Старый 11.06.2017, 19:52   #7001
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 54
Сообщений: 26,074
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
Сделайте в городе ливнёвую канализацию и очистные сооружения к ним
С сайта администрации взял.
Торможу оказывается, о ливневой канализации уже подумали. Это уже хорошо. Вообще пункт интересный.

"Другой проект касается модернизации улично-дорожной сети и предполагает привлечение инвестиций в дорожное строительство. Его задача - реконструкция пяти объектов, составляющих основной транспортный каркас города - улицы Нефтяников, Заречной, Кузьмина, Абазарова и Сутормина, устройство ливневой канализации, а также содержание и текущий ремонт улично-дорожной сети. С 2018 по 2025 год в рамках концессионного соглашения планируется построить и реконструировать более 65 тысяч кв.м дорожного покрытия, а это порядка 20% от общего объема автомобильных дорог Мегиона. Проект уже заинтересовал дорожно-строительную компанию «Автобан», у которой есть опыт реализации подобных проектов на федеральном уровне. Представители компании подтвердили реальность и осуществимость проекта на территории муниципалитета".

Про ливневую канализацию. Соответствующие очистные сооружения где будут размещать?

Полез в сеть смотреть, что есть "концессия" в существующем правовом поле.
Федеральный закон от 21.07.2005 N 115-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О концессионных соглашениях".

Статья 3. Концессионное соглашение
1. По концессионному соглашению одна сторона (концессионер) обязуется за свой счет создать и (или) реконструировать определенное этим соглашением имущество (недвижимое имущество или недвижимое имущество и движимое имущество, технологически связанные между собой и предназначенные для осуществления деятельности, предусмотренной концессионным соглашением) (далее - объект концессионного соглашения), право собственности на которое принадлежит или будет принадлежать другой стороне (концеденту), осуществлять деятельность с использованием (эксплуатацией) объекта концессионного соглашения, а концедент обязуется предоставить концессионеру на срок, установленный этим соглашением, права владения и пользования объектом концессионного соглашения для осуществления указанной деятельности.


Статья 4. Объекты концессионного соглашения
1. Объектами концессионного соглашения являются:
(в ред. Федерального закона от 02.07.2010 N 152-ФЗ)

1) автомобильные дороги или участки автомобильных дорог, защитные дорожные сооружения, искусственные дорожные сооружения, производственные объекты, то есть объекты, используемые при капитальном ремонте, ремонте, содержании автомобильных дорог, элементы обустройства автомобильных дорог (в том числе остановочные пункты), объекты, предназначенные для взимания платы (в том числе пункты взимания платы), объекты дорожного сервиса;

Статья 10. Условия концессионного соглашения
Много текста что бы его сюда постить.

Из прочитанного вижу, что концессионер получает выгоду в результате продаж товаров или услуг получаемых в результате эксплуатации какого-то модернезируемого имущества. Дорогу в концессию взял, отремонтировал. Лет 5 (условно) она платная, пока деньги не вернул, потом передаётся концеденту. Если тепловые сети с котельной взял, та же схема. Осуществил модернизацию, продаешь населения, предприятиям услугу по горячему, холодному водоснабжению. Деньги отбил - собственность вернул. Может быть и справедливо, вполне. В рамках капиталистической формы хозяйствования.

К мегионским реалиям.
Мегион, походу отдан на откуп Андрееву? Автобан уже место пытается застолбить?
Не вижу в Статье 37. "Заключение концессионного соглашения без проведения конкурса" условий, что бы Автобан мог заключить соглашение без конкурса. Так что УИП на сайте администрации зря Автобан за бюджетные деньги рекламирует.
И самый интересное. Каким образом Автобан концессионер будет компенсировать свои инвестиции в модернизируемые дорожные сети г. Мегиона? Сделать муниципальные дороги платными? Ну это навряд ли? Какая реальная коммерческая составляющая возможного концессионного соглашения по передаче муниципальной дорожной сети? Что-то она не просматривается.
Выводы напрашиваются два:
1. Сотрудничество с неким условным инвестором по модернизации дорожной сети г. Мегиона будет оформлено каким-то иным образом (в таком случае он на инвестора уже и не будет похож).
2. Вся эта словесная шелуха является прикрытием для доступа к бюджетным деньгам и реальными инвестициями здесь и не пахнет. Вначале вложился в проект, потом из бюджета получил компенсацию с процентиком. Вот и вся схема. Вот если бы Автобан построил за свои деньги автомагистраль Мегион -Нижневартовск, параллельно существующей дороге, и сделал её платной. Вот тогда это был бы инвестор...

Добавлено через 2 минуты 47 секунд
Про 3 вывод забыл написать - Всё написанное инсинуации УИП.
__________________
Пожелавший правды уже страшно силен. Ф. М. Достоевский.
Любая власть в конце концов держится на общественном мнении. Бисмарк.
"Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться...". Конфуций.
Русскому человеку для счастья не хватает счастья остальных...
Система хочет, чтобы ты был тупой, бестолковый и больной. А главный актив капитализма – это идиоты.
hudoi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2017, 20:04   #7002
Креведко
 
Аватар для Тень.
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Мегион
Возраст: 37
Сообщений: 8,526
Галерея: 0
Р: Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от FERMER Посмотреть сообщение
А "проколы" под дорогой не заметил? С обоих сторон выведены из земли пластиковые трубы под проводку
Похоже установка светофоров выводом труб и закончилась))
Работы все свернули, рабочие исчезли.
__________________
#теньноет
Тень. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2017, 20:43   #7003
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 54
Сообщений: 26,074
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Это отсюда.

"После презентации проекта по благоустройству 6 микрорайона, участникам встречи была предоставлена возможность поделиться своим мнением или обратиться к присутствующим с предложением".
Все выступающие, как один, поддержали важность начинания?
Знаю лично троих из тех мест. "Качапкин", "Мегиончик" и Шестакову. Кто нибудь на мероприятии был? Иваныч, ты толкнул или толкнул бы речь в поддержку столь значимого мероприятия?

"О своей деятельности в благоустройстве города главе региона рассказали представители общественности Мегиона и предпринимательского бизнес-сообщества".
А будет видео на канале администрации на Ютьюб? С вступлениями представителями общественности. Или лучше полная запись мероприятия.
Предприниматели поднимут обе руки "за" потому, потому что поднимут бабло в результате реализации проекта. Как быть с реальными интересами жителей 6 микрорайона?
"Марафон благоустройства" - это навсегда" - такие слова пугают.

Добавлено через 21 минуту 26 секунд
Награждение спортсменов и тренеров, вот это нормальное мероприятие. Люди заслужили, что их труд отметили. Хотя бы так.
__________________
Пожелавший правды уже страшно силен. Ф. М. Достоевский.
Любая власть в конце концов держится на общественном мнении. Бисмарк.
"Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться...". Конфуций.
Русскому человеку для счастья не хватает счастья остальных...
Система хочет, чтобы ты был тупой, бестолковый и больной. А главный актив капитализма – это идиоты.

Последний раз редактировалось hudoi; 11.06.2017 в 20:32..
hudoi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 00:17   #7004
Секс символ форума
 
Аватар для Арсак
 
Регистрация: 25.07.2005
Сообщений: 4,114
Галерея: 125
Записей в дневнике: 1
Р: Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
"Сделайте в городе ливнёвую канализацию и очистные сооружения к ним, а потом уже можно что-то вещать про "марафон городского обустройства".
Там как раз озвучен был проект, в рамках которого это будет реализовано.
А лозунг не означает констатацию факта, лозунг фиксирует намерение стать таким городом. И те проекты, которые были представлены на мероприятии, направлены как раз в это направление.
Мы годами слышали о том, что те или иные проблемы не решаются из-за отсутствия финансирования, что в корне не правильно, потому что мы должны понимать границы возможностей бюджетной системы. Предлагаемые к реализации проекты предусматривают значительные объемы внебюджетных инвестиций, возвратность которых обеспечивается реализацией сопутствующих коммерческих проектов сопряженной инфраструктуры.
ТМ как обычно хэйтит по поверхности, воспринимается это вполне спокойно, как данность, типичный хайп на мышлении обывателей.
Тем печальнее читать комментарии людей образованных, чья вера подорвана в результате не способности реализовать свои собственные амбиции.

Добавлено через 14 минут 40 секунд
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
Соответствующие очистные сооружения где будут размещать?
В настоящее время рассматриваются три варианта решения вопроса по ливневой канализации:
1.Строительство ЛОС в рамках концессии под конкретные объемы стоков с конкретных дорог, то есть в рамках 5 планируемых улиц;
2.Включение проекта по созданию ливневой канализации в инвестиционную программу концессионера, которому в ближайшее время будет переданы системы тепловодоснабжения и водоотведения, либо как отдельное концессионное соглашение с этим же предполагаемым инвестором;
3.Реализация проекта за счет средств бюджетной системы в рамках адресной инвестиционной программы.

Первый и второй варианты в настоящее время изучаются потенциальным инвесторами. Параллельно с этим в текущем году идет разработка ПИРов на ливневую канализацию.
Естественно, реализация проекта за счет средств инвесторов видится нам наиболее приемлемым вариантом, с точки зрения скорейшей его реализации.

Что касается рекламы компании Автобан, тут рекламы никакой нет. У компании действительно есть опыт в реализации таких проектов на федеральном уровне. Проектов аналогов по УДС города нет, но законодательство единое, потому мы хотели получить комментарий о реализуемости данной идеи с точки зрения имеющегося опыта. Консультант компании, который является экспертом в сфере заключения концессионных соглашений и иных форм государственно-частного партнерства, изучив наши наработки, выразил уверенность в том, что такой проект может быть реализован, с юридической точки зрения здесь всё в рамках законодательства, но необходимо выработать понятную финансовую модель, определить источники финансирования в рамках существующих возможностей бюджета, а также предусмотреть инвестиционную составляющую, которая могла бы обеспечить возвратность инвестиций не за счет бюджетной системы, а за счет создания иных объектов коммерческого назначения, что предусмотрено ФЗ о концессии.
__________________
Не понял. Причём тут администрация? ©hudoi

Последний раз редактировалось Арсак; 12.06.2017 в 00:20..
Арсак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 00:56   #7005
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 54
Сообщений: 26,074
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Арсак Посмотреть сообщение
которому в ближайшее время будет переданы системы тепловодоснабжения и водоотведения,
Вам разрешили подобное тут написать?
Щас понесётся. Мы все умрём! "Инвестор" начнёт драть втридорога за свои услуги! И так далее. Несмотря на то, что тарифы утверждают в Ханты-Мансийске.
В Нижневатовске народ бухтит, что к их аналогичным системам подбираются структуры из Москвы. Вексельберг, фамилия мелькнула пару раз. Нас похоже подобное же ждёт.

Цитата:
Сообщение от Арсак Посмотреть сообщение
Что касается рекламы компании Автобан, тут рекламы никакой нет.
Хорошо если так. А то в ушах уже зудит и в глазах рябит, от этого слова. Монополия до добра не доводит. Ну и разлагает.
Позже, лет так через 10, кто-нибудь глянет % распределения заказов на строительство по муниципальному образованию, среди компаний, сработавших в Мегионе, не удивится случаем? Чего это в Мегионе один Автобан всё строит и строит? В условиях когда строительный рынок стагнировал и было изрядно компаний которые могли выполнить контракты.
Не очевидно разве?
__________________
Пожелавший правды уже страшно силен. Ф. М. Достоевский.
Любая власть в конце концов держится на общественном мнении. Бисмарк.
"Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться...". Конфуций.
Русскому человеку для счастья не хватает счастья остальных...
Система хочет, чтобы ты был тупой, бестолковый и больной. А главный актив капитализма – это идиоты.
hudoi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 01:01   #7006
Древний житель
 
Аватар для АЛЕКС
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,097
Галерея: 15
Р: АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
Не очевидно разве?
Еще выборы в Думу припомни, Шипилова туда-же.
АЛЕКС на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 01:10   #7007
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 54
Сообщений: 26,074
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС Посмотреть сообщение
Еще выборы в Думу припомни, Шипилова туда-же.
Ну так и есть. Свой, главный человек в городской думе. Со всеми вытекающими.
По моему кто-то сильно припал к бюджету.
На днях дети притащили домой шарики с известным логотипом фонда.
Это детей так учат правильно воспринимать соответствующий логотип и название? В положительном ключе? Это что за хрень вообще творится?
Это кто подобное разрешил, шарики с корпоративной символикой допускать в детские лагеря? Фамилия известна должностного лица?
__________________
Пожелавший правды уже страшно силен. Ф. М. Достоевский.
Любая власть в конце концов держится на общественном мнении. Бисмарк.
"Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться...". Конфуций.
Русскому человеку для счастья не хватает счастья остальных...
Система хочет, чтобы ты был тупой, бестолковый и больной. А главный актив капитализма – это идиоты.
hudoi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 01:14   #7008
Древний житель
 
Аватар для АЛЕКС
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,097
Галерея: 15
Р: АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
Фамилия известна должностного лица?
Насчет должностного не скажу, но в зените светят фамилии Благородов и Андреев.
АЛЕКС на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 01:25   #7009
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 54
Сообщений: 26,074
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Случай в Тюмени вспомнил, про их финского государственного инвестора. Который выкатил 4 миллиарда городу на модернизацию систем горячего и холодного водоснабжения.
Пример этой финской компанией компании в сети обсудили уже. У нас провели приватизацию по причине того, что государство вроде как не эффективный собственник. Ну типа. В результате пришла финская компания, которая как потом выяснилась является государственной. Нормально, да?
ДБ.
__________________
Пожелавший правды уже страшно силен. Ф. М. Достоевский.
Любая власть в конце концов держится на общественном мнении. Бисмарк.
"Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться...". Конфуций.
Русскому человеку для счастья не хватает счастья остальных...
Система хочет, чтобы ты был тупой, бестолковый и больной. А главный актив капитализма – это идиоты.
hudoi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 01:44   #7010
Секс символ форума
 
Аватар для Арсак
 
Регистрация: 25.07.2005
Сообщений: 4,114
Галерея: 125
Записей в дневнике: 1
Р: Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
Вам разрешили подобное тут написать?
Я не спрашиваю разрешения где-то что-то писать, даже если я выступаю как должностное лицо, я говорю то что думаю. Фантазии, про то, что чиновникам запрещают общаться в интернете ил открыто выражать свою позицию в СМИ порядком поднадоели. Это фантазии, либо недопонимания определенных ограничений, связанных с муниципальной службой.

Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
Щас понесётся. Мы все умрём! "Инвестор" начнёт драть втридорога за свои услуги!
Мы считаем бюджет города и учитываем бюджет региона, мы не считаем бюджет инвестора. Не нужно искать коррупционную составляющую там где её нет.

Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
В Нижневатовске народ бухтит, что к их аналогичным системам подбираются структуры из Москвы. Вексельберг, фамилия мелькнула пару раз. Нас похоже подобное же ждёт.
Я не знаю что там у кого бухтит в Нижневартовске. У нас никаких структур не фигурирует. Мы формируем свой собственный проект в интересах горожан, в целях решения ключевых задач, стоящих перед нами. Мы вырабатываем финансовую модель не в интересах конкретных инвесторов, а в интересах города. Мы учитываем, что финансовая модель, которая не будет интересна инвесторам - бесперспективна, но мы работаем в рамках принятых бюджетных ограничений и вся инвестиционная составляющая рассчитывается исходя из возможности инвестора зарабатывать на создании сопутствующей инфраструктуры в рамках рыночных отношений, а не высасывании выпадающих доходов из бюджетной системы.

Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
Монополия до добра не доводит. Ну и разлагает.
Нет никакой монополии. Это миф, который основан на том, что данная компания активно учавствует в инвестиционных проектах, которые были реализованы в прошлые годы. Но это никаким образом не говорит, что для данной компании создавались какие то привилегированные условия. Это предположение, как в фильмах у Навального в соседней теме, принцип которых основан на одной мысли "воровали все, значит воруют и они", хотя и сама мысль не является отражением действительности. Хватит на этом спекулировать.

В настоящее время, в том числе за счет деятельности администрации по созданию благоприятных условий для привлечения инвестиций, в город выражают желание зайти многие инвесторы, которые на равных условиях могут участвовать в предлагаемых проектах. Уже в этом году планируется начать реализацию как минимум пяти проектов в сфере жилищного строительства в разных микрорайонах города. Условия участия в них одинаковы для всех. Вопрос остается лишь в оценке инвесторами рентабельности тех или иных проектов, на основе которой они принимают решение.

Я некоторое время назад перестал читать интернет, потому что не вижу там реальных вопросов по существу. Я вижу лишь поверхностную оценку, попытки сделать выводы без какого либо анализа достоверной информации, а самое печальное - совершенно нет желания эту достоверную информацию получать.
В том же ТМ все мои комментарии по существу сразу же удаляются. Там никому не интересна достоверная информация. Там совершенно другие цели преследуются.

Я уважаю Вас Евгений за большой опыт и профессиональные качества, но в последнее время я разочарован поверхностной оценкой деятельности властей и отсутствием желания получить достоверную информацию из первых уст.
__________________
Не понял. Причём тут администрация? ©hudoi
Арсак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 05:33   #7011
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 54
Сообщений: 26,074
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Арсак Посмотреть сообщение
но в последнее время я разочарован поверхностной оценкой деятельности властей и отсутствием желания получить достоверную информацию из первых уст.
Да как-то медленно мигрировал к подобному мнению. Мотивированно причём.
Не враз сполз на тёмную сторону силы... )
Кирпичик по кирпичику складывался.
Инфа из первых уст? Кто её видел и где?
Про ТМ. Там не бываю практически. Может раз в год напишу чего.
А по поводу сегодняшнего, что написано.
Как обывателю, такое писать можно, так как он свободен от любых чиновничьих правил и установок. Хотя некоторым они отлично известны. Над ним не довлеют правила публичного поведения государственного или муниципального служащего. Обыватель может обсуждать действия чиновничьего начальства, а служащий нет. И не важно какого уровня начальство.
Чиновник действует и говорит публично в рамках действующего законодательства (и это правильно), а обыватель этими рамками не ограничен и может публично оценивать происходящее подвергая сомнению происходящее и действующие законы, в том числе. А чиновнику свое альтернативное мнение приходится держать при себе, иначе мигом - давай до свидания. С потерей всех привилегий, а это неплохой жупел.
При обсуждения любых вопросов исповедую принцип отсутствия авторитетов. Полезно для дела. Ничьё мнение не должно довлеть. В прошлом, умные люди (из науки) научили своим примером. И не важно какую фамилию носит или имеет должность, авторитет. Авторитет от должности, это часто плохой авторитет. Иногда такое "несут".
Свое частное суждение, на происходящее гражданин обозначить может. Вот и излагаю. Не нравиться, что в городе происходит? Почему бы это не обозначить?
Если вижу показуху, как я её понимаю, то об этом и заявляю.
Если вижу, что государство последовательно сбрасывает с себя социальные обязательства и об этом заявляю. Пример замены обустройства земельных участков для многодетных, на их монетизацию, из этой серии. Скажете нет? Так об этом ещё и заявляют как о примере заботы о людях. Включая первое лицо округа, а вся властная вертикаль этому вторит. Начинаешь рассуждать, и достоинство принятого решения превращается в недостаток.
И по многим другим случаям так.
Так что чиновники, подобную писанину и речи неудобных граждан должны принимать к сведению, как пример настроения социума. Работа у них такая. Откровенные закидоны игнорировать, а то, что по существу, учитывать (ну вроде как должны). Понимаю так.
Про Автобан. Не верю в то, что Андреев продвигая в разные структуры своих людей, никаких коммерческих интересов своих структур, в перспективе, не учитывал. Не верю и всё тут. Это противоречит самой природе аппаратных игр и бизнеса. Ну и сидел бы дальше Бойко В.И. на должности, нет был заменён на другую кандидатуру. На человека который вышел из структур Андреева. Зачем? Ответ очевиден. Иметь ресурсы во власти, считай конкурентное преимущество и его не использовать? Андреев никогда не стал бы тем, кем стал, если бы действовал в РФ по иному. А результат конкурентной борьбы один (тот что на поверхности). Преимущество в получении контрактов.
Садик, тот что из вашего окна виден, Автобан строил по результатам выигранного конкурса? На "тюменские" деньги. Как-то не помню соответствующего конкурса. Может ткнёт кто на соответствующую ссылку?
Так что про Автобан, что-то вы пишите не то. Не убеждает.
Всё написанное выше, не отменяет реального опыта реализации проектов и наличие в Автобане экспертов. Это разные процессы.
__________________
Пожелавший правды уже страшно силен. Ф. М. Достоевский.
Любая власть в конце концов держится на общественном мнении. Бисмарк.
"Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться...". Конфуций.
Русскому человеку для счастья не хватает счастья остальных...
Система хочет, чтобы ты был тупой, бестолковый и больной. А главный актив капитализма – это идиоты.
hudoi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 09:12   #7012
Древний житель
 
Аватар для АЛЕКС
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,097
Галерея: 15
Р: АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Арсак Посмотреть сообщение
но в последнее время я разочарован поверхностной оценкой деятельности властей и отсутствием желания получить достоверную информацию из первых уст.
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
Да как-то медленно мигрировал к подобному мнению. Мотивированно причём.
Присоединюсь к Худому, нет возможности получать какую-либо информацию, наблюдается только популистский треп и крайне странные телодвижения у "первых уст".
АЛЕКС на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 09:40   #7013
Banned
 
Регистрация: 14.11.2012
Возраст: 37
Сообщений: 4,493
Галерея: 0
Р: Мегиончик репутация неоспорима Мегиончик репутация неоспорима Мегиончик репутация неоспорима Мегиончик репутация неоспорима Мегиончик репутация неоспорима Мегиончик репутация неоспорима Мегиончик репутация неоспорима Мегиончик репутация неоспорима Мегиончик репутация неоспорима Мегиончик репутация неоспорима Мегиончик репутация неоспорима
Не знаю, у меня нет своего мнения по этому поводу.
Мегиончик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 11:27   #7014
Старожил
 
Аватар для Region86
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Земля
Возраст: 53
Сообщений: 7,592
Галерея: 0
Записей в дневнике: 16
Р: Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Мегиончик Посмотреть сообщение
у меня нет своего мнения
Какое из изложенных ниже вам ближе ?
Корпоративная деформация не позволяет озвучить?

Если после всего многолетнего многословия с обещаниями светлого будущего, мы имеем не обустроенный город, а счета и недвижимость благодетелей растут на дрожжах, это никого не убеждает.
"Деревяшки" не должны существовать в нефтяном богатом округе.
Это только для меня очевидно?
По факту выходит вся нефть у нас в Москве добывается?
Нас забалтывают, деньги вывозят , ничего не меняется по сути.
Реальный общественный контроль не работает.

Последний раз редактировалось Region86; 12.06.2017 в 14:17..
Region86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 12:20   #7015
Banned
 
Регистрация: 14.11.2012
Возраст: 37
Сообщений: 4,493
Галерея: 0
Р: Мегиончик репутация неоспорима Мегиончик репутация неоспорима Мегиончик репутация неоспорима Мегиончик репутация неоспорима Мегиончик репутация неоспорима Мегиончик репутация неоспорима Мегиончик репутация неоспорима Мегиончик репутация неоспорима Мегиончик репутация неоспорима Мегиончик репутация неоспорима Мегиончик репутация неоспорима
Не знаю, лень читать многабукав. По диагонали пробежал
Мегиончик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 17:19   #7016
Секс символ форума
 
Аватар для Арсак
 
Регистрация: 25.07.2005
Сообщений: 4,114
Галерея: 125
Записей в дневнике: 1
Р: Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
Так что про Автобан, что-то вы пишите не то. Не убеждает.
А у меня задачи убедить нет. Дело каждого. Я пишу ровно то, что знаю. Мне выдумывать интереса нет.
__________________
Не понял. Причём тут администрация? ©hudoi
Арсак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 20:00   #7017
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 54
Сообщений: 26,074
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Арсак Посмотреть сообщение
А у меня задачи убедить нет. Дело каждого.
Собственно, придерживаюсь той же стратегии.
__________________
Пожелавший правды уже страшно силен. Ф. М. Достоевский.
Любая власть в конце концов держится на общественном мнении. Бисмарк.
"Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться...". Конфуций.
Русскому человеку для счастья не хватает счастья остальных...
Система хочет, чтобы ты был тупой, бестолковый и больной. А главный актив капитализма – это идиоты.
hudoi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 16:57   #7018
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 54
Сообщений: 26,074
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Region86 Посмотреть сообщение
Реальный общественный контроль не работает.
Это вообще показательный вопрос...процесс.
Власти взывают к общественной активности граждан. Про всякие там "открытые регионы" речи ведут...
Одновременно при этом же, те самые активные граждане выбирают форму проявления своей гражданской активности - митинг. Их за это, активно, "конопатят" в кутузки. Тех, кто самый активный и задаёт вопросы по существу(неудобные вопросы), как раз согласно концепции "открытый регион", вот их то в оборот и берут.
Общественные советы при администрациях, это больше симулякр, инструмент для слива протестных настроений. Карманные и ручные, на 100% управляемы.
Поэтому активность граждане могут проявлять только согласно линии партии. Любо отклонение - экстремизм. Расшатывание устоев.

Кто-то боролся за власть, потратил изрядные ресурсы на это и теперь начнёт добровольно полномочия сливать? Изначально считают людей за ?
И реалии жизни это подверждают (не думаю, что с 2012 года сильно что-то в лучшую сторону изменилось). И своими руками разрушать сложившийся порядок?
Так что пока не будет решён вопрос собственности, все эти "открытые регионы", общественные советы - туфта.
__________________
Пожелавший правды уже страшно силен. Ф. М. Достоевский.
Любая власть в конце концов держится на общественном мнении. Бисмарк.
"Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться...". Конфуций.
Русскому человеку для счастья не хватает счастья остальных...
Система хочет, чтобы ты был тупой, бестолковый и больной. А главный актив капитализма – это идиоты.
hudoi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 17:00   #7019
Старожил
 
Аватар для Мами.
 
Регистрация: 14.05.2011
Сообщений: 8,467
Галерея: 0
Р: Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима
Несколько дней назад провалился асфальт перед пешеходным переходом у Уюта со стороны детской поликлиники. Огородили и тишина. А вы о каком-то светофоре.
Мами. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 21:21   #7020
In flood we trust
 
Аватар для Хитрая
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 12,971
Галерея: 2
Записей в дневнике: 1
Р: Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима
Приглашаем горожан и гостей города!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0001 (1)сжатый.jpg
Просмотров: 14
Размер:	182.8 Кб
ID:	17648  
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
Хитрая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 21:53   #7021
Старожил
 
Аватар для Region86
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Земля
Возраст: 53
Сообщений: 7,592
Галерея: 0
Записей в дневнике: 16
Р: Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Хитрая Посмотреть сообщение
Приглашаем горожан и гостей
А по новому стилю 7 июля будем праздновать? Как старый новый год )
Region86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 22:45   #7022
Супермодер
 
Аватар для Чёрная Кошка
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Палата №6
Возраст: 29
Сообщений: 8,627
Галерея: 22
Р: Чёрная Кошка репутация неоспорима Чёрная Кошка репутация неоспорима Чёрная Кошка репутация неоспорима Чёрная Кошка репутация неоспорима Чёрная Кошка репутация неоспорима Чёрная Кошка репутация неоспорима Чёрная Кошка репутация неоспорима Чёрная Кошка репутация неоспорима Чёрная Кошка репутация неоспорима Чёрная Кошка репутация неоспорима Чёрная Кошка репутация неоспорима
А тем временем горячую водичку отрубили до 23.06, грусть-печаль ((
Чёрная Кошка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 22:55   #7023
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 54
Сообщений: 26,074
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Глава Мегиона Олег Дейнека поздравил Кузьму Диденко с победой во Всероссийском конкурсе

Прочитал материал. Если следовать логике повествования, то стоит зафиксировать авторские права на изделие. Если уже доводить дело до логического конца.
__________________
Пожелавший правды уже страшно силен. Ф. М. Достоевский.
Любая власть в конце концов держится на общественном мнении. Бисмарк.
"Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться...". Конфуций.
Русскому человеку для счастья не хватает счастья остальных...
Система хочет, чтобы ты был тупой, бестолковый и больной. А главный актив капитализма – это идиоты.
hudoi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 22:55   #7024
Добрая Ведьмочка
 
Аватар для SheLLma
 
Регистрация: 31.08.2005
Адрес: Мегион
Возраст: 34
Сообщений: 6,781
Галерея: 128
Записей в дневнике: 2
Р: SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима
Со вторника перекрывают перекресток Новая-Победы около заправки. До 1 августа 12:00)) насмешили, хоть бы уж время не писали. Кто знает где объехать поближе?
SheLLma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 23:06   #7025
Старожил
 
Аватар для Region86
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Земля
Возраст: 53
Сообщений: 7,592
Галерея: 0
Записей в дневнике: 16
Р: Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Чёрная Кошка Посмотреть сообщение
грусть-печаль
Кымыл прогрелся , сегодня видел детвора купалась, велкам ! )
Region86 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 1 , гостей: 4)
XeNuS
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +6, время: 10:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© megion.net

Rambler's Top100