Ванкувер-2010 (олимпиада)

[Serge]

Гнать их надо, как сидоровых коз из Ванкувера.

Добавлено через 1 минуту
А после гнать взашей из России в какой нибудь Гондурас. Может там научатся защищать честь их страны, раз не могут отстоять честь нашей!

[Перун]

Сообщение от John Smith

Прекрасно написано.
http://lenta.ru/columns/2010/02/26/olympics/

Привет Корак и Алекс с Энди!

А что, даже если кто-то из болельщиков поменял свое мнение о сборной(и даже если это сделала масса болельщиков), то позорное поражение превратилось в "прекрасную победу"???

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Вартовчанин

...Ни чо... Вот вернутся - и смажут как надо Вотрут вазелин в полушария зада
Накажут анально и взыщут сполна
За то, что опять, ****, в жопе страна...

Кому что, но в теме о спорте Вартовчанин не может не упомянуть свой любимый анал.

[John Smith]

Сообщение от Перун

А что, даже если кто-то из болельщиков поменял свое мнение о сборной(и даже если это сделала масса болельщиков), то позорное поражение превратилось в "прекрасную победу"???

Да мне честно говоря без разницы, кто там поменял мнение о сборной, а кто нет. Речь идёт о том что везде есть "спэциалисты", которые знают как играть/бегать/прыгать лучше чем спортсмены и знают как тренировать лучше чем тренеры.

[Перун]

Сообщение от John Smith

Погоди, то есть "наёмные" канадцы(а они ведь наёмные), отодравшие нашу сборную, играют не в хоккей? Или что?

Или что. Хоккей - это единственное, что есть у Канады (кроме кленового листа). Поэтому, наемная канадская сборная на "домашней" Олимпиаде выиграет у любой другой наемной сборной. А вот у "ненаемной" - вопрос. Только "ненаемных" сборных уже (или пока) нет.

[John Smith]

Сообщение от Перун

Поэтому, наемная канадская сборная на "домашней" Олимпиаде выиграет у любой другой наемной сборной.

Пока что ни букмекеры, ни спортивные специалисты не разделяют такой точки зрения. Штатовская сборная пока что зело предпочтительнее выглядит.

[Перун]

Сообщение от John Smith

Да мне честно говоря без разницы, кто там поменял мнение о сборной, а кто нет. Речь идёт о том что везде есть "спэциалисты", которые знают как играть/бегать/прыгать лучше чем спортсмены и знают как тренировать лучше чем тренеры.

Хорошо, Евгений! "Специалисты" есть везде. Но у каждого человека есть голова и есть мозги (правда пользуются ими все по разному, но не суть). Давайте посмотрим на случившееся с позиции полного дилетанта.
Дано: две команды, в одной из которых есть "звезды НХЛ", а в другой игроки НХЛ более низкого статуса. Ход игры предсказать нетрудно: игра будет равной, с некоторым преимуществом той, где есть "звезды".
И понятно, почему: "звезды" на то и "звезды", что ВЫДЕЛЯЮТСЯ на общем фоне других игроков, значит они лучше чувствуют игру, владеют более разноообразными техническими приемами (либо какими-либо "коронными" приемами) игры, либо имеют какое-то психофизиологическое преимущество по сравнению с другими игроками НХЛ.
В реальности: игра прошла с явным преимуществом команды, где нет звезд НХЛ. От поражения "звезды НХЛ" не перестали быть "звездами", следовательно, как команда - они сборище "педиков".
Я в оценке полностью согласен с Энди.
P.S. На международных совернованиях (любого вида спорта) я всегда болею за спортсменов/сборную России, независимо от того, как они/она выступают/играет. Но это нисколько не мешает назвать "педиками" Быкова, Овечкина, Зарипова и т.д. по итогам выступления. Если говорить о хоккее, то я просто убежден, что самые сильные игроки в хоккей - русские (не в смысле национальности) и если конкретная сборная России этого не показывает, то значит, в ее составе некоторое количество "педиков", либо ее возглавляет "педик".
P.P.S. Игра есть игра, в ней есть место удаче/везению/фортуне. И самая сильная сборная в ее "черный день" может проиграть "середнячку", собравшемуся именно для этой встречи и получившему свою долю везения. Но, есть громадная разница между: "играли, но не смогли" и "не знали что вообще делать на площадке"...

[John Smith]

Перун, вы категорически неправы в оценке сборной Канады со стороны наличия "звёзд" НХЛ

[Перун]

Сообщение от John Smith

Перун, вы категорически неправы в оценке сборной Канады со стороны наличия "звёзд" НХЛ

Я вполне могу согласиться с Вашей оценкой, потому что не слежу на баталиями на "Кубке Стэнли", но пройдя по ссылке Тени на статью я прочитал следующее:
"Кто все эти люди?
Райан Гецлаф. Кори Перри. Брендан Морроу. Дэн Бойл. Шей Уэбер.
Oтныне Быков с Захаркиным, слыша любое из этих имён, наверняка будут вздрагивать. Как вы думаете, если бы три дня назад всех этих игроков канадской сборной поставили в шеренгу перед нашим тренерским штабом, они бы узнали в лицо хоть одного из них? Я уверен, что нет. Теперь, получив от них шесть голов за полматча в самом важном поединке своей тренерской карьеры, они, надеюсь, запомнят эти лица навсегда. Только от этого никому из нас не легче."
Это гон журналиста? Или это действительно "звезды" масштаба Овечкина или Ковальчука?

И потом даже если признать, что в двух командах приблизительно равное количество "звезд" разве не означает это "равную" игру? Победит все равно один, но игра будет игрой, а не "избиением"...

[John Smith]

Дело далеко не в количестве звёзд.
Уровень игроков НХЛ значительно выше уровня игроков КХЛ. Это и ребёнку понятно.
Быков и Захаркин видимо действительно допустили ошибку, расслабившись после двух ЧМ, где сборная Канады была ощутимо слабее по причине того что отсутствовала куча высококлассных игроков, ибо в НХЛ вовсю шёл плей-офф.

[Baiker]

Сообщение от Перун

"Кто все эти люди?
Райан Гецлаф. Кори Перри. Брендан Морроу. Дэн Бойл. Шей Уэбер.

я знаю кто все эти люди, и кто знаком с хоккем, чуть больше чем простой болелщик тоже знает, а вот журналюги и те кто все это копирует, соглашаясь тем самым с этим, лишь бы навалить побольше и разнести подальше, т.к. обычно людям лень думать и разбираться, легче взять и согласится......
Канада....это радоначальники хоккея..и проигрывая нам они терпели, скрепели зубами и выходили снова....Россия великая страна и хоккей у нас не хуже, но **** если дать поблажку, знать что мы лучшие, знать что мы первые в группе и есть день отдохнуть, расслабиться, пиши пропало....
с Канадой мы еще не закончили, все впереди...все только начинается...

[Перун]

Сообщение от OlegNN

А когда "ненаемная" сборная СССР в Лейк-Плэсиде проиграла "наемной" сборной студентов из США, кто был виноват?

Случай. Который в игре может произойти всегда, тем более в игре на таком уровне.

Сообщение от OlegNN

Поэтому я и поставил определение наемные применительно к США в кавычки. Так же как и определение ненаемные в отношении нашей команды. Сборная наша к тому времени была, уже лет так 15-ть, не любительской, а самой настоящей профессиональной, то есть, если пользоваться Вашим определением - наемной...

Журнастуты "засрали" большинству людей мозги уже так, что они забыли, что изначально означают те или иные слова.
Слова: "профессионал" и "наемник" далеко не тождественны.
Если вспомнить изначальные понятия, то ситуация следующая: раньше, люди которые умели профессионально делать какое-либо дело объединялись в гильдии, цеха. Членов таких цехов и гильдий называли "мастерами". Они, естественно, создавали свою продукцию на продажу, но уставы таких объединений содержали определенные моральные правила, которые члены этого объединения клялись соблюдать ("Клятва Гиппократа" врачей - отголосок тех времен). Поэтому, мастера, как личность практически невозможно было "купить", хотя они продавали свою продукцию. Наемники появились в военной сфере, еще в античные времена. Платя наемнику, покупатель фактически покупал личность. Наемнику можно было отдавать любые приказания, в том числе убивать не только солдат, но и и абсолютно невиновных гражданских людей, в том числе женщин, детей, стариков. Наемник за деньги мог перейти на сторону другого и сегодня убивать тех, с кем вчера делили хлеб и воду. Поэтому, среди наемников хватало всяческого отребья. Современный западный спорт - это синтез профессионализма и наемничества.
Сборная же СССР была командой мастеров (если использовать современное слово - профессионалов), но никак не командой наемников.
Сборная же США 1980 года была сборной "почти наемников". У этих людей была мечта - стать наемником (попасть в НХЛ). Такая вот убогая, но мечта. Поэтому, это был поединок двух ненаемных команд. И в силу ряда причин: случай, Олимпиада дома, таже наркота, подготовка целенаправленно к одному этому матчу с минимальным перевесом одна команда победила...
P.S. Не нужно буквально принимать во внимание термин: "студенческая". Студенческий спорт в США полупрофессиональный, именно из него зачастую рекрутируются профессиональные спортсмены. И случаи, когда тупого болвана фактически берут в университет, только потому что он показал себя на уровне первенства коллеждей/юношей и будет играть за студенческую команду в Штатах нередки. По крайней мере, прочитав Джона Гришэма у меня нет оснований ему не доверять.

Добавлено через 44 минуты

Сообщение от Baiker

...я знаю кто все эти люди, и кто знаком с хоккем, чуть больше чем простой болелщик тоже знает, ...

Значит Быков, Овечкин, Малкин, Афиногенов и т.д. тоже знали, а наши игроки-НХЛовцы не просто знали, а играли против них (или вместе с ними). Вот ведь какая странность: игроки сборной СССР практически ничего не знали об игре НХЛовцев (кроме того, что могли видеть непосредственно в ходе олимпийского турнира), но "делали" их как пацанов. А "эти" все знали, но противопоставить ничего не могли, как же так?

Сообщение от Baiker

...т.к. обычно людям лень думать и разбираться, легче взять и согласится...

Хорошо! Давайте для начала прочтем Ваше видение причин поражения...

Сообщение от Baiker

...Канада....это радоначальники хоккея..и проигрывая нам они терпели, скрепели зубами и выходили снова...

Кто-нибудь из тех, кто забил нам играл на прошлом и позапрошлом чемпионатах мира?

Сообщение от Baiker

... но **** если дать поблажку, знать что мы лучшие, знать что мы первые в группе и есть день отдохнуть, расслабиться, пиши пропало...

Не понимаю! За один (!!!) день наши игроки разучиваются играть, а тренеры - тренировать??? Так, что ли... Тогда кто они, как не "педики"?

Сообщение от Baiker

... с Канадой мы еще не закончили, все впереди...все только начинается...

"После драки кулаками не машут"(с) народ. Нам бы в Сочи не обкакаться, так же, как на ЧМ в Санкт-Питербурге.

[АЛЕКС]

Сообщение от John Smith

Привет Корак и Алекс с Энди!

Привет, коли не шутишь...

Сообщение от John Smith

Да мне честно говоря без разницы, кто там поменял мнение о сборной, а кто нет. Речь идёт о том что везде есть "спэциалисты", которые знают как играть/бегать/прыгать лучше чем спортсмены и знают как тренировать лучше чем тренеры.

А мне, честно говоря, плевать, как играют/бегают/прыгают спортсмены, я не стециалист или "спэциалист".
Я знаю только то, что граждане СВОЕЙ страны, которым страна доверила защищать ее честь (где бы ни было), ОБЯЗАНЫ выложится полностью. Они ОБЯЗАНЫ сдохнуть, но зубами вырывать победу. Да, они могут проиграть, победитель только один, а участников много, но проиграть так, чтоб их провожали стоя. Чтоб, как последним защитникам Брестской Крепости, соперники честь отдавали.
З.Ы. Насчет проффесионала и наемника: есть такой термин - "мальчик с козой", так вот: профессионал ВСЕГДА изыщит способ обойти, а наемник будет переть напрямки.

[OlegNN]

Сообщение от Перун

Сборная же СССР была командой мастеров (если использовать современное слово - профессионалов), но никак не командой наемников.

Согласен, что наша сборная была командой мастеров. Но то же самое относится и к хоккеистам НХЛ. Профессия у них такая - хоккеист.

Сообщение от Перун

Сборная же США 1980 года была сборной "почти наемников". У этих людей была мечта - стать наемником (попасть в НХЛ). Такая вот убогая, но мечта.

Какое-то ущербная точка зрения. Если уж американцы ради, как Вы говорите, убогой мечты обыграли наших, то уровень мастерства у нашей команды оказался ниже, а мечты у нашей команды не было даже и такой. И что убогого в мечте стать профессионалом и посвятить жизнь любимой профессии?

Сообщение от Перун

Студенческий спорт в США полупрофессиональный, именно из него зачастую рекрутируются профессиональные спортсмены. И случаи, когда тупого болвана фактически берут в университет, только потому что он показал себя на уровне первенства коллеждей/юношей и будет играть за студенческую команду в Штатах нередки. По крайней мере, прочитав Джона Гришэма у меня нет оснований ему не доверять.

Да никто с этим и не спорит. Только не надо постоянно вопить, что наши - это любители, сражающиеся за голую идею, а эти - профессионалы, работающие только за бабки. И те и другие честно занимались своей профессией - хоккеем.

Сообщение от Перун

Вот ведь какая странность: игроки сборной СССР практически ничего не знали об игре НХЛовцев (кроме того, что могли видеть непосредственно в ходе олимпийского турнира), но "делали" их как пацанов.

Вот ведь какая странность: До 1998 года профессионалы из НХЛ на Олимпиадах не выступали. А СССР рухнул еще в 91-м. Поэтому и видеть игру НХЛовцев игроки сборной СССР на олимпиадах не могли. Но в те времена проводились матчи между канадцами и нашими, на уровне сборных и клубов. Вот тогда и знакомились с игрой профессионалов.

Сообщение от Перун

"После драки кулаками не машут"(с) народ. Нам бы в Сочи не обкакаться, так же, как на ЧМ в Санкт-Питербурге.

Мудрая мысль. Поэтому и разожмите кулачки.

[John Smith]

Сообщение от АЛЕКС

Я знаю только то, что граждане СВОЕЙ страны, которым страна доверила защищать ее честь (где бы ни было), ОБЯЗАНЫ выложится полностью. Они ОБЯЗАНЫ сдохнуть, но зубами вырывать победу.

И это ты меня ура-патриотом обозвал?

[АЛЕКС]

Сообщение от John Smith

И это ты меня ура-патриотом обозвал?

Это не ура-патриотизм, это патриотизм.
Но, в принципе, грань очень тонкая...

[Andy]

Сообщение от John Smith

Привет Корак и Алекс с Энди!

Жень, мне ненадо ничего передавать, безсмысленно, если я увидел на льду коров, я написал - коровы на льду... Написал, то, что увидел, хау! Может ты не заметил, но я оказался прав. Не стоит беситься, стоит принять как данность, коровы олимпиад не выигрывают, ты уж извини.

[Serge]

Сообщение от Andy

Не стоит беситься, стоит принять как данность, коровы олимпиад не выигрывают, ты уж извини.

+1
Такого херового "балета" на льду я давненько не видел, ещё с тюменского ХК Газовик наверное.

[John Smith]

Сообщение от Andy

Жень, мне ненадо ничего передавать, безсмысленно, если я увидел на льду коров, я написал - коровы на льду... Написал, то, что увидел, хау! Может ты не заметил, но я оказался прав. Не стоит беситься, стоит принять как данность, коровы олимпиад не выигрывают, ты уж извини.

Если что - я спокоен абсолютно. В чём же ты оказался прав?

[John Smith]

Сообщение от Darth Vader

Гнать их надо, как сидоровых коз из Ванкувера.

Добавлено через 1 минуту
А после гнать взашей из России в какой нибудь Гондурас. Может там научатся защищать честь их страны, раз не могут отстоять честь нашей!

В первую очередь из страны надо гнать таких вот персонажей как ты.

[_YODA_]

не сборная а куча козлов,стыдно было за страну.

[John Smith]

Сообщение от _YODA_

не сборная а куча козлов

Скажи ка уважаемый, а ты сам то кто будешь? Кто тебе дал право называть сборную козлами?

[_YODA_]

заядлый болельщик хоккейной сборной буду,а как их еще назвать если они откатали номер а не в хоккей играли с Канадой?ни огня в глазах,ничего.

[Серый Волк]

А я вообще не исключаю, что игру с Канадой по просту СДАЛИ, возможно банально за бабки, ну или из других соображений. Ведь завтра кое кому возвращаться в заокеанское клубы. Как знать, или вообще контракт не продлят, ну или в запасной состав засунут.
Олимпиада приходит и проходит, а бабло хочется получать регулярно. Я вообще не понимаю, за каких хреном берут в сборную легионеров? Уехал за бугор, вот там и играй всю оставшуюся жизнь. Лучше за год натренировать команду из новых, незажравшихся пацанов, чем на скоро, за неделю сколачивать банду из звезд, от которых, как мы видим толку нет, одни амбиции.

[John Smith]

Сообщение от Серый Волк

Ведь завтра кое кому возвращаться в заокеанское клубы. Как знать, или вообще контракт не продлят, ну или в запасной состав засунут.

Ага, Овечкин у которого контракт на 100 с лишним лимонов баксов, сядет на лавку. Ага-ага. Ну насмешил до слёз.

[Серый Волк]

Сообщение от John Smith

Ага, Овечкин у которого контракт на 100 с лишним лимонов баксов, сядет на лавку. Ага-ага. Ну насмешил до слёз.

А, ну по смейся...Если смешно...
А вот пока смеются над Россией...

Добавлено через 1 минуту
Ты что, хочешь мне доказать, что в России нельзя найти другого Овечкина, но только без контракта?