Экономика социализма

[Перун]

В теме «Способны ли сегодняшние люди…» наворотили столько интеллектуального дерьма, что придется долго разгребать, а куда денешься…
Придется даже новую тему создать(хотя я бы хотел, чтобы админы сделали так, чтобы ее не засирали всяким "дерьмом" по новой)

Сообщение от gerasoft

...Сколько зарплат стоил ... двухкассетный японский магнитофон?...

«…С Богом, потихонечку начнем…»(с) В.С.Высоцкий «Разведка боем»
Но сначала маленькое вступление:
Экономика оперирует понятием: «потребность», которое отличается от понятия с таким же названием, но употребляемого в психологии. Некоторые неграмотные люди, как вот Герасофт, путают одно и другое.
В экономике рассчитывается стоимость удовлетворения тех или иных потребностей (экономических) или еще используют термин: «доступность удовлетворения», которое чаще всего выражают через процентах к средней заработной плате или к совокупному семейному доходу среднестатистической семьи.


Архиглупость герасофта № 1.
В экономике, понимая, что люди имеет психологическую потребность в слушании музыки для веселья или даже просто для времяпровождения, рассчитывают доступность потребности в звуковоспроизводящей аппаратуре, к коей относят не только кассетные, но и катушечные магнитофоны, а также радиолы и проигрыватели (для того времени). Вот, скажи Георгий, чем тебе «Романтик-306» за 190 рублей ( а это где-то ¼ зарплаты одного работающего нефтяника) или «Весна-205» за 210 рублей не угодили? С их помощью нельзя слушать музыку? Ерунда – у меня были оба (и не только у меня). И с телевизора писали и друг у друга кассеты, и слушали прекрасно. Понтануться хотелось, Георгий? Мол, типа, крутой чувак… Извини, советская власть понтами не занималась – это вообще не экономическая категория.

Архиглупость герасофта № 2.
Изучение обеспеченности теми или иными товарами не привязывают к товарам конкретной страны. Потому что, доступность японских товаров зависит от торгового баланса между Японией и СССР и никакого отношения к качеству жизни советских людей не имеет. Цена на внутреннем рынке японского магнитофона была высокой, потому что завозились они в частном порядке. А Советский Союз старался с капиталистическими странами торговать как можно меньше, тем более товарами народного потребления.
Чтобы понять почему, нужно осилить труды Дэвида Рикардо о внешней торговле, ну а если – это интеллектуально тяжело, то можно пойти по простому пути: в книге великого автомобильного менеджера и конструктора Ли Якокки «Карьера менеджера» есть приложение - 5 его статей, одна из которых посвящена торговой автомобильной войне США и Японии и губительности японской экспансии товаров для национальной экономики (в данном случае – США). И ведь не объявишь его коммунистическим фальсификатором!

Архиглупость герасофта № 3.
Изучение обеспеченности людей материальными благами экономика начинает нес магнитофонов, а с жизненно необходимых благ, к коим относят: стоимость жилья и коммунальных услуг, стоимость необходимых продуктов питания (так называемая корзина потребления, кстати, советская корзина потребления по калориям и объему продуктов раза в полтора «тяжелее» сегодняшней дерьмократской), стоимость минимально необходимых одежды и обуви, стоимость медицинской помощи и медикаментов, стоимость транспортной доступности (а вовсе не автомобилей, но о них позже), стоимость доступности услуг связи. Вместе с жизненно необходимыми благами учитываются налоговые платежи. Начиная, с 80-х годов, к жизненно необходимым благам стали относить часть бытовой техники: холодильники, стиральные машины, электроплиты, пылесосы и телевизоры. А уже потом переходят к исследованию доступности звуковоспроизводящей техники, кино-фотоаппаратов, ювелирных изделий, автомобилей и прочего.
Что, Георгий, будешь напрягать память о стоимости жизненных благ в советское время?

З.Ы, А вот японские магнитофоны ты зря припомнил, потому как, подло это. Ты, Георгий, считаешь себя производителем, потому что, где-то в подвале собираешь из комплектующих персоналки, от условий их сборки японец-технолог в обморок упадет. Ты хоть, что такое ISO 9001 слышал когда-нибудь? Интересное кино получается – жителям города продаешь самопальное дерьмо, а тебе импортную технику, значит, подавай…
Что ж, если стонешь о японских магнитофонах, не пригласишь японских технологов и не начнешь выпускать японские компьютеры, раз такой ценитель товаров страны «заходящего» солнца? Не надо двойных стандартов – последовательным надо быть.

[Dimka]

товаришь (именно через "ш" ) Перун, хоть копи-пасты бы прикрыли как ньдь, если не свои мысли штампуются, шрифты то разные

[Перун]

Сообщение от Dimka

товаришь (именно через "ш" ) Перун, хоть копи-пасты бы прикрыли как ньдь, если не свои мысли штампуются, шрифты то разные

Банкирное, прикрой свое.. Это исключительно мои мысли... Вчера, после часа набивания поста, меня почему выбросило с форума при отправке поста и все пропало. Сегодня пришлось повторять и для страховки сначала - в Ворде, куда скопировал пост герасофта, а у него особые шрифты, которые отличаются от "по умолчанию" и почему текст с его шрифтами так и не "исправился" при редактировании.
Это не экзамены идиотам в "Плехановке" сдавать. По тексту видно, что это самостоятельная формулировка, а кроме того, я продолжу писать ответы на вопросы, из формулировок которых будет видно, что это самостоятельный продукт.
А цитаты я всегда выделяю...

[OlegNN]

Сообщение от Dimka

товаришь (именно через "ш" ) Перун, хоть копи-пасты бы прикрыли как ньдь, если не свои мысли штампуются, шрифты то разные

А что это Вы зашипели, как кошка, которой хвост прищемили? По существу сказать - кишка слаба?

[Dimka]

Сообщение от Перун

Банкирное, прикрой свое.. Это исключительно мои мысли... Вчера, после часа набивания поста, меня почему выбросило с форума при отправке поста и все пропало. Сегодня пришлось повторять и для страховки сначала - в Ворде, куда скопировал пост герасофта, а у него особые шрифты, которые отличаются от "по умолчанию" и почему текст с его шрифтами так и не "исправился" при редактировании.
Это не экзамены идиотам в "Плехановке" сдавать. По тексту видно, что это самостоятельная формулировка, а кроме того, я продолжу писать ответы на вопросы, из формулировок которых будет видно, что это самостоятельный продукт.
А цитаты я всегда выделяю...

ыы... а чё за нервы то ? нервы на потецнию влияют, хотя сомневаюсь что для вас это актуально
А идиотов в юридической сфере хватает, сам столкнулся
Хорошо, ждем-с продолжения

[Перун]

Сообщение от Dimka

нервы на потецнию влияют...

"У кого о чем болит.."(с) народ

Сообщение от Dimka

А идиотов в юридической сфере хватает, сам столкнулся

Идиотов везде хватает, и в юридической сфере, и в финансовой, и в банке "Югра" они несомненно, есть...

[Dimka]

Сообщение от OlegNN

А что это Вы зашипели, как кошка, которой хвост прищемили? По существу сказать - кишка слаба?

Вобще-то слово "товариш" или "товаришь" не помню как правильно, имеет смысл, и существовало до 1917....
По существу - этот юристишка адекватно не ответит не на один пост - только обольет грязью - д'артанянь, х.ли.... В потвреждении слов - его p.s. про компы герасофта...ппц бредятина...

[OlegNN]

2Dimka и Перун
Break!
Иначе, накажу.
P.S. Причем, Dimka еще пойдет за провокацию.

[gerasoft]

Ай да Перун, ай да Пушкин…
Минимально необходимое!!! Но зарплаты средние по стране колебались от 120 до 240 рублей… То что на севере был коэффициент и пр. надбавки это не должно быть показателем!… Как наверно полезно тратить всю свою зарплату на магнитофон 2-3 класса? А японский магнитофон стоил 2 т.р.!!!
СССР был носителем извращенной жизненной системы. Даже в политэкономии они придумали закон: «Спрос рождает предложение». Чтобы отмазку лепить: нет в продаже, значит нет спроса… Почему-то весь остальной мир живет по иному принципу: «Предложение рождает спрос» и были бы деньги все что угодно привезут и обеспечат.
Даже тут Перун пытается все свести к торговому балансу ))) Да, раньше учителя сильно краснели, когда их спрашивали: «почему СССР покупает зерно в Канаде?»
Согласитесь наконец, что плановая экономика нежизнеспособна, и делов - то )))
А если к народу относится по принципу скотины: было бы стойло, комбикорм и случка – и все нормально, то вы уже ни один народ не загоните в такую кабалу!!! Время не то!!!

А что касается моей продукции, то с момента, когда были получены сертификаты соответствия и гигиенический (три года назад). Была введена нумерация системных блоков, за этот период их произведено и продано 400 шт. Так, вот, я готов потягаться с бранднеймами в качестве сборки! Давайте откроем ряд брендов заграничных и российских и сравним качество сборки с моей!.. А то, что я даю на свою продукцию три года гарантии добавит веса моим словам! Ненужно сравнивать конвейер и вещь собранную с душой, на коленках! )))
А что касается ISO 9001, Вы сами то знаете для чего нужна данная схема сертификации??? Лично я товар на экспорт не намерен поставлять….

[ДжА]

Сообщение от Dimka

д'артанянь, х.ли....

Тысяча чертей!!!!

[Andy]

Сообщение от gerasoft

А что касается моей продукции, то с момента, когда были получены сертификаты соответствия и гигиенический (три года назад). Была введена нумерация системных блоков, за этот период их произведено и продано 400 шт. Так, вот, я готов потягаться с бранднеймами в качестве сборки! .

С HP например? Георгий вы меня вымораживаете... Год назад я, лично, "бился" с компом вашей сборки почти день... Вы бы уж помолчали, особливо персонал ваш хорош, до изнеможения - "Че? Процессор перегревается? Дык у Вас наверно дома жарко, мы тут не причем..." Орбит подвезти? Что-то изменилось? Может изменились комплектующие из которых собираете ваши, простите, изделия? Вы свою нишу "лам" нашли, не стоит растопыриваться уж так, жуйте, жуйте...

[OlegNN]

Сообщение от gerasoft

СССР был носителем извращенной жизненной системы. Даже в политэкономии они придумали закон: «Спрос рождает предложение». Чтобы отмазку лепить: нет в продаже, значит нет спроса… Почему-то весь остальной мир живет по иному принципу: «Предложение рождает спрос» и были бы деньги все что угодно привезут и обеспечат.

Спасибо, повеселили Это, однозначно, в мемориз

"Количество каждого товара, доставляемого на рынок, естественно согласуется с действительным спросом на него. Все лица, которые производительно употребляют свою землю, труд или капитал для доставления какого-нибудь товара на рынок, заинтересованы в том, чтобы количество его не превышало действительного спроса, а все остальные заинтересованы в том, чтобы оно никогда не падало ниже этого спроса."
Адам Смит "Исследование о природе и причинах богатства народов". Книга 1. Глава VII "О естественной и рыночной цене товаров"

Это и есть описание постулата рыночной экономики - "спрос рождает предложение". Заметьте, что Адам Смит написал это еще в 1776 году, тогда не то что СССР не было в природе, но еще даже и теоретики марксизма не родились

Сообщение от gerasoft

Ненужно сравнивать конвейер и вещь собранную с душой, на коленках! )))

Вообще-то, выражение "собрано на коленке" полностью идентично выражению "сделано через жопу"

[Перун]

Сообщение от gerasoft

Ай да Перун, ай да Пушкин…
Даже тут Перун пытается все свести к торговому балансу ))) Да, раньше учителя сильно краснели, когда их спрашивали: «почему СССР покупает зерно в Канаде?»….

Ой, Гера не газифицировал бы ты лужи…
Я ведь не учитель и краснеть не собираюсь (хотя тех учителей можно понять – они не знали необходимых особенностей советской экономики, поэтому и ничего сказать не могли). Раз, спрашиваешь – то вникай.
Если, ты, Георгий, вдруг, начнешь изучать потоки товаров на международном рынке зерна, то с удивлением обнаружишь, что зерно покупают страны С ВЫСОКИМ УРОВНЕМ ПОТРЕБЛЕНИЯ НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ – США, европейские страны, типа Германии, Великобритании, Франции, а производят и поставляют его ихние сельскохозяйственные придатки, типа Канады, Аргентины, Австралии (страны развитые, но не высокоиндустриальные). Хотя, казалось бы, зачем США аргентинское зерно, если его выращивают в самом США, а производительность американских фермеров в 90-е годы нам всегда ставили в пример.
Обычно довод «Голоса Америки» о том, что СССР закупает зерно в Канаде, следовательно, его экономика нежизнеспособна, убеждает горожан (а в Советском Союзе их было процентов 65 от всего населения), потому что они обладают очень ограниченным знанием об использовании зерна.
Дело все в том, Георгий, что развитые страны и СССР в их числе, покупают и покупали ФУРАЖНОЕ зерно. Комбикорм, которым кормят и бычков, и коров, и свиней, и даже кур и другую живность делают из зерна. Можно, конечно, кормить и сеном, но при этом нагуливание веса (так называемого убойного) идет гораздо хуже. А в среднем, для получения 1 кг. мяса нужно затратить 10 кг. зерна (при использовании комбикормов), не считая других затрат, поэтому перед мясным животноводством и стоит задача удешевить приобретение зерна, чтобы сам конечный продукт (мясо) был дешевле и тут вступает в силу рикардовский закон относительных издержек: если производство 1 т. зерна пшеницы стоит в СССР 1 000 рублей (цифра условная), а в Канаде – 800 рублей даже с транспортировкой (цифра тоже условная), а урожай – штука переменная (о том, что большинство территории России находится в зоне рискованного земледелия известно? в школе надо было лучше учиться…), то, естественно, проще его закупить, даже за рубежом.
В Правительстве СССР, Госплане и Внешторге не дураки сидели.
Так, что закупка зерна – это разумная и выгодная хозяйственная операция, направленная на повышение потребления мяса своего населения. А бедные страны такого себе позволить не могут, потому как, им приходится ограничивать потребление мяса своих граждан (вернее это делает «невидимая рука внутреннего рынка») и иногда даже до нуля.

Вот так, Георгий – меньше идиотов-дерьмократов слушать надо, а больше стараться своим умом думать и изучать причины того или иного явления.

[Константин]

Сообщение от Перун

В Правительстве СССР, Госплане и Внешторге не дураки сидели.

На базах ОРС-ов, райкомах, сельсоветах, заводах?

[Перун]

Сообщение от Константин

На базах ОРС-ов, райкомах, сельсоветах, заводах?

1. Какое это имеет значение?
2. Один человек не может сказать обо ВСЕХ ОРСах, сельсоветах, райкомах и заводах.
3. Если даже признать, что в некоторых райкомах или заводах были дураки - то, что это меняет? Капитализм в том смысле - еще ущербнее. В нем доступ к производительным силам получает вообще любой (правда, смотря какого объема), поэтому-то до 10 лет "доживают" около 1/5 всех создаваемых фирм, а остальные разоряются. Вопрос о том, куда деваются люди, которые работали на этих разоряющихся предприятиях и какие лишения при этом терпят - не освещает ни один учебник экономикс...
Нерациональное "пожирание" производственных ресурсов кокуренцией - "священная корова" (как и был марксизм-ленинизм во время социализма). Поэтому "Георгии," начитавшиеся "верхушек" экономики кричат о благе конкуренции. Когда они подпадут под ее действие сами их пыл улетучивается...

[Константин]

Сообщение от Перун

1. Какое это имеет значение?
2. Один человек не может сказать обо ВСЕХ ОРСах, сельсоветах, райкомах и заводах.
3. Если даже признать, что в некоторых райкомах или заводах были дураки - то, что это меняет? Капитализм в том смысле - еще ущербнее. В нем доступ к производительным силам получает вообще любой (правда, смотря какого объема), поэтому-то до 10 лет "доживают" около 1/5 всех создаваемых фирм, а остальные разоряются. Вопрос о том, куда деваются люди, которые работали на этих разоряющихся предприятиях и какие лишения при этом терпят - не освещает ни один учебник экономикс...
Нерациональное "пожирание" производственных ресурсов кокуренцией - "священная корова" (как и был марксизм-ленинизм во время социализма). Поэтому "Георгии," начитавшиеся "верхушек" экономики кричат о благе конкуренции. Когда они подпадут под ее действие сами их пыл улетучивается...

Ты, как я посмотрю, претендуешь на роль "доброго дядюшки".
Побазарить он несправедливости все мастера, как только до дела доходит - все в рассыпную. Поэтому и ждут доброго дядю.

Про конкуренцию. Ты хлопаешь по клавишам и дергаешь за мышку, в том виде, в которых они есть именно благодаря конкуренции. Я уже не говорю о компьютере и мониторе.
Так любишь обвинять во лжи остальных... Поступи-ка по-честному. Не пользуйся достижениями конкуренции и капитализма. Я с удовольствием послушаю как ты голосишь с бревнышка притащенного на своем горбу, одетый в мешковину, на набережной Меги.

[Перун]

Сообщение от Константин

Ты, как я посмотрю, претендуешь на роль "доброго дядюшки"...

1 обсер либераста:
Я говорю то, что считаю нужным.
Видимо "претендование на роль" - это перманентное состояние "либерастов", которые ждут мнения режиссера.

Сообщение от Константин

...Побазарить он несправедливости все мастера, как только до дела доходит - все в рассыпную. Поэтому и ждут доброго дядю....

2 обсер либераста:
За все время "обитания" на форуме "чувачок" так и не привел конкретного общественного дела, которое он совершил - все только одна болтовня...

Сообщение от Константин

...Про конкуренцию. Ты хлопаешь по клавишам и дергаешь за мышку, в том виде, в которых они есть именно благодаря конкуренции. Я уже не говорю о компьютере и мониторе...

3 обсер либераста.
Без электроэнергии не будет работать ни один компьютер. Так вот, электричеству в сети даже поганые либерасты обязаны коммунистам и отсутствию конкуренции.

Сообщение от Константин

...Так любишь обвинять во лжи остальных......

4 обсер либераста
Видя ложь других, я ее разоблачаю. Никакой любви нет - просто так должен делать каждый честный человек.

Сообщение от Константин

...Поступи-ка по-честному. Не пользуйся достижениями конкуренции и капитализма...

Вот и начинай первым: геть из домов, построенных за счет социалистической экономики, не пользоваться электричеством, водой и прочими благами, которых бы не существовало без социализма.
Вот когда сраные либерасты вообще и "сотворивший себе кумира СоЛЖИ Константин" будут жить вне социалистической инфрастуктуры, например, в тайге, в канадском "фигваме" с разными капиталистическими инструментами., вот тогда и можно будет рассмотреть возможность отказа социалистически мыслящего человека от отдельных предметов, произведенных в капиталистических странах.
З.Ы. Это еще не все: за пользование социалистическими ресурсами: образованием, здравоохранением, теплом, светом, хлебом и прочими сраным либерастам необходимо доплатить до рыночных мировых цен соответствующего периода. Вот тогда и можно начать разговор о честных поступках.

[Andy]

Сообщение от Перун

Вот и начинай первым: геть из домов, построенных за счет социалистической экономики, не пользоваться электричеством, водой и прочими благами, которых бы не существовало без социализма.
Вот когда сраные либерасты вообще и "сотворивший себе кумира СоЛЖИ Константин" будут жить вне социалистической инфрастуктуры, например, в тайге, в канадском "фигваме" с разными капиталистическими инструментами., вот тогда и можно будет рассмотреть возможность отказа социалистически мыслящего человека от отдельных предметов, произведенных в капиталистических странах.
З.Ы. Это еще не все: за пользование социалистическими ресурсами: образованием, здравоохранением, теплом, светом, хлебом и прочими сраным либерастам необходимо доплатить до рыночных мировых цен соответствующего периода. Вот тогда и можно начать разговор о честных поступках.

Олег, ну ты уж вообще... Я те как "либераст" понять могу, но я н адругой точке зрения... Давай уж дерьмократов... Как то больно загнул....

[Константин]

Сообщение от Перун

Я говорю то, что считаю нужным.
Видимо "претендование на роль" - это перманентное состояние "либерастов", которые ждут мнения режиссера.

Опять пустое сторясание воздуха.

Сообщение от Перун

2 обсер либераста:
За все время "обитания" на форуме "чувачок" так и не привел конкретного общественного дела, которое он совершил - все только одна болтовня...

Да и говорить ни чего не буду. Сегодня съезжу, просто выложу фото в старой теме.
Хотя, может достаточно благодарственного письма думы округа?

Сообщение от Перун

3 обсер либераста.
Без электроэнергии не будет работать ни один компьютер. Так вот, электричеству в сети даже поганые либерасты обязаны коммунистам и отсутствию конкуренции.

Полное не знание истории техники. Если бы капиталистам не потребовалась бы замена парового привода на заводах и в транспорте на более экономичный, то вместо лозунга "Электрификация всей страны" был бы лозунг "Газификация всей страны".
То Мегион к югу передвинешь, то в технику лезешь.

Сообщение от Перун

4 обсер либераста
Видя ложь других, я ее разоблачаю. Никакой любви нет - просто так должен делать каждый честный человек.

И толку. Со своими псевдо-разоблачениями сам заврался. Честный юрист? (уже сомневаюсь, что адвокат). Да не смеши меня.

Для нижеследующего. Я тебе говорил о ДОСТИЖЕНИЯХ а не о ПРОДУКЦИИ.

Сообщение от Перун

Вот и начинай первым: геть из домов, построенных за счет социалистической экономики

Железобетон - достижение капитализма: из-за дороговизны земли пришлось строить высотные здания.

Сообщение от Перун

, не пользоваться электричеством,

Писал выше.

Сообщение от Перун

водой

Только после установки очистных установок, произведенных в капиталистических странах вода в городской системе стала чистой.

Сообщение от Перун

и прочими благами, которых бы не существовало без социализма.

Ну блин, вся Европа сидит без коммуникаций и т.п.

Сообщение от Перун

"сотворивший себе кумира СоЛЖИ Константин"

Баян.

Сообщение от Перун

будут жить вне социалистической инфрастуктуры,

Что от нее осталось??? Ты вообще, в теме вопроса?
Полудохлые гидрокоммуникации? Радужный позапрошлой зимой показал, что это такое. Не спасли летние восстановительные работы, когда зимой поднимали давление. Труба превращалась в решето, хрень советского производства. Технология производства такая же дрянь.
Электрические сети? Да ты новости прошлогодние слышал?
Что еще осталось? Деревянные дома из необработанного толком материала?

Сообщение от Перун

например, в тайге, в канадском "фигваме" с разными капиталистическими инструментами., вот тогда и можно будет рассмотреть возможность отказа социалистически мыслящего человека от отдельных предметов, произведенных в капиталистических странах.

Ну баян, прошлогодний еще баян.

Сообщение от Перун

З.Ы. Это еще не все: за пользование социалистическими ресурсами: образованием, здравоохранением, теплом, светом, хлебом и прочими сраным либерастам необходимо доплатить до рыночных мировых цен соответствующего периода. Вот тогда и можно начать разговор о честных поступках.

С тобой уже не интересно спорить. Какие рыночные мировые цены? Капиталистические? Какого периода? Когда я учился (кстати, я платил за обучение сам, что в первом, что во втором ВУЗ-е) с чем сравнивать образование? За что доплачивать? За ту хреновую ВУЗ-овскую базу, которая не шла в сравнение даже с польскими ВУЗ-ами? Вот про здравоохранение я тебе лично могу такую тему с фактами и выписками из историй болезней развернуть, тебе раем нынешнее покажется. Мне лямблиоз определили только по подсказке не медика (пока до состояния скелета не дошел), а отцу язву до рака довели, больное сердце диагностировали, б..ть. Малого вообще чуть младенцем не угробили - гамаглобулин отец по великому блату доставал, двоюродный дядя умер от сердечного приступа в очереди в поликлинике.
За что мне доплачивать? За хронический холецистит? А кто моей семье компенсирует врачебные ошибки, а попросту разгильдяйство неучей?

[Перун]

Сообщение от Константин

...Да и говорить ни чего не буду. Сегодня съезжу, просто выложу фото в старой теме.

Да, больше дела - меньше слов...

Сообщение от Константин

...Полное не знание истории техники. ...

Да, милок, для "технаря" - это печально.

Сообщение от Константин

...Железобетон - достижение капитализма: из-за дороговизны земли пришлось строить высотные здания....

Это не просто "обсер", Это Костинкин "мегаобсер".
Бетон уже широко использовался в Древнем Риме. Строй назвать, умничек?
Патент на железобетон получил(!!!!) САДОВНИК Жозеф Монье в 1867 году. Он из него садовые кадки начал делать.
Не был он ни капуталистом, ни строителем, так, что не пукай в лужи...

Сообщение от Константин

...Если бы капиталистам не потребовалась бы замена парового привода на заводах и в транспорте на более экономичный, то вместо лозунга "Электрификация всей страны" был бы лозунг "Газификация всей страны"...

Алессандро Вольта, Андре-Мари Ампер, Джеймс Максвелл, Шарль Кулон, Луиджи Гальвани - кто из них был капиталистом или делал открытия по заказу капиталиста???

Сообщение от Константин

...И толку. Со своими псевдо-разоблачениями сам...

За своими словами следи...

Сообщение от Константин

...Честный юрист? Да не смеши меня....

Кто-то совсем недавно писал о том, чтобы не судить по себе. Вот и не суди...

Сообщение от Константин

...Для нижеследующего. Я тебе говорил о ДОСТИЖЕНИЯХ а не о ПРОДУКЦИИ...

Подробнее...

Сообщение от Константин

...Писал выше...

И написал полную ерунду.

Сообщение от Константин

...Только после установки очистных установок, произведенных в капиталистических странах вода в городской системе стала чистой...Ну блин, вся Европа сидит без коммуникаций и т.п....

А Костенька -либераст у нас живет во всей Европе или как? Неважно, кто и как, и за чей счет понастроил чего-то в Европе - важно, за чей счет живешь на этой земле ТЫ.

Сообщение от Константин

...Баян....

Идиотизм Костиньки - о фигвамах еще не писали, а чум и юрта - это народное, это - не трогать...

Сообщение от Константин

...Что от нее осталось???

Много чего, дитятко, много - почти вся.

Сообщение от Константин

...Полудохлые гидрокоммуникации? Радужный позапрошлой зимой показал, что это такое. Не спасли летние восстановительные работы, когда зимой поднимали давление...

Может, Оскаровичу меньше гешефтов надо было делать,а.

Сообщение от Константин

...Труба превращалась в решето, хрень советского производства....

Надо же, "идиотик" знаточком химии стал...

Сообщение от Константин

...Технология производства такая же дрянь.....

И знаточком технологии тоже...

Сообщение от Константин

...Электрические сети? Да ты новости
прошлогодние слышал?.....

Как отличить идиота от нормального человека? Очень просто. Смотрим на вопрос идиота:"Ты сылшал новости прошлогодние?" В прошлом году было много новостей. О том как в Радужном какой-то хозяйственничек обосрался в очередной раз?
А вот нормальный человек задает вопрос про электрические сети: "Уже 18 лет либерасты строят капутализм. Совесткое - плохо, утверждают они. Электричеством пользуются каждый день и в быту, и на производстве. Сколько же электростанций (хороших, капуталистических, которые давали бы хороший капуталистический ток) построили либерасты за эти 18 лет???
Можно понаблюдать очередную истерику с дурацкими вопросами о новостях...

Сообщение от Константин

...Что еще осталось? Деревянные дома из необработанного толком материала?....

Вдобавок к химии и технологии еще и деревообработчик...

Сообщение от Константин

...С тобой уже не интересно спорить....

А я и не спорю. Еще чего не хватало...

[quote=Константин;260501]...Какие рыночные мировые цены? Капиталистические? Какого периода?

Сообщение от Константин

...Когда я учился (кстати, я платил за обучение сам, что в первом, что во втором ВУЗ-е) с чем сравнивать образование? За что доплачивать? За ту хреновую ВУЗ-овскую базу, которая не шла в сравнение даже с польскими ВУЗ-ами? ....

Польские ВУЗы??? Полячишко что-ли?
Вот и надо было в польских ВУЗах учиться, че ж в советские полез...

Сообщение от Константин

...Вот про здравоохранение я тебе лично могу такую тему с фактами и выписками из историй болезней развернуть, тебе раем нынешнее покажется. Мне лямблиоз определили только по подсказке не медика (пока до состояния скелета не дошел), а отцу язву до рака довели, больное сердце диагностировали, б..ть. Малого вообще чуть младенцем не угробили - гамаглобулин отец по великому блату доставал, двоюродный дядя умер от сердечного приступа в очереди в поликлинике.
За что мне доплачивать? За хронический холецистит? А кто моей семье компенсирует врачебные ошибки, а попросту разгильдяйство неучей?

Ситуация следущая - "либерасты" - ошибки природы о по законам эволюции должны дохнуть, но вот медицина находит способы поддерживать их существование. Так, что вопрос стоит о том, что сейчас живой, хотя должен быть трупом вообще-то.

[Серый Волк]

Сообщение от Перун

Алессандро Вольта, Андре-Мари Ампер, Джеймс Максвелл, Шарль Кулон, Луиджи Гальвани - кто из них был капиталистом или делал открытия по заказу капиталиста???

Да нет, в учебнике политистории, которую изучал Константин, написано, что электричество изобрел Бенджамин Франклин, ну тот человек, который изображен на 100 долларовой купюре , тот самый, которого Ильф и Петров считали американским президентом с белыми буклями..

Сколько же электростанций (хороших, капуталистических, которые давали бы хороший капуталистический ток) построили либерасты за эти 18 лет???

Одну! Зейскую ГЭС. (Правда строить ее начали еще при "проклятом" Брежневе), но главное что сдали при Чубайсе!

[Константин]

Сообщение от Перун

Да, больше дела - меньше слов...

Вообще-то жирно будет для балабола брызжущего желчью что-то доказывать.
Вы, батенька провокатор, без собственной устойчивой позиции.
Надо доказательств - сам съездишь (это про Мегион).

Сообщение от Перун

Это не просто "обсер", Это Костинкин "мегаобсер".
Бетон уже широко использовался в Древнем Риме. Строй назвать, умничек?
Патент на железобетон получил(!!!!) САДОВНИК Жозеф Монье в 1867 году. Он из него садовые кадки начал делать.
Не был он ни капуталистом, ни строителем, так, что не пукай в лужи...

А первые высотные здания из железобетона стали строить в СССР, пой дальше, птичка.

Сообщение от Перун

Алессандро Вольта, Андре-Мари Ампер, Джеймс Максвелл, Шарль Кулон, Луиджи Гальвани - кто из них был капиталистом или делал открытия по заказу капиталиста???

Между открытием и промышленным использованием очень большое расстояние.

Сообщение от Перун

За своими словами следи...

Предъява ? ГЫ.

Сообщение от Перун

Кто-то совсем недавно писал о том, чтобы не судить по себе. Вот и не суди...

Я не юрист. У тебя опять с логикой проблемы.

Сообщение от Перун

Подробнее...

Сравни скорость запуска в серию капиталистического и социалистического производства.

Сообщение от Перун

А Костенька -либераст у нас живет во всей Европе или как? Неважно, кто и как, и за чей счет понастроил чего-то в Европе - важно, за чей счет живешь на этой земле ТЫ.

За свой. И своей семьи.

Сообщение от Перун

Может, Оскаровичу меньше гешефтов надо было делать,а.

Еще один наслушавшийся желчных товарищей. Съезди в Радужный сам, и расскажи, что видел. А потом и поговорим о гешефтах.

Сообщение от Перун

Надо же, "идиотик" знаточком химии стал...
И знаточком технологии тоже...

Я пользуюсь своими знаниями. Может и ошибаюсь. Может неверный взгляд. Но отруби тебя от гугла и википедии, натуральная посредственность вылезет. Видел таких.

Сообщение от Перун

Как отличить идиота от нормального человека? Очень просто.

Да. Идиот лезет за любой информацией в NET, потому, что своя голова пустая.

Сообщение от Константин

Польские ВУЗы??? Полячишко что-ли?
Вот и надо было в польских ВУЗах учиться, че ж в советские полез...

Ситуация следущая - "либерасты" - ошибки природы о по законам эволюции должны дохнуть, но вот медицина находит способы поддерживать их существование. Так, что вопрос стоит о том, что сейчас живой, хотя должен быть трупом вообще-то.

А у тебя какая национальность? Кстати, судя по окончанию поста, точно не русский.
А про то, кто должен был сдохнуть, поразвернутей, чтобы потом не выкручивался как гнида на гребешке.

[Перун]

Сообщение от Capri

Не замечали, что когда пытаются защитить честь СССР (да и России), то всегда вспоминают умение делать оружие?

Чаще всего начинается с либерастских воплей, что мы делать ничего не умеем. Ну вот у нас уже 18 лет либерастские порядки - мало того, что не научились ничего делать, так и что умели во многом растеряли...

Сообщение от Capri

Но мы - РОСССИЯ - 1/6 часть суши планеты! Вон, мизерная Япония и то электронику и машины умеет делать - больше чем мы. ...

Идиотское сравнение. Продукцию делают ЛЮДИ. А у нас хотя самая большая территория, но населения не так много. В той же Японии людей почти столько же, сколько в России(!!!). Поэтому мы изначально не можем лидировать вовсех или очень многих отраслях промышленности.

Сообщение от Capri

Русская душа, конечно шировая, но бестолковая... как были крестьянами, так и остались.
Развития нашего производства не будет, т.к. правительсво идет легким путем в попытке поддержать его. Делаем плохие машины - их никто не покупает - подымим пошлины до небес! уберем с рынка конкуретов! Это не дело...

Капри! Не знаешь, как образуются издержки - не мели ерунды. Волею судьбы русские живут в самой холодной стране мира, большая часть которой находится в зоне рискованного земледелия. Поэтому мы, как нация, должны тратить больше ресурсов на простое поддержание своей жизнеспособности (обеспечение энергией, теплом, защитой от вредных воздействий природы), потому на развитие остается мизер по сравнению с Амэрикой или Японией.

Сообщение от Capri

А с чего вообще взялось освоение космоса? Это все та же гонка вооружений.

Капри, что нравится "гнать пургу"? Космос уже 50 лет осваивают. Назови военные космические технологии? СОИ пока только в проекте...
Если на некоторых спутниках стоит шпионское оборудование для военных целей - это всего лишь оборудование. Спутниковая платформа - изначально, гражданское изделие. Если в "Жигули" сели вооруженные солдаты, нельзя же говорить, что "Жигули" - это военная техника?

Сообщение от Capri

...но чаще всего дальше разработок дело не уходило. А если что-то в серию и пускалось, то благополучно просералось через небольшой промежуток времени. Примеров тому масса - тот же "Буран".

Прежде чем писать, научиться думать нужно.
"Буран" - уникальная космическая техника, совершившая 20 лет назад (!!!) единственный в мире автоматический полет в космос и возврат обратно.

Сообщение от Capri

...Капитализм, конечно, хорошо, если это правильный капитализм. У нас его никогда не было. А наше сегодняшнее нечто между капитализмом и эхом плановой экономики, подсоленное империализмом и разгильдяйством - не хорошо.

Просвети, когда после школы и в промежутках между "коллекционированием" успел изучить капутализм, а?
Капутализма не бывает "правильного" или "неправильного". Это выкручивание либерастких пиарастов. Капутализм - это вчерашний день общества, а "багатенькие" все еще цепляются за старое, ибо у них больные на вещизме-деньгизме мозги. Вот также патриции-рабовладельцы не хотели расставаться с рабством - по иному они вести хозяйственную деятельность не умели, а самим выращивать капусту, как бывший император Диоклетиан им было "в пад..у".
Потом их подняли на вилы - тоже ждет и нынешних либерастов

[Перун]

Сообщение от Константин

Вообще-то жирно будет ...что-то доказывать...

Первое доказательство махинаторства. Честный человек всегда представляет незнакомым людям (то есть, ипотечникам) основание, почему они должны прийти в его общественную организацию. Что он может, каких результатов достиг.
А вот жулики только говорят много красивых слов, не говоря ничего по делу...

Сообщение от Константин

...Вы, батенька ..без собственной устойчивой позиции....

Куда уж мне до либерастов, стоящих "в устойчивой позиции" речного животного и собирающих таким образом свои проститутские "рыгалии"...

Сообщение от Константин

Надо доказательств - сам съездишь....

Мне они не нужны - я давно знаю, что вы, любезный за "фрукт"...

Сообщение от Константин

...А первые высотные здания из железобетона стали строить в СССР.....

Пример изобретателя железобетона показывает, что открытия, которые позволяют нам сегодня жить делались НЕКАПИТАЛИСТИЧЕСКИМ способом. Так, что пусть капутализм курит в сторонке.

Сообщение от Константин

...Между открытием и промышленным использованием очень большое расстояние....

Кажется кто-то "звонил" что электричество - детище капитализма??? Я показал, что понимание законов действия электричества никоим образом не зависело от капиталистов. А как можно внедрять непознанные явления? Либерастушке, как всегда, нечего ответить.

Сообщение от Константин

...Я не юрист. У тебя опять с логикой проблемы...

А сплетники тоже не юристы, а судят. И бабы базарные тоже...

Сообщение от Константин

...Сравни скорость запуска в серию капиталистического и социалистического производства....

Очередной "дуризм". Темпов промышленного роста СССР в 30-х годах не достигло ни одно капуталистическое государство, даже сраная Япония. Скорость запуска в серию при индустриальном производстве не отличается принципиально.
Разница в этическом подходе: при капутализме главную роль играет прибыль, чем больше прибыли в единице товара, тем быстрее капуталист стремиться начать его производство. Даже если товар обеспечивает удовлетворение паразитарных потребностей.
При социалистическом производстве важным становятся следующие факторы с совокупности: 1. удовлетворение объективных потребностей, 2. обеспечение потребностей ВСЕХ членов общесва, а не только платежеспособных, 3. взаимосвязь между всеми отраслями, необходимым для производства и использования товара.

Сообщение от Константин

...За свой. И своей семьи....

Ложь, да еще и наглая. Тут, "Костинька" хвастался, что чуть ли не весь Союз объездил. Что, везде жилье за свой счет покупал?
Ты, пустозвон либерастский, даже сейчас квартиру за счет банковских денег приобрел, т.е. за счет государства. И таких примеров - масса. Свистеть дурачкам будешь...

Сообщение от Константин

...Еще один наслушавшийся желчных товарищей. Съезди в Радужный сам, и расскажи, что видел. А потом и поговорим о гешефтах.....

Первое предложение - очередной "Костинькин" "наклад в штаны". Я не слушаю желчных товарищей и ездить в Радужный мне не надо - я умею пользоваться мозговыми извилинами.
Дано: есть несколько северных городов - Сургут, Нижневартовск, Мегион, Радужный, Лангепас, Березово, а есть еще Норильск, Новый Уренгой еще севернее. Везде провожены теплосети в советское время и работают годами (материальные объекты не вечны). Если советские трубы - гавно, почему они не лопаются по ВСЕМ городам (!!!). Неужели в Березово трубы германские (!!!). А какие трубы положил Куссмауль вместо замененной при аварии? Неужто, аглицкие??? Дитятко, не надо "пукать в лужи" Радужный, такой же дотационный город, как и Мегион (в округе всего два недотационных города), потому как, никаких закупок за рубежом он сделать не мог, бо округ ему сразу "яйца отрежет". "Откуда дровишки?" - как писал Николай Алексеевич. А "дровишки" взялись из железной руды, добытой социалистическим экскаватором из социалистического карьера. Из этой руды (если предварительно не сделали окатыши) выпекли в социалистической домне чугун, а потом - в социалистическом мартене или конвертере - сталь (по стечению обстоятельсв сейчас в наушниках звучит "Песня о горячем металле" Владимира Шаинского на стихи Льва Ошанина, в исполнении Альберта Ленского; либерасты обосрутся, а никогда таких песен не напишут, у них только "балабала полубила чиличачу" может выйти). Далее сталь разольют в социалистические изложницы и потом прокатают на социалистическом трубопрокатном стане. И только потому, что Иосиф Сталин в свое время провел индустриализацию и были построены заводы Куссмауль может проложить теплотрассу, чтобы в домах людей, независимо от их взглядов было тепло. Про котлы добавить?
Так вот, простой анализ ситуации в Радужном показывает, что дело не в недостатке технологий (кстати строят по советским СНиПам, либерасты не способны разработать "новые" технологии), а в ошибке, либо в воровстве отвественных муниципальных лиц.

Сообщение от Константин

...Я пользуюсь своими знаниями. Может и ошибаюсь. Может неверный взгляд....

Тогда, прежде чем пытаться что-то обосновать пополни свой багаж знаний, научись анализировать информацию - потом высказывай свое мнение (которое обдумано, а не наслушано из радио Свобода").

Сообщение от Константин

...Но отруби тебя от гугла и википедии, натуральная посредственность вылезет.....

Домыслы..дурацкие конечно же. Детко, даже не представляешь количество книг, прочитываемых в год.

Сообщение от Константин

...Да. Идиот лезет за любой информацией в NET, потому, что своя голова пустая. ...

Добровольное признание. Полез "Костинька" в НЕТ, а там нет нифига по поводу электростанций, построенных лирастами...

Сообщение от Константин

...А у тебя какая национальность?

Я ОБ ЭТОМ ТЕБЕ УЖЕ ПИСАЛ НА ЭТОМ ФОРУМЕ!!!!

Сообщение от Константин

...Кстати, судя по окончанию поста, точно не русский...

Националодиагност, однако...

Сообщение от Константин

...А про то, кто должен был сдохнуть, поразвернутей ...

1. Мусью, вам известно, что в царской, капуталистической России младенческая смертность составляла 60% родившихся в первый год и 40% от оставшихся - во второй год жизни???(цифры округлены).
2. Герр "чувак" можете назвать страну, в которой САМЫЙ ВЫСОКИЙ процент излечения раненых во Второй Мировой войне?
3. Дон "Костинька" назовите две страны мира (одной из них уже не существует), которые имели ШТАТНЫХ врачей на рыболовецких траулерах?
Если асилишь вышенаписанное - можно продолжить.

Сообщение от Константин

...потом не выкручивался как гнида на гребешке

Собственный опыт? Неудивительно, неудивительно...

[Перун]

Сообщение от OlegNN

...Вот, Перун, точно может сказать, когда мы закончили выплачивать долги по лэндлизу, за поставленную военную технику и продовольствие, кстати не очень высокого качества. Эти наши, тогдашние, "союзнички" не хило нажились и на продаже оружия в страны, воевавшие против нас, например, в Финлядию.

В 1996, если правильно помню.
СССР - единственная страна, которой США не списала ни цента долга, хотя остальным ВСЕМ своим партнерам по ленд-лизу в 1945 были списаны долги, даже Чили, где "осели" недобитые гитлеровцы...