Детские сады

[Хитрая]

Сообщение от Девушка

Кстати, дворника в штате детского сада нет.

А вот это вопрос... Почему его нет? Почему в учебном учреждении где по всем порядкам и законам , приказам дети половину времени проводят на участках на улице нет человека, который за эти участки отвечает? Там же есть игровые комплкесы, горки, песочницы, кто то же за всем этим следит, ремонтирует, прибирает.. Летом тоже....
Хотя о чем я говорю.. сами же родители и красят вместе с воспитателями и ремонтируют... сама так делала и не раз. А зимой горки лепили и разные фигуры строили и заливали.... Эх....

Добавлено через 2 минуты 9 секунд

Сообщение от hudoi

пока уловил только то что в договоре с никакой сметы расходов нет...и поэтому родитель подписывает документ не понимая за что платит?

При нашей нехватке детских садов в городе, вы любой документ подпишите не глядя и будите прыгать от счастья что вам место наконец то дали! Некоторые по 4 года в очереди стоят.... и погодите, не известно как еще нам с этим повезет.....

[hudoi]

Сообщение от Хитрая

Получается при 5 дневной рабочей неделе - от 3,6 до 4,8 часов в день..... Я думаю, что размер указанной ЗП , разряда и ставки вполне соответствует размеру проработанного времени в неделю. Так что все нормально тут.

Наталья Германовна вы чего такое пишите? Это как вы определили что всё нормально? Особенно про размер заработной платы? Я думаю что для сносной жизни надо вести речь о размере зарплаты педагога начиная с 25 тыс. руб.

Добавлено через 1 минуту 44 секунды

Сообщение от Хитрая

При нашей нехватке детских садов в городе, вы любой документ подпишите не глядя и будите прыгать от счастья что вам место наконец то дали! Некоторые по 4 года в очереди стоят.... и погодите, не известно как еще нам с этим повезет.....

Прыгать не буду. Я начну задавать вопросы. (всё, теперь садика точно не видать!)

[Девушка]

Сообщение от Хитрая

А вот это вопрос... Почему его нет? Почему в учебном учреждении где по всем порядкам и законам , приказам дети половину времени проводят на участках на улице нет человека, который за эти участки отвечает? Там же есть игровые комплкесы, горки, песочницы, кто то же за всем этим следит, ремонтирует, прибирает.. Летом тоже....
Хотя о чем я говорю.. сами же родители и красят вместе с воспитателями и ремонтируют... сама так делала и не раз. А зимой горки лепили и разные фигуры строили и заливали.... Эх....

Хитрая, есть рабочий, есть уборщик территории.. Но ни один из них не обязан чистить от снега участок для деток... Вот так

[Хитрая]

Сообщение от hudoi

Наталья Германовна вы чего такое пишите? Это как вы определили что всё нормально? Особенно про размер заработной платы? Я думаю что для сносной жизни надо вести речь о размере зарплаты педагога начиная с 25 тыс. руб.

Да потому что я тоже такую зарплату получала! Она везде такая, у всех педагогов! Пусть двигаются, шевеляться, поднимают разряд и получают больше, кто им мешает то?

Добавлено через 50 секунд
Интересно вы рассуждаете ...человек работает 4 часа в день, по 8 разряду и ему за это 25 000 руб платить?

Добавлено через 59 секунд
По большому счету-я бы тоже хотела так работать...отработал 4 часа и 25 000 р.в кармане-красота! А еще лучше что бы 50 000 руб было!

Добавлено через 3 минуты 26 секунд

Сообщение от Девушка

Но ни один из них не обязан чистить от снега участок для деток... Вот так

вот в том то и вопрос.... почему? Зачем тогда эти участки вообще нужны? Сделали один общий и все..... А если родители откажутся деньги сдавать на уборку, то воспитатели должны убирать? Это не входит в их обязанности, хотя они это и делают регулярно. Руководство приказало- делай и попробуй только отказаться, потом не рад будешь....

[hudoi]

Сообщение от Девушка

Хитрая, есть рабочий, есть уборщик территории.. Но ни один из них не обязан чистить от снега участок для деток... Вот так

Как то странно. Есть явный технологический процесс и он никоим образом нигде не учтён. Возникает вопрос почему? Так может и не надо чистить? Изменить саму процедуру прогулок с детьми? У нас что одинаковые инструкции для детских садов в Краснодарском крае и в ХМАО?

Добавлено через 3 минуты 46 секунд

Сообщение от Хитрая

По большому счету-я бы тоже хотела так работать...отработал 4 часа и 25 000 р.в кармане-красота! А еще лучше что бы 50 000 руб было!

Я говоре об общем уровне заработной платы за полный рабочий день. А почему бы собственно и 25 тыс не платить за полставки? Тут много написали какая это тяжёлая работа. Ну так и оценивайте её так...Оценивайте сложность работы, а не уровень зарплат.

[Хитрая]

Сообщение от hudoi

А почему бы собственно и 25 тыс не платить за полставки? Тут много написали какая это тяжёлая работа. Ну так и оценивайте её так...Оценивайте сложность работы, а не уровень зарплат.

ЗП не начальник придумывает.... для этого давно нормативы разработаны и законы приняты.... Муниципальное учреждение, что вы еще хотите? Не нравится ЗП ищите другую работу или открывайте свое дело, таковы реалии нашей жизни.... Хотя что я тут банальности говорю..все давно все это знают.....

Добавлено через 1 минуту 32 секунды
А работа у воспитателей и няней в ДС действительно тяжелая.... очень тяжелая.... всегда их жалела .....

[SheLLma]

Какую тему затронули.. вечную..
дворника нет в штате, но он есть по факту, чистить зимой дорожки, летом мусор.. откуда он взялся?

[hudoi]

Детских садов коснутся те процессы про которые писал Вартовчанин? Их деятельность тоже коммерцелизируется?

[Вартовчанин]

Про чё я писал? Напомните.

[kirillovaov]

Сообщение от Gaido

На подарки, на дворника и на нужды группы надо сдать 1000 рублей одной из родительниц.
у нас никто из родителей чистить не хочет поэтому решили нанять дворника.

Мы сдаем 1500 на подарки на НГ, ДР, 8марта и 23 февраля. Остальные деньги идут на канцтовары. В этом году я заказываю подарки на НГ. 350р на подарок, доставка из Ёбурга до моей двери бесплатна.
Вы в какой сад ходите? Нам в Елочке в том году сказали, что администрация запрещает нанимать дворников за счет родителей. Были тупо составлены графики уборки. Наш папа честно забивал Весной от посадки деревьев тоже откосил. Поймать его смогли только 1 июня - заставили шарики надувать и вешать на деревья

[Вартовчанин]

Хитрая, вы не перестаёте меня удивлять, очень мягко говоря. Во-первых, не бывает воспитателей 16 разряда. И воспитателей высшей категории не существует. И получают они свою десятку и пять и десять лет проработав. Во-вторых, никто и никогда не разрешит им работать на 2 ставки - заведущую с работы выгонят к хренам после первой же проверки (и правильно сделают!!!). В-третьих, почему человек, у которого ПРИЗВАНИЕ воспитывать малышей должен "искать другую работу"? Вы хотите, чтобы все хорошие воспитатели и нянечки поувольнялись, а детей наших учили сучки, которые заклеивают детям скотчем рот и ставят в угол коленками на соль?! Лучшие из лучших и сейчас уходят из садов - даже те, кто очень любят детей. В-четвёртых, какое своё дело должен открывать воспитатель? Она (он) могут ухаживать за детьми, развивать их и воспитывать. Государство их этому учило и деньги на их обучение тратило. Только рынок гувернанток у нас пока не развит. Или вы предложите сменить им место жительства, поскольку (цитирую ваши перлы) "таковы реалии нашей жизни"? Частных садов тоже почти нет, а где они есть, там самые добрые и талантливые воспитатели, увы, не приживаются.

[Хитрая]

Сообщение от kirillovaov

Нам в Елочке в том году сказали

ну ка...ну ка.... про Елочку поподробнее.... У нас тут даже тема есть про этот садик, очень уж он примечательный оказывается в плане руководства.... а вы что-нибудь про это знаете?

[hudoi]

Сообщение от Вартовчанин

Про чё я писал? Напомните.

Я затрудняюсь в подборе правильных слов. Предметная область не моя.
Обсуждался в ветке про стратегию вопрос, что меняются условия хозяйствования МУПов, школ..меняется принципы финансирования. Про то чем сейчас занято руководство страны в выработке стратегии развития ЖКХ... и т.д.

[kirillovaov]

Сообщение от Девушка

Хитрая, есть рабочий, есть уборщик территории.. Но ни один из них не обязан чистить от снега участок для деток... Вот так

Да, да. Нам что-то такое заведующая и говорила - типа дворник есть, но он чистит только дорожки ко входам в сад. А площадки - выкручивайтесь сами, пусть родители следят.

Добавлено через 44 секунды

Сообщение от Хитрая

ну ка...ну ка.... про Елочку поподробнее.... У нас тут даже тема есть про этот садик, очень уж он примечательный оказывается в плане руководства.... а вы что-нибудь про это знаете?

Тему пока не смотрела. Щас гляну.

[Вартовчанин]

И не надо писать "я (моя мама, тётя, бабушка) в "восьмидесятом" году работала в саду и справлялась не напрягаясь". Тогда вряд ли какая мамаша побежала бы к заведующей с требованием "поувольнять этих ****ей", после того, как воспитатель с нянечкой "заставили" ребёнка скушать молочный суп, а он заплакал и нажаловался любимой мамашке. А сейчас в саду скандалы едва ли не КАЖДЫЙ ДЕНЬ! Четверть родителей рады бы, чтоб сад вообще стал интернатом, а другая четверть уверена, что сад - приложение к благоденствию их неприкасаемого чада, а воспитатели и няни - обслуга, люди четвёртого сорта... Я утрирую, конечно, но не понимаю я, как же может вот так, публично ПРЕПОДАВАТЕЛЬ говорить, мол, не хрен их жалеть, этих воспитателей...
Куда катимся?....

[hudoi]

Сообщение от Вартовчанин

И не надо писать "я (моя мама, тётя, бабушка) в "восьмидесятом" году работала в саду и справлялась не напрягаясь". Тогда вряд ли какая мамаша побежала бы к заведующей с требованием "поувольнять этих ****ей", после того, как воспитатель с нянечкой "заставили" ребёнка скушать молочный суп, а он заплакал и нажаловался любимой мамашке. А сейчас в саду скандалы едва ли не КАЖДЫЙ ДЕНЬ! Четверть родителей рады бы, чтоб сад вообще стал интернатом, а другая четверть уверена, что сад - приложение к благоденствию их неприкасаемого чада, а воспитатели и няни - обслуга, люди четвёртого сорта... Я утрирую, конечно, но не понимаю я, как же может вот так, публично ПРЕПОДАВАТЕЛЬ говорить, мол, не хрен их жалеть, этих воспитателей...
Куда катимся?....

Вартовчанин, пишите исходя из неверного посыла...

Добавлено через 2 минуты 28 секунд

Сообщение от hudoi

Я затрудняюсь в подборе правильных слов. Предметная область не моя.
Обсуждался в ветке про стратегию вопрос, что меняются условия хозяйствования МУПов, школ..меняется принципы финансирования. Про то чем сейчас занято руководство страны в выработке стратегии развития ЖКХ... и т.д.

Ну а вопрос как всё это повлияет на деятельность ДОУ

[Вартовчанин]

Сообщение от hudoi

Обсуждался в ветке про стратегию вопрос, что меняются условия хозяйствования МУПов, школ..меняется принципы финансирования.

Вы уверены, что Я УПОТРЕБЛЯЛ термин "коммерциализация"?

[kirillovaov]

Сообщение от kirillovaov

Тему пока не смотрела. Щас гляну.

нет, не гляну. Ляля проснулась, пошла к ней....

[Вартовчанин]

Сообщение от hudoi

Вартовчанин, пишите исходя из неверного посыла...

Поясните, если не трудно.

[hudoi]

Сообщение от Вартовчанин

Вы уверены, что Я УПОТРЕБЛЯЛ термин "коммерциализация"?

Не употребляли. Это я тут предполагаю..поэтому вопрос и задаю..

[Вартовчанин]

Сообщение от hudoi

Ну а вопрос как всё это повлияет на деятельность ДОУ

На практике - не знаю. В теории - хуже не станет.
Специально для вас - вложенный файл.

[hudoi]

Сообщение от Вартовчанин

На практике - не знаю. В теории - хуже не станет.
Специально для вас - вложенный файл.

спасибо интересно..особенно к теме ветки..

[Вартовчанин]

А всё-таки, что там насчёт неверного посыла, мне интересно?

[Хитрая]

Сообщение от Вартовчанин

Во-первых, не бывает воспитателей 16 разряда. И воспитателей высшей категории не существует.

Я и не писала ни чего подобного.... Я читала по вашей ссылке там русскими буквами написано- расчет по 8 разряду. .....далее рассуждаем ...если есть 8 разряд то есть и другие, так? Я преподаватель в школе доп.образования, 8 разряд нам ставят при приеме на работу ( я сама в 2004 году пришла на свою работу и начала с 8 разряда ).... далее я работала, повышала свою квалификацию и в 2008 г. защитила 13 разряд это 1 категория. Естесственно я рассуждала только исходя из того что знаю ... если послушать вас, то получается в садах есть только один 8 разряд.Так? и такого действа как аттестация нет вообще.... НЕ ВЕРЮ!!! Все у них есть! У моего ребенка в саду у воспитателей была 1 категория! А сама лично это знаю, т.к. мы, родители помогали им аттестовываться, учавствовали в подготовке мероприятий! Так что вы не правы в этом вопросе.

Сообщение от Вартовчанин

Вы хотите, чтобы все хорошие воспитатели и нянечки поувольнялись, а детей наших учили сучки, которые заклеивают детям скотчем рот и ставят в угол коленками на соль?!

Бред полнейший..С чего это вы взяли? Не хочу я что бы хорошие воспитателя поувольнялись.

Сообщение от Вартовчанин

Или вы предложите сменить им место жительства, поскольку (цитирую ваши перлы) "таковы реалии нашей жизни"?

Я вас попросила бы мои слова не искажать и "перлами" не называть! Вы этим меня пытаетесь унизить! Это во первых. Во вторых смена жительства преподавателей-это их личное дело, я такого не предлагала- это ваша буйная фантазия через чур разыгралась...... А про реалии нашей жизни ...у меня складывается такое ощущение, что вы специально меня в очередной раз провоцируете ...... Вам прекрасно известны реалии нашей жизни и про зарплаты вы первый начали...вот как раз зарплаты то и есть реалии....и с этим пока ни чего не поделать, увы....

Добавлено через 8 минут 27 секунд

Сообщение от Вартовчанин

Я утрирую, конечно

в этом своем сообщении вы не утрируете..вы просто полнейшую ахинею написали.... вот чего от вас, такого всегда рассудительного , умного супер начитанного и грамотного правдолюба , как раз ни кто не ожидал.... стыдитесь....

Сообщение от Вартовчанин

как же может вот так, публично ПРЕПОДАВАТЕЛЬ говорить, мол, не хрен их жалеть, этих воспитателей...

где, ну скажите мне ГДЕ я такое написала? Да жалко мне их, жалко, всегда это писала и буду писать!!!!! И памятник им при жизни!!!!! А про зарплату я писала исходя из того что есть по факту.... Все получают копейки..ВСЕ.... Это везде такое творится! Куда бы вы не ткнулись, здравоохранение, школы, сады и др....

[Девушка]

Сообщение от Хитрая

Интересно вы рассуждаете ...человек работает 4 часа в день, по 8 разряду и ему за это 25 000 руб платить?

Воспитатель работает с 7ми утра до 14.20 либо с 12 до 19 во вторую смену... За месяц в любом случае набирается норма по Трудовому кодексу для графика работ при 5ти дневке по 7,2 часа. Да, и при повышении уровня образования доплата к ЗП будет ничтожна. И при переработке платят копейки Это если напарница заболела и работаешь с 7 до 19. А на 2 ставки там невозможно.. Это не педнагрузка, как в школах, дополнительные часы не наберешь.. Практически все на энтузиазме ходят на работу, потому что призвание, потому что по другому не могут.. без деток. За что я не устану благодорить труд воспитателя.