите? Что есть ЛЮБОВЬ в вашем понимании?

Андрюш, ты правда тему читал? Начиная с Москвы? Ты хочешь меня заставить повторяться???? Но кому это здесь интересно?

Добавлено через 8 минут

Сообщение от _YODA_

сумашедшая женщино

Сообщение от _YODA_

я не ругался

мда...

[_YODA_]

это мое мнение,а ругаться-я ни с кем не ругался шоб мириться

[Вартовчанин]

Адриана, я действительно всё прочёл, всю ту мешанину, которую вы или, благодаря вам - другие тут понаписали. Может, и не так внимательно, как, по-вашему, она того заслуживает. И именно потому, что написано много и одновременно ни о чём, я и сформулировал свои вопросы. Если вам лень повторяться - ок, а мне лень вчитываться, простите, в псевдофилософскую белиберду типа вот такого "перла":

Сообщение от Адриана

Угроза терроризма - не что иное как толчок, который нам даёт Вселенная для того, чтобы мы расширили границы своего мировозрения до уровня энергетического или ДУХОВНОГО плана.

Добавлено через 3 минуты
Про терроризм почитайте лучше вот здесь: http://privacyandterrorism.org/history.php
И не морочьте людям голову.

[Адриана]

Ну.... не, у меня нет ни малейшего желания все для тебя заново объяснять и обосновывать. Билиберда так билиберда...

Добавлено через 5 минут
Есть разные оценки мира, одно не исключает другое. Точка зрения зависит от того, с какой стороны мы рассматриваем проблему. Ты опираешься на логику, я на чувства только и всего. И каждый из нас прав.

Добавлено через 1 минуту
В любом случае мы не выйдем за уровень тех слепых, которые описывали слона.

[Мальвина]

Сообщение от Адриана

Мальвина, у Вас я прошу прощения за то, что в какой-то момент я дрогнула и отказалась от своей философии, приписав собственные мысли якобы созданному мной образу.

За это просите прощения у себя. У меня - не надо.