Военкомат ваще охренел...

[Korn]

Сообщение от Xaker

ДА ТАКОй РОДИНЕ ОТАДАВАТЬ НИЧе НЕ ХЧу1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! накуй их косить и отмазываться надо до упора пока уже не будит безвыходного положения такой родине то служить? я лexit в другой стране отслужу!!!!

Ну вот и повод есть, для встречи в реале, дать по голове - за РОДИНУ.

[Игорь]

Сообщение от Змей

Я вообще не могу понять и принять - "хочу ,не хочу"!!!
Если Вы или Ты считаешь себя гражданином ЭТОЙ СТРАНЫ - обязан служить!!! Это мое личное мнение.
Самое грустное в этой ситуации , что мы вообще
обсуждаем эту тему. Посмотрите- в любой развитой стране такие вопросы даже не поднимаются , поскольку это есть ДОЛГ ГРАЖДАНИНА
(простите за пафос).

Кому и чего я должен конкретно ?
Лично я ?

Березовскому ?
Ходарковскому ?
Гусинскому ?
Абрамовичу ?
Путину и компании Сибнефть ?
Газпрому ?

Дядя, время СОВКА - закончилось.
И тема должна звучать так:
Есть действующее законодательство.
Есть вооружённые силы, созданные по принципам этого
законодательства. В них люди идут служить, чтобы
защищать ту территорию, на которой они живут.
И пока эти самые силы не будут работать по принципам
этого самого законодательства - идти туда - НЕ НАДО.
И необходимо чётко отделать два понятия, которые
в Ваших лично совковых мозгах смешаны в одно:
Государство и Родина.
Родину я защищать буду, если потребуется,
а вот защищать ЭТО государство в его нынешнем состоянии - нет
никакого желания абсолютно.

[Kosting]

Сообщение от Игорь

Понятия есть на зоне ...
В армии должно быть ДВА правила.
1) Устав
2) Законы России

То что там есть CЕЙЧАС - это копия той же самой зоны
c полным игнорированием вышеназванного.
И идти туда - в эту зону - добровольно, на унижения,
избиения, риск потерять здоровье и саму жизнь - могут
только абсолютные идиоты.
А другие идиоты прикрываясь пафосными словами об защите
ТОЙ САМОЙ Родины призывают идти в эту зону всех остальных.

Мне это сильно напоминает мясокомбинат.
В таких заведениях всегда есть козёл-провокатор.
Когда пригоняют к нему стадо животины, те - при всей своей тупости,
идти просто так на убой не желают. И на переработку не заходят,
так вот - функция козла-провокатора - встать впереди стада и гордо
пройти в ворота , чтобы оставшиеся протопали на убой ...

P.S. А байки про сборище интеллектуалов в одном конкретном месте -
оставьте при себе ...

Сколько повторять можно - не все армии одинаково не-полезны! У каждого разные "армии"!

[Игорь]

Сообщение от L0M0

С такими замашками как у Игоря, по любому, Армия будет не полезна.....

Чем тебе мои замашки не нравятся ?
На флоте я отслужил.
Только тем кто сейчас собирается в армию,
идти туда не советую. Поскольку эволюцией мне дана
не только способность ходить но и думать .

[Xaker]

да такое правильтельство такие власти всем только денег надо и всё на всё насрать..

[Игорь]

Сообщение от Серый Волк

Элвис Престли, будучи уже всемирно известным музыкантом вот так запросто пошел, да и отслужил два года на общих основаниях. Без всяких слюней, соплей и вони. Интересно, пойдет ли какой нибудь наш говенный Стас Пьеха, например служить?

Не пойдёт.
И не потому что он - говенный, а потому что НЕ ДУРАК
в ТАКУЮ армию идти служить...

Самое смешное - есть куча народу, живущего на наши с вами налоги,
протирающего портки в потугах сделать эту армию ЕЩЁ ЛУЧШЕ,
чтобы разного рода чудаки могли гордо рассказывать об том, как они
в 70-е годы перфокартой подтирались, чтобы золотушные дети 80-х
имели возможность откосить от армии ...

А Дима - вполне правильно не желает тудей идти ...
И я с ним - полностью согласен ...
Ибо наши налоги - это ноль целых хрен десятых от той суммы, которую
нефтяные компании - отданные за бесценок другими чудаками разного
рода представителям нетитульной нации - прячут от налогообложения.
А другие представители другой нации занимаются тем, что вместо
создания нормальной контрактной армии - вкладывают деньги в экономику
ЧУЖОЙ страны, нашего стратегического противника - между прочим ...
И видя ВСЁ ЭТО молодёжь должна гореть желанием бегать в кирзачах ?
Не смешите мою задницу - у неё в таком случае мозгов больше, чем
у квасных ура-патриотов, вещающих об защите той самой Родины...

[Dimka]

Хе, одну неделю проведешь без интернета и ощущение что полжизни проспал... Вобщем всем отвечать и цитировать просто нет смысла - скажу только вот что: Как упоминал Игорь выше отмечу - homo sapiens, человек разумный, и думаю что к 18 может сам для себя определить идти ему служить или нет. А если у него ещё к этому времени не сформировалось самосознание - то вот как раз пусть и идет служить, быстрее доразвивается. Я считаю самый большой пережиток совка - это обязаловка идти служить, чего уже давно нет во всех развитых цивилизованных государствах, и самый большой парадокс, что как раз там где служить не обязательно, люди идут за идею, за государства, у нас наоборот - не было бы такого тупого заккона - хер бы кто пошел, вот почему так?! Неужели челвек если бы видел для себя в этом положительный момент отказался бы ?! Или так много тупых которые не понимают всей прелести службы и упорно пытаются отмазаться?! Вот ёпть теже указки, как пятилетки - раньше надо было сколько то произвести и собрать, а щас в армию загрести, и неважно больных хромых или ещё кого, так сверху сказали, ублюдки. Читаешь, и думаешь ох какие у нас тут патриоты, хе, противно, интересно по жизни кто своих детей соверщенно безболезненно в армию отпустит. Есть такие?
Почтти всё последнее своё время провожу с дочкой, и ни на какую службу в армии менять это не собираюсь, и мне глубоко насрать на все выпады и крики о том какой я не "патриот", но я отношусь так к государству так же как и оно ко мне, когда всегда приходится только на себя и своих близких.
И лично господину СВ - примерно через год, я со своим "московским дипломом" и "креативностью", буду получать ничуть не меньше чем вы а то и побольше, и мне будет ещё более глубоко параллельно на ваше тяфканье, ибо всего я добьюсь лет на 20 раньше Вас :wink:

[Серый Волк]

Сообщение от Dimka

И лично господину СВ - примерно через год, я со своим " дипломом города Москва" и "креативностью", буду получать ничуть не меньше чем вы а то и побольше, и мне будет ещё более глубоко параллельно на ваше тяфканье, ибо всего я добьюсь лет на 20 раньше Вас :wink:

А возможно ты и сейчас уже получаешь больше меня? Так и что из того? Размер твоей зарплаты ни коим образом не может повлиять на мое отношение к тебе. Я не привык оценивать людей по их материальному состоянию. Не креативен, что уж тут поделать.

[Змей]

Сообщение от Dimka

Хе, одну неделю проведешь без интернета и ощущение что полжизни проспал... Вобщем всем отвечать и цитировать просто нет смысла - скажу только вот что: Как упоминал Игорь выше отмечу - homo sapiens, человек разумный, и думаю что к 18 может сам для себя определить идти ему служить или нет. А если у него ещё к этому времени не сформировалось самосознание - то вот как раз пусть и идет служить, быстрее доразвивается. Я считаю самый большой пережиток совка - это обязаловка идти служить, чего уже давно нет во всех развитых цивилизованных государствах, и самый большой парадокс, что как раз там где служить не обязательно, люди идут за идею, за государства, у нас наоборот - не было бы такого тупого заккона - хер бы кто пошел, вот почему так?! Неужели челвек если бы видел для себя в этом положительный момент отказался бы ?! Или так много тупых которые не понимают всей прелести службы и упорно пытаются отмазаться?! Вот ёпть теже указки, как пятилетки - раньше надо было сколько то произвести и собрать, а щас в армию загрести, и неважно больных хромых или ещё кого, так сверху сказали, ублюдки. Читаешь, и думаешь ох какие у нас тут патриоты, хе, противно, интересно по жизни кто своих детей соверщенно безболезненно в армию отпустит. Есть такие?
Почтти всё последнее своё время провожу с дочкой, и ни на какую службу в армии менять это не собираюсь, и мне глубоко на*ср++ть на все выпады и крики о том какой я не "патриот", но я отношусь так к государству так же как и оно ко мне, когда всегда приходится только на себя и своих близких.
И лично господину СВ - примерно через год, я со своим "московским дипломом" и "креативностью", буду получать ничуть не меньше чем вы а то и побольше, и мне будет ещё более глубоко параллельно на ваше тяфканье, ибо всего я добьюсь лет на 20 раньше Вас :wink:

Дима, без прилюдий - где-то ТЫ(ВЫ, определитесь сами) правы!
А,совесть - она где!
Когда нет ее (совести) -индикатора духовного развития общества, тогда ,простите, чему МЫ в жизни Этой удивляемся.
Я, очень рад за Вас и Вашу девочку ! Честно!
Наступит завтра ,когда Вашей девочке тоже нужен будет нормальный
мальчик. А ,представьте себе ,что он будет похож на............. (придумайте сами!) Вам , как отцу не страшно !!!

[Dimka]

Сообщение от Серый Волк

А возможно ты и сейчас уже получаешь больше меня? Так и что из того? Размер твоей зарплаты ни коим образом не может повлиять на мое отношение к тебе. Я не привык оценивать людей по их материальному состоянию. Не креативен, что уж тут поделать.

Я никогда не говорил что именно в этом заключается креативность, это было к тому что молодые специалисты могут неменьше старшего поколения, а вот именно этого вы упорно и не хотите признавать, только и всего :wink:

[Dimka]

Сообщение от Змей

Дима, без прилюдий - где-то ТЫ(ВЫ, определитесь сами) правы!
А,совесть - она где!
Когда нет ее (совести) -индикатора духовного развития общества, тогда ,простите, чему МЫ в жизни Этой удивляемся.
Я, очень рад за Вас и Вашу девочку ! Честно!
Наступит завтра ,когда Вашей девочке тоже нужен будет нормальный
мальчик. А ,представьте себе ,что он будет похож на............. (придумайте сами!) Вам , как отцу не страшно !!!

Если я буду видеть что этот молодой человек сможет дать ей всё и сделать счастливой без службы армии, я восприму это совершенно нормально :wink: Просто бесит тупой стереотип что если не служил не можешь быть нормальным мужиком. Можно. И думаю многие со мной согласятся. Хочешь служи, не хочешь - нет. Это только твоё дело, и никто не должен тебя заставлять. 8)

[Capri]

Сообщение от Серый Волк

А возможно ты и сейчас уже получаешь больше меня? Так и что из того? Размер твоей зарплаты ни коим образом не может повлиять на мое отношение к тебе. Я не привык оценивать людей по их материальному состоянию. Не креативен, что уж тут поделать.

Можно я продолжу Димину мысль? Просто, Вам помогало государство, а Димка всего добился сам. Отсюда можно сделать вывод о гос. помощи, за которую нужно служить, кстати...

[Dimka]

Сообщение от Capri

Можно я продолжу Димину мысль? Просто, Вам помогало государство, а Димка всего добился сам. Отсюда можно сделать вывод о гос. помощи, за которую нужно служить, кстати...

Лишний пример что до молодых очевидные вещи доходят намного быстрее :wink:

[Capri]

Сообщение от Dimka

Просто бесит тупой стереотип что если не служил не можешь быть нормальным мужиком. Можно. И думаю многие со мной согласятся.

Ну и ты, Димка, не считай дураками тех, кто хочет служит.... Вот я чуть-чуть хочу, потому что армия реально из пацана делает мужика... Но не пойду, родители против... А мож пойду... а мож не пойду...

[Серый Волк]

Сообщение от Dimka

Я никогда не говорил что именно в этом заключается креативность, это было к тому что молодые специалисты могут неменьше старшего поколения, а вот именно этого вы упорно и не хотите признавать, только и всего :wink:

Это ОФФТОП!

[Dimka]

Сообщение от Capri

Ну и ты, Димка, не считай дураками тех, кто хочет служит.... Вот я чуть-чуть хочу, потому что армия реально из пацана делает мужика... Но не пойду, родители против... А мож пойду... а мож не пойду...

Я несколько раз повторил выше, что служить или нет это должно быть делом каждого, каждый сам должен для себя решить идти ему или нет на основании сформировавшегося сознания и жизненного опыта. И что не должно быть обязаловки. Вот. Если ты хочешь - у тебя есть свои причины и убеждения, и это похвально иметь своё мнение, никем не навязанное. Я лично для себя в этом смысла не вижу и никто меня в этом не переубедит. Просто единственная проблема что военкомат этого понимать не хочет

[Змей]

Сообщение от Dimka

Если я буду видеть что этот молодой человек сможет дать ей всё и сделать счастливой без службы армии, я восприму это совершенно нормально :wink: Просто бесит тупой стереотип что если не служил не можешь быть нормальным мужиком. Можно. И думаю многие со мной согласятся. Хочешь служи, не хочешь - нет. Это только твоё дело, и никто не должен тебя заставлять. 8)

Да вопросов нет!Но мужчина должен обладать навыками дисциплины, владение оружием , самодисциплине..... до фига чему учит армия.
Главное ,чему учит армия - это наличие(либо закладывание) стержня мужескогоЭто либо дано от природы - либо армия покажет ! Если совсем грубо , армия - это лакмусовая бумажка , которая реально проявит весь "негатив-позитив".

[Andy]

Сообщение от Capri

Можно я продолжу Димину мысль? Просто, Вам помогало государство, а Димка всего добился сам. Отсюда можно сделать вывод о гос. помощи, за которую нужно служить, кстати...

Каким местом мне государство помогло? Всего, что есть в этой жизни, добился сам, точно так же как и СВ, мало он дерьма гребанул здесь, чоли? Как бы это высокопарно не звучало, он тоже свою лапу приложил к Мегиону.

[Dimka]

Сообщение от Змей

Да вопросов нет!Но мужчина должен обладать навыками дисциплины, владение оружием , самодисциплине..... до фига чему учит армия.
Главное ,чему учит армия - это наличие(либо закладывание) стержня мужескогоЭто либо дано от природы - либо армия покажет ! Если совсем грубо , армия - это лакмусовая бумажка , которая реально проявит весь "негатив-позитив".

А что мешает заниматься рукопашкой и всему остальному не в армии?! Только в секциях вероятность того что ты останешься покалеченным намногоо меньше :wink: И всё равно лично мне кажется что какой то стереотип, который многим сложно преодолеть. А если человек может потратить это время совсем по другому? И не факт что отслужив, будет 100 процентная гарантия что человек будет хорошим мужем и хорошим отцом :wink:

[Andy]

Сообщение от Змей

Да вопросов нет!Но мужчина должен обладать навыками дисциплины, владение оружием , самодисциплине..... до фига чему учит армия.
Главное ,чему учит армия - это наличие(либо закладывание) стержня мужескогоЭто либо дано от природы - либо армия покажет ! Если совсем грубо , армия - это лакмусовая бумажка , которая реально проявит весь "негатив-позитив".

Это точно, вот там то и видно, особенно на первом этапе, кто простите, гамно а кто мужик.

[Dimka]

Сообщение от Andy

Каким местом мне государство помогло? Всего, что есть в этой жизни, добился сам, точно так же как и СВ, мало он дерьма гре+анул здесь, чоли? Как бы это высокопарно не звучало, он тоже свою лапу приложил к Мегиону.

Andy, по крайней мере я точно знаю что после ВУЗа по распределению меня никуда не отправят :wink: Никто не умаляет того что добился ты и СВ, но всё равно сюда все ехали за деньгами, потому что тут больше платили, и все реально понимали что будет не совсе легко, так что все знали на что шли. :wink:

[Змей]

Сообщение от Dimka

А что мешает заниматься рукопашкой и всему остальному не в армии?! Только в секциях вероятность того что ты останешься покалеченным намногоо меньше :wink: И всё равно лично мне кажется что какой то стереотип, который многим сложно преодолеть. А если человек может потратить это время совсем по другому? И не факт что отслужив, будет 100 процентная гарантия что человек будет хорошим мужем и хорошим отцом :wink:

Да никогда на гражданке эти качества так быстро не проявляются!
Вот давай пример: наш форум!
Мы здесь прибежали - захотели сказали, захотели пукнули!
Только армия, именно замкнутое пространство и сугубо мужской коллектив проявляет все достоинства и недостатки.
СВ,без персоналий, - как волк может себя проявить в бараньем стаде или наоборот.

[Серый Волк]

Сообщение от Capri

Можно я продолжу Димину мысль? Просто, Вам помогало государство, а Димка всего добился сам. Отсюда можно сделать вывод о гос. помощи, за которую нужно служить, кстати...

А что собственно вы знаете о тех временах? Чем таким особым мне помогало государство?
Да, обучение в институте было бесплатным, это правда, но Вы будете смеяться и дико удивляться, но мне тоже пришлось работать, обучаясь одновременно ОЧНО. Я три года проработал стрелком в кировском ОВО Новосибирска. Денег не хватало. Вот так. И это еще не все: Были еженедельные походы в "добровольную" народную дружину. Были "добровольный" стройотряд, где за три месяца работы в 1980 году я получил 60 рублей и талоны, на "бесплатное" питание в столовой, которые выдали в последнюю неделю. Мы потом взяли на эти талоны большой фанерный ящик беломора, который вся общага курила на халяву до Нового Года. Была поездка в совхоз в 1979 году, были три "практики" на разных новосибирских заводах, где, как вы тоже наверное догадались тоже практически ничего не заплатили. Были многочисленные субботники, например по уборке снега на строящейся станции метро "студенческая", или рытью траншей под кабель для фонарей вдоль улицы Немировича Данченко, а были и просто отправки вместо занятий на завод, например на Сибсельмаш, или на НВА, где нас просто ставили к станку, естественно не платили вообще ничего.
Но и это еще не все: После института нужно было отработать три года там, куда пошлют. Зарплата у молодого инженера была чуть больше чем у уборщицы. Так что образование при социализме было не таким уж "бесплатным", я бы сказал.

[Capri]

И при этом остаться Патриотом.... Мозги то, дейстрительно, неплохо затуманивали...
Ну и начало 80-х - это чуть ли не пик застоя... Кто получил образование в начале 70-х, те говорят, что образование "от и до" было бесплатным стипендия жизнипригодная и ваабще лафа была...
Моя мать получала образование в конце 80-х, дак там ситуция еще оффтопичнее была.....

[Змей]

Сообщение от Capri

И при этом остаться Патриотом.... Мозги то, дейстрительно, неплохо затуманивали...

Не понимаю! Ну и зачем так! В чем прикол!