|
30.09.2010, 16:50
|
#1
|
почтальон
Регистрация: 17.07.2007
Сообщений: 8,966
Галерея:
0
|
Всё, что вы хотите знать о пенсии
![](http://admmegion.ru/upload/iblock/c6b/tel11.jpg)
В связи с прекращением деятельности в Мегионе муниципального учреждения «Доставка пенсий, пособий и социальных выплат» у горожан старшего поколения возникло немало вопросов о том, каким образом пенсия будет поступать получателю.
---
Ссылка на новость...
|
|
|
14.10.2012, 08:29
|
#2
|
Старожил
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Мегион
Возраст: 64
Сообщений: 8,788
Галерея:
0
|
Более подходящей темы не нашлось...
До пенсии по новым правилам мужчины не доживут
В Счетной палате считают нецелесообразным увеличивать продолжительность нормативного трудового стажа до 40-45 лет, заявил на заседании комитета Совета Федерации по социальной политике аудитор из Счетной палаты Владимир Катренко, сообщают "Известия".
Напомним, что предложенная Минтрудом формула "40-20-40-20" означает, что если работник будет платить в течение 40 лет 20% от своего заработка, то он сможет получать пенсию, равную 40% заработка в течение 20 лет. По расчетам Минтруда, 40 лет стажа можно выработать к 60-65 годам, а средний срок дожития после назначения пенсии составляет 20 лет.
По словам В.Катренко, новая пенсионная формула представляет собой завуалированную попытку повышения пенсионного возраста.
"Трудовой стаж у молодого человека может накапливаться с 20 и более лет. Те постулаты, которые нам предлагаются, вступают в противоречие с законодательно установленным пенсионным возрастом", - сказал В.Катренко. По его словам, если увеличить требования к стажу до 40 лет, то граждане смогут получить право на трудовую пенсию в среднем только с 65 лет, а то и позже.
Проблема в том, что в 2011г. средняя продолжительность жизни в России составила в среднем 70,3 года: у мужчин - 64,3 года, у женщин - 76,1 года. Таким образом, сейчас у среднестатистического мужчины шансов выйти на пенсию просто нет.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/08/10/2012/673153.shtml
Добавлено через 1 минуту 57 секунд
Думается, такая реформа - очередной развод ЛОХов!
|
|
|
14.10.2012, 09:18
|
#3
|
Земляк
Регистрация: 19.04.2004
Сообщений: 645
Галерея:
0
|
Я где-то читал, что данная формула начисления пенсии будет применяться только для родившихся после 1980 года...
|
|
|
14.10.2012, 10:12
|
#4
|
Старожил
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Мегион
Возраст: 64
Сообщений: 8,788
Галерея:
0
|
Президент вернул в правительство проект стратегии развития пенсионной системы до 2030 года для дополнительного обсуждения. В ближайшее время свои предложения должны подать Совет Федерации, РТК. В правительстве считают, что реально доработать документ к концу года.
http://www.rg.ru/2012/10/11/pensii.html
|
|
|
15.10.2012, 09:22
|
#5
|
Гайка
Регистрация: 20.08.2003
Сообщений: 9,650
|
а я чет не поняла, мои накопленные за 10 лет пенсионные денежки таки ко мне уже не вернутся?
__________________
«Ведь я только всего и хочу, чтобы все всегда было по-моему» Б.Шоу
|
|
|
15.10.2012, 09:28
|
#6
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от Gaido
а я чет не поняла, мои накопленные за 10 лет пенсионные денежки таки ко мне уже не вернутся?
|
А был ли мальчик? (с)
|
|
|
17.10.2012, 17:49
|
#7
|
Старожил
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Мегион
Возраст: 64
Сообщений: 8,788
Галерея:
0
|
16 октября 2012 года ![](http://www.interfax.ru/img/kal_gr.gif) 18:21
Ново-Огарево. 16 октября. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин поручил правительству России проработать вопрос снижения нормативного стажа, предлагаемого новой пенсионной стратегией, с 40 до 35 лет.
В ходе встречи с вице-премьером Ольгой Голодец президент обратил внимание на то, что, если молодые люди начинают работать с 20 лет, их учеба в вузе не всегда приравнивается к стажу. "Это будет по факту означать увеличение пенсионного возраста. Поэтому я просил бы вместе с коллегами подумать над тем, как этот нормативный стаж с 40 лет сократить, как минимум до 35 лет". - сказал Путин.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=271115
А если хорошенько подумать...
Может и ещё скостить? ![Улыбка](images/smilies/smilenew.gif) ))
|
|
|
12.11.2012, 15:00
|
#8
|
Почетный гражданин
Регистрация: 22.04.2004
Адрес: Las Megas
Возраст: 49
Сообщений: 3,669
|
Накопительная часть пенсий сократится втрое
Президент Владимир Путин разрешил зампреду правительства по социальным вопросам Ольге Голодец уже со следующего года сократить ее с 6 до 2%
Письмо председателю Госдумы Сергею Нарышкину о том, что правительство поддерживает снижение с 6 до 2% накопительной части пенсии с 2013 г. (копия есть у «Ведомостей»), Ольга Голодец направила 9 ноября. 16 ноября Госдума во втором чтении рассмотрит соответствующие поправки в проект бюджета Пенсионного фонда (ПФР) на следующий год, сообщил депутат Андрей Исаев. 1 ноября завершено общественное и экспертное обсуждение проекта стратегии долгосрочного развития пенсионной системы, информирует Госдуму в письме Голодец и благодарит депутатов за участие.
Председатель правительства Дмитрий Медведев полностью поддерживает письмо Голодец, говорят два сотрудника аппарата правительства. Сначала даже планировалось, что письмо уйдет за подписью премьера, но он почему-то передумал, заметил один из них. Депутат Госдумы сказал, что Медведев, лидер партии, согласовал с «Единой Россией» положительное голосование по поправкам.
Пресс-секретарь Медведева Наталья Тимакова от комментариев отказалась.
Депутат Михаил Сердюк сообщил, что бюджетный комитет уже в пятницу одобрил поправки, сокращающие накопительную часть пенсии. Несмотря на одобрение поправок бюджетным комитетом, остается много вопросов — например, оставлять ли вообще 2%, сказал председатель комитета Госдумы по экономической политике Игорь Руденский: у фракции «Единая Россия» еще нет единой позиции, решение будет принято после четверговых парламентских слушаний по пенсионной реформе.
Столь поспешное решение о сокращении накопительной части пенсии удивило многих членов правительства. Проект стратегии развития пенсионной системы, который правительство в конце сентября направило президенту Владимиру Путину, содержит предложение снизить накопительную часть пенсии с 6 до 2%. Но из-за бурных дискуссий по этому поводу и сопротивления финансового рынка президент поручил правительству обсудить стратегию с экспертами до конца года. Против уничтожения накопительной части высказались эксперты Института Гайдара, Высшей школы экономики, Центра стратегических разработок, Экономической экспертной группы, РСПП, Всемирного банка, ОЭСР, экономисты инвестбанков, руководители Сбербанка и Внешэкономбанка.
А вот Минтруд поддержал Институт гуманитарного развития мегаполиса, директор которого Юрий Горлин помогал писать пенсионную стратегию. Горлин работал вместе с Голодец, когда та была председателем совета НПФ «Норникель».
Сокращение накопительной части — неверный шаг, заявлял весь финансово-экономический блок правительства, в том числе министры финансов и экономразвития Антон Силуанов и Андрей Белоусов, а также первый зампред правительства Игорь Шувалов. Не согласна и помощник президента Эльвира Набиуллина, говорит сотрудник Кремля.
Межведомственные разногласия депутаты учитывать не обязаны, уверен Исаев: «Мы имеем дело с официальным обращением, для нас субъект — правительство».
Формально обращения к депутатам и не требуется, подтверждает чиновник аппарата правительства: «К парламентским поправкам виза правительства не нужна». Своим письмом Голодец придала инициативе вес, чтобы поправки были приняты и начали действовать уже с начала года, объяснил сотрудник аппарата правительства.
Голодец — не самостоятельный игрок, объясняет человек, близкий к Кремлю: «Она молодой член кабинета министров, у нее нет политического веса, она сама бы никогда не рискнула вести столь жесткое и открытое давление». Голодец идет напролом, не имея никакой поддержки в кабинете министров, подтверждает чиновник правительства: «Но она уверена в себе».
Уверенность эту дал Голодец Путин, рассказали три федеральных чиновника. Президент публично заявил о необходимости дискуссии, а непублично разрешил резать накопительную часть, но дистанцировался от принятия решения. «Разве может кто-нибудь поверить, что “Единая Россия” и вице-премьер Голодец подхватились вдруг и решили проталкивать реформу, если все вокруг против?» — объясняет федеральный чиновник. «Раз Путин поддержал Голодец, то, похоже, накопительной конец», — рифмует его коллега.
Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил следующее: «Есть ли здесь нарушения поручения президента или нет, я сказать не могу. Но президент ждет от правительства окончательный согласованный вариант стратегии в конце года».
В 2008 г., когда обсуждалась валоризация пенсии, была похожая история: большинство членов кабинета министров были против, но поддержка Путина помогла принять решение. За были зампред правительства Александр Жуков и министр здравоохранения и социального развития Татьяна Голикова, против — министры экономразвития и финансов Эльвира Набиуллина и Алексей Кудрин. Сторону Голиковой и Жукова принял и Шувалов, поверивший им, что в 2025 г. дефицит ПФР будет нулевым. Но для этого надо было повысить страховой взнос до 34%, что и произошло. Перед выборами же тогдашний президент Медведев поручил снизить страховой взнос с 34 до 30%, бизнес-сообщество аплодировало, но дефицит ПФР стал расти.
Сейчас бездефицитного бюджета ПФР не ожидается даже к 2030 г. и при исполнении всех предложений Минтруда по пенсионной реформе. Ликвидация накопительной части, по расчетам Минтруда, сокращает дефицит к 2020 г. (1,2% ВВП) только на треть.
На этой неделе у Путина было запланировано совещание по пенсионной реформе, сказал «Ведомостям» чиновник правительства и подтвердил чиновник Кремля. В пятницу совещание было отменено: решение принято.
Но никаких причин спешить с принятием пенсионного решения не было, удивляется чиновник Минфина: «В бюджете на 2013 г. решение о сокращении накопительной части до 2% не заложено. ПФР получает сполна средства на погашение дефицита». Если депутаты примут решение о сокращении накопительного компонента, то они будут обязаны сократить дотации ПФР на погашение дефицита, рассуждает он.
По действующей формуле при увеличении доходов ПФР нужно индексировать и пенсии, так что сокращение накопительной части приведет лишь к росту нагрузки на фонд, говорит Владимир Назаров из Института Гайдара. Поэтому следующим шагом станет изменение формулы (ее Минтруд должен представить в 2013 г.), ужесточающее правила для получения полной пенсии за счет повышения стажа и сокращающее размер пенсии за счет увеличения периода ее выплаты.
Главный аргумент Голодец — не дефицит ПФР, а то, что негосударственные пенсионные фонды неэффективно управляют госденьгами, говорит федеральный чиновник.
Зачем Путин при всеобщем сопротивлении принял скоропалительное решение о сокращении накопительной части, никто из опрошенных «Ведомостями» чиновников объяснить не может. Без других решений — по льготникам и по формуле — сокращение накопительной части не имеет смысла, говорит один из них. В электоральном смысле Путину выгоднее принимать популярные сиюминутные решения, чем решения на будущее, пытается объяснить федеральный чиновник.
«Пока закон не подписан, точку в истории с сокращением накопительного элемента ставить не будем», — говорит высокопоставленный чиновник правительства.
Решение ошибочное, согласен его коллега, через несколько лет правительство опять увеличит накопительный компонент: «К этому пришли все страны Восточной Европы, и мы тоже придем. Вот увидите. Просто пропустим еще одно поколение».
От себя: "А вот сейчас все молодцы!" (с) День радио
__________________
Зачем пытаться доказывать людям то, что им понять не дано...... тьфу на вас..... (с) Хитрая aka %@#@!$@
- Ты прям, как муравей!
- Почему?
- Да потому что постоянно какую-то херню несёшь...
Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. (с) М. Жванецкий
|
|
|
30.11.2012, 11:16
|
#9
|
Почетный гражданин
Регистрация: 22.04.2004
Адрес: Las Megas
Возраст: 49
Сообщений: 3,669
|
__________________
Зачем пытаться доказывать людям то, что им понять не дано...... тьфу на вас..... (с) Хитрая aka %@#@!$@
- Ты прям, как муравей!
- Почему?
- Да потому что постоянно какую-то херню несёшь...
Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. (с) М. Жванецкий
|
|
|
30.11.2012, 11:29
|
#10
|
Старожил
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Земля
Возраст: 60
Сообщений: 7,592
Галерея:
0
|
Какие-то нездорово выглядящие тела у забугорных.Наша пенсионерка самая стройная!
Сразу видно заботу о народе! ))
И не сидят долго на шее у пенсионного фонда.
Патриоты!
__________________
«Народ не может и не должен жить дальней целью, ибо дальняя цель всегда служит оправданием ближайшему МОШЕННИЧЕСТВУ».Фазиль Искандер
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит;
- те, кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
Леонардо Да Винчи
- 4-я – те, которые отводят глаза.
|
|
|
30.11.2012, 11:59
|
#11
|
Старожил
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Мегион
Возраст: 64
Сообщений: 8,788
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Region86
Патриоты!
|
И носочки самые маленькие!
Правда ни пудинга, ни гамбура, ни пива, ни вина не досталось...
Да и подол, увы, самый низкий... ![:(](images/smilies/sad.gif) ((
|
|
|
17.09.2013, 16:51
|
#12
|
Почетный гражданин
Регистрация: 22.04.2004
Адрес: Las Megas
Возраст: 49
Сообщений: 3,669
|
Россиян заставят выбирать между 6% и 0% накопительной пенсии
Минфин назвал главной экономической задачей торможение издержек, ради этого могут даже заморозить зарплаты госслужащим и силовикам
Параметры выбора накопительного компонента пенсии граждан России могут пересмотреть, сообщила замминистра финансов России Татьяна Нестеренко во вторник. «Принято решение делать не 4-2%, а 6-0%. То есть или ты принимаешь решение 6% в накопительную, или ты принимаешь решение 0% в накопительную», — сказала она «Интерфаксу». По ее словам, это позволит сэкономить в 2014-2016 гг. около 350 млрд руб. «С учетом того, что примерно 44% пенсионеров выбирают накопительную часть, дополнительная разница с этими 2% составляет по годам 102 млрд, 116 млрд и 133 млрд руб.», — отметила замминистра.
Право на накопительный компонент пенсии имеют россияне 1967 года рождения и моложе. Со следующего года накопительная часть пенсии у них по умолчанию сокращается втрое — с 6 до 2%, остальное будет переведено в распределительную. Чтобы избежать этого, граждане должны успеть написать заявление о желании сохранить накопительный компонент в размере 6%. По данным ПФР, к началу 2013 г. накопительные пенсионные счета имели 77 млн россиян, из них 56,5 млн — молчуны, объем их накоплений — 1,7 трлн руб. Этими деньгами управляет ВЭБ. В частных фондах и у управляющих компаний свои деньги держат 20,5 млн застрахованных. Минтруд подготовил законопроект о продлении срока выбора до 2015 г.
Правительство также может заморозить в 2014 г. индексацию зарплат госслужащих, военнослужащих, судей и прокуроров, сообщила Нестеренко.
«Главная экономическая задача — торможение издержек. С этой точки зрения были приняты решения о заморозке тарифов естественных монополий, а также принято решение не индексировать зарплаты в следующем году госслужащим, военнослужащим, судьям, прокурорам, зарплата которых устанавливается исключительно самим правительством и указами президента», — сообщила она. Это даст экономию расходов бюджета в 31 млрд руб. в 2014 г., 125 млрд руб. в 2015 г. и 127 млрд руб. в 2016 г.
Эти решения, по словам замминистра, приняты ради сокращения текущих расходов бюджета. «Они сокращаются по двум причинам: чтобы обеспечить приоритетность других расходов, но и еще есть такой элемент, который мы видим из макроэкономической тенденции, — постоянное увеличение высокими темпами издержек. Издержки растут, производительность низкая, зарплаты высокие, с энергоэффективностью все плохо. Но надо понимать, что экономика развивается синхронно, повышаются зарплаты в бюджетном секторе, это тянет за собой, раскручивает затратность, и в том числе зарплату в экономике», — пояснила Нестеренко.
По ее мнению, частный сектор должен заморозить рост зарплат вслед за госсектором. «Конечно, мы не можем сказать, что вы в коммерческом секторе тоже не индексируйте заработную плату. Это их дело, понятно. Но ровно до той поры это их дело и они принимают это решение до той поры, до которой их продукция вообще будет конкурентоспособна по цене, потому что явно, что мы все проигрываем», — сказала Нестеренко.
На прошлой неделе премьер-министр Дмитрий Медведев призвал правительство сократить расходы федерального бюджета на 5%. По данным Минфина, дефицит бюджета в 2014 г. составит 0,6% ВВП, в 2015 г. — около 1%, в 2016 г. — снова 0,6%. Нестеренко во вторник выразила уверенность, что бюджет-2013 будет еще бездефицитным: нефтегазовые доходы в размере 900 млрд руб. не пойдут в резервный фонд, ими заместят выпадение ненефтегазовых доходов, источники покрытия дефицита бюджета от приватизации и частично от заимствований.
__________________
Зачем пытаться доказывать людям то, что им понять не дано...... тьфу на вас..... (с) Хитрая aka %@#@!$@
- Ты прям, как муравей!
- Почему?
- Да потому что постоянно какую-то херню несёшь...
Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. (с) М. Жванецкий
|
|
|
17.09.2013, 21:19
|
#13
|
Старожил
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 9,468
|
Цитата:
Сообщение от Hyper Mode
Правительство также может заморозить в 2014 г. индексацию зарплат госслужащих, военнослужащих, судей и прокуроров, сообщила Нестеренко.
|
А правительство не уточнило, сколько реальных % может составить инфляция в 2014 году?
Добавлено через 6 минут 4 секунды
Считаю пора пнуть пиявок с Белоруссии, разорвать с ними любые дипломатические отношения и заняться своими проблемами. Гляди ж и дефицит исчезнет, и дороги станут лучше и зарплаты станут поболее, чем постоянно вкладывать в государство, которое высасывает из РФ нефтегазодоллары, требуя при этом "скидок" за транспортировку газа в западные страны и враждебно настроено против россиян, называясь ещё при этом "союзническим"!
Добавлено через 2 минуты 51 секунду
Враг не может быть союзником, враг остается врагом.
Пусть их НАТО и США кормит, посмотрим как быстро у "батьки" пузо вспухнет от такого спонсорства.
__________________
Ещё раз для тех кто в танке - капитализм, это про прибыль. Не про народ, не про благополучие и процветание. Прибыль любой ценой - зарубите себе это на носу.
Кровавый рыжым садил предприимчивых людей. Как только он перестал это делать, эти предприимчивые люди распилили страну и стали "уважаемой элитой общества".
"Голосуешь за худого, – глядь, через год сидит кабан в телевизоре, рожа, что жопа, ещё меня учит, как жить, гад!"
|
|
|
17.09.2013, 21:38
|
#14
|
Старожил
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Земля
Возраст: 60
Сообщений: 7,592
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Serge
ж и дефицит исчезнет, и дороги станут лучше и зарплаты станут поболее,
|
Сегодня дежурный по вбросам? ![Улыбка](images/smilies/smilenew.gif)
Вот же вражина гэта бульбашия .... ![Хе..](http://megion.net/images/smilies/icon_wink.gif)
Без них точно заживем!
Ничего не изменится.Все уже поделено без нас.
__________________
«Народ не может и не должен жить дальней целью, ибо дальняя цель всегда служит оправданием ближайшему МОШЕННИЧЕСТВУ».Фазиль Искандер
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит;
- те, кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
Леонардо Да Винчи
- 4-я – те, которые отводят глаза.
|
|
|
17.09.2013, 21:41
|
#15
|
Старожил
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 9,468
|
Цитата:
Сообщение от Region86
Ничего не изменится.Все уже поделено без нас.
|
Ну как не изменится? Оно ж напрямую из бюджета страны высасывает, а не от олигофренов, простите, олигархоф.
__________________
Ещё раз для тех кто в танке - капитализм, это про прибыль. Не про народ, не про благополучие и процветание. Прибыль любой ценой - зарубите себе это на носу.
Кровавый рыжым садил предприимчивых людей. Как только он перестал это делать, эти предприимчивые люди распилили страну и стали "уважаемой элитой общества".
"Голосуешь за худого, – глядь, через год сидит кабан в телевизоре, рожа, что жопа, ещё меня учит, как жить, гад!"
|
|
|
30.09.2013, 15:35
|
#16
|
Почетный гражданин
Регистрация: 22.04.2004
Адрес: Las Megas
Возраст: 49
Сообщений: 3,669
|
Вот тебе, бабушка, и Рабиндранат Тагор!
Куда пойдут накопительные пенсионные взносы граждан за 2014 год
Средства могут направить в распределительную часть пенсии: население пропустит год пополнения накопительного счета, НПФ не вернутся годовые взносы
Накопительные взносы граждан в 2014 г. может получить не Внешэкономбанк, которому предполагалось доверить их, пока негосударственные пенсионные фонды (НПФ) акционируются. На год средства могут быть направлены в распределительную часть пенсии, сообщили «Ведомостям» три федеральных чиновника: граждане пропустят год пополнения накопительного счета, НПФ не вернутся годовые взносы.
В Госдуму будет внесен закон о моратории на начисление накопительной части, говорит собеседник «Ведомостей»: в 2014 г. все 6% накопительного взноса у всех граждан пойдут в страховую часть. Суть в том, чтобы, пока НПФ не пройдут все процедуры, не запускать в систему новых денег, объясняет он. Но право выбора накопительного тарифа — 0% или 6% — у граждан остается и, когда НПФ войдут в систему гарантирования, они продолжат работать с накоплениями, рассказывает высокопоставленный федеральный чиновник: «Только есть развилка: либо мы на один год направляем накопительные взносы в распределительную систему, чтобы сократить трансферт Пенсионному фонду, либо переводим на счета Внешэкономбанка, чтобы потом вернуть в негосударственную систему, — вот в этом вся разница». Выбор 0-6% остается, но важно, чтобы средства шли в надежные структуры, а самое надежное — это страховая часть пенсии, объясняет чиновник социального блока.
Правительство обсудит пакет законопроектов о пенсионных накоплениях в четверг. На политическом уровне решение уже принято, уверяет федеральный чиновник.
Представители зампредов правительства Ольги Голодец и Игоря Шувалова, пресс-секретарь председателя правительства Дмитрия Медведева от комментариев отказались. До пресс-секретаря президента дозвониться не удалось.
С 2014 г. ЦБ начнет проверку НПФ. Чтобы продолжать работать с пенсионными накоплениями, НПФ должны также за 2014-2015 гг. сменить организационно-правовую форму и войти в систему гарантирования. В эти два года накопительные взносы (500 млрд руб.) предполагалось передавать на временное хранение Внешэкономбанку.
Прошедшим проверку НПФ средства возместят с доходностью на 1% выше инфляции, обещал министр финансов Антон Силуанов.
Годовой мораторий на накопительные взносы даст порядка 240 млрд руб. дополнительных доходов Пенсионному фонду, на эту сумму ему уменьшается трансферт из федерального бюджета, объясняет схему федеральный чиновник. По словам двух чиновников, идею предложил социальный блок правительства, чтобы сэкономленные средства направить на дополнительные социальные расходы. Минфин требует отправить их в антикризисный резерв — на случай падения доходов (в нем на 2014 г. зарезервировано 100 млрд руб.). Это разовые доходы, их нельзя направлять на текущие обязательства, настаивает чиновник Минфина.
С критикой уже выступил министр экономического развития Алексей Улюкаев: «Это конкретные суммы, конкретные обязательства, которые мы не можем нарушить. Вот это и есть реальное ухудшение инвестиционного климата, если мы на это пойдем». По мнению министра, пока НПФ проходят процедуру отбора, новые накопления могут аккумулироваться либо во Внешэкономбанке, либо в специальном фонде бюджета или ПФР, либо как часть резервного фонда, но средства должны быть возвращены НПФ. Против идеи «инвестирования в страховую часть» выступает и первый вице-премьер Игорь Шувалов. Это ухудшит отношение населения к пенсионной реформе и окончательно запутает граждан, говорит человек, знакомый с позицией Шувалова.
Зачисление дополнительных 6% в страховую часть пенсии приведет к росту обязательств бюджета, а источника уже не будет, указывает чиновник Минфина: «То, что должно было быть выплачено из накопительной части пенсии, мы должны будем выплатить из бюджета». Возможно, поэтому предложение ограничивается годом, рассуждает федеральный чиновник: «В 2015 г. его можно синхронизировать с новой пенсионной формулой, а это братская могила, где можно похоронить любые обязательства». Отдает каким-то большевистским подходом, продолжает он: «Ответственное государство обязано соблюдать предсказуемость своих действий и неизменность своих обещаний. Людям 10 лет формировали менталитет, что у них есть капитал, есть права, люди осознанно сделали выбор, приняли правила игры, а государство в одностороннем порядке их меняет — это абсолютно алогично и ни в какие ворота не лезет».
Решение негативно повлияет и на финансовый рынок — у НПФ будут проблемы, считает федеральный чиновник: для них принципиален приток денег, он обеспечивает их обязательства. Решение передать средства на хранение Внешэкономбанку, а потом вернуть с доходом не выходило за рамки законодательства — это просто задержка на стадии временного размещения. «А теперь ни денег, ни прав», — разводит руками чиновник.
Идея на грани авантюризма, говорит руководитель одного из НПФ: «Если с деньгами все так плохо, что приходится ломать фундаментальные принципы системы, нужно это открыто признать». Идея настолько бредовая, что лучше не беспокоиться, не верит он в худшее: «Похоже на приступ идиотизма. Если уж хотели убить накопительную часть, нужно было всем ставить 0% и все, а прочие уловки — это какой-то необъяснимый фольклор».
Предложение не имеет отношения к пенсионной реформе и не соответствует стратегии развития пенсионной системы, указывает председатель совета НПФ «Европейский» Евгений Якушев.
P.S. Кто-то еще переживает за "белые" зарплаты?
__________________
Зачем пытаться доказывать людям то, что им понять не дано...... тьфу на вас..... (с) Хитрая aka %@#@!$@
- Ты прям, как муравей!
- Почему?
- Да потому что постоянно какую-то херню несёшь...
Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. (с) М. Жванецкий
|
|
|
02.10.2013, 13:21
|
#17
|
Почетный гражданин
Регистрация: 22.04.2004
Адрес: Las Megas
Возраст: 49
Сообщений: 3,669
|
В продолжение темы...
Стагнация экономики вызвана управленческим кризисом
Государству уже не надо даже делать вид, что доверие для него что-нибудь значит
В 2014 г. накопительная часть пенсии будет «временно демонтирована». 244 млрд руб. накоплений граждан — такова оценка годового объема накопительных взносов — под предлогом необходимости «санации» НПФ подлежат фактической конфискации в бюджет.
Решение возникло уже после завершения подготовки бюджета настолько стихийно и кулуарно, что оказалось полной неожиданностью даже для большинства профильных чиновников. Когда мы узнали об этой инициативе социального блока правительства от одного источника и стали спрашивать у других, чтобы подтвердить информацию, нам некоторые просто не верили: собеседники сначала не понимали, о чем речь, а поняв, считали, что это какая-то провокация или бред — уж слишком непорядочной и наглой казалась выходка.
Решение полностью игнорирует тот факт, что пенсионная система — это предмет общественного договора, что накопительная часть — уже сложившийся институт. Из 50 млн людей моложе 1967 года рождения, т. е. имеющих пополняемый накопительный счет, 25 млн перевели накопления в НПФ: половина активных участников накопительной системы — это очень большая пропорция даже по меркам европейских стран. 10 лет у людей формировали ответственность за размер будущей пенсии и распоряжение своим пенсионным капиталом — эти люди приняли предложенные правила. Они, безусловно, далеки от идеальных и требовали улучшения, но даже плохие правила лучше беспредела. В пенсионной сфере важна предсказуемость — правила устанавливаются как минимум на срок трудовой жизни одного поколения. Но если государство вдруг захочет поменять правила в среду вечером, то почему бы и не поменять. В конце концов, оно уже столько раз это делало — можно и не притворяться, что доверие для него что-нибудь значит.
Правительство больше не пытается делать вид, что у него есть сколь-нибудь ясная стратегия, выходящая за пределы одного года. Доходы бюджета 2015-2016 гг. надуты почти на 2 трлн руб. — но надо дожить, а там видно будет. Что будет в 2015 г. с не прошедшими «санацию» НПФ, с деньгами их вкладчиков, какой конкретно механизм дальнейших действий — к черту подробности. Перевод прав по накопительным взносам в страховую часть в 2014 г. ведет к росту обязательств бюджета: эту «добавку» придется не разово, а ежегодно индексировать вкупе со всей страховой частью. Сколько это будет стоить, никто не считал, это отложенная проблема.
За этим решением не просматривается ни логики, ни экономической целесообразности. Но оно не выбивается из общего хаоса — удвоения и последующего снижения страховых взносов для предпринимателей, заморозки и последующей разморозки тарифов, решения тратить ФНБ на инфраструктуру и не тратить. Спустя полгода стагнации экономики правительство признаёт, что не знает, что с этим делать: при цене нефти в $110/барр. страна движется к рецессии, обусловленной сугубо внутренними причинами — управленческим кризисом.
От себя: А ведь в более цивилизованных странах народ уже начал бы громить Рейхстаг... Не смотря на свою цивилизованность.
__________________
Зачем пытаться доказывать людям то, что им понять не дано...... тьфу на вас..... (с) Хитрая aka %@#@!$@
- Ты прям, как муравей!
- Почему?
- Да потому что постоянно какую-то херню несёшь...
Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. (с) М. Жванецкий
|
|
|
02.10.2013, 19:39
|
#18
|
Старожил
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Мегион
Возраст: 64
Сообщений: 8,788
Галерея:
0
|
Только что по радио в машине сообщили (про главное), что ВВ успокоил - всё ништяк, никто ничо не отбирает...
Цитата:
Сообщение от Hyper Mode
На политическом уровне решение уже принято, уверяет федеральный чиновник.
|
Кому верить? ![:561:](images/smilies/561.gif)
|
|
|
30.06.2014, 13:53
|
#19
|
Почетный гражданин
Регистрация: 22.04.2004
Адрес: Las Megas
Возраст: 49
Сообщений: 3,669
|
Продолжение истории с нашими пенсионными накоплениями...
Сколько лично вы заплатили за Крым?
Скандал с потраченными на Крым пенсиями россиян дает редкую возможность заглянуть в головы министрам и перевести на русский язык их странный чиновничий диалект. В среду 25 июня министр финансов Антон Силуанов внезапно высказался о пенсионных накоплениях за 2014 год: «Никто не собирался эти деньги возвращать, потому что эти деньги пошли на Крым, на принятие антикризисных мер». На следующий день он вынужден был поправиться и вернуться к профессиональному сленгу: «Правительство РФ никогда не мыслило и не собиралось тратить деньги пенсионеров... Граждане ничего не проиграют, они получат те же самые средства на свои счета, которые будут формировать в будущем пенсию работающим гражданам».
Чиновничий слог тяжеловат. Но при некотором усилии логику обоих заявлений понять можно: мы взяли, но потом вернем. Правда, прежде власти говорили, что сейчас деньги будут потрачены на выплаты нынешним пенсионерам – эту нестыковку мы объясним позже. А сначала обратите внимание на поведение другого министра – Алексея Улюкаева. Разумеется, он в курсе, что изъятые деньги нам обещают вернуть. И тем не менее с самого начала этого маневра с накоплениями и до сих пор Улюкаев призывает коллег одуматься и как можно скорее отдать деньги фондам и компаниям. «Мы предполагаем обращения граждан в суд и считаем, что у них будет неплохая судебная перспектива», – признал он еще в октябре прошлого года.
Если деньги все равно вернут, то какая разница, в какой форме? Если в схеме нет никакого подвоха, то почему правительство не легализует ее в виде отдельного закона? Проблема в том, что подвох есть. Силуанов говорит об изъятии 243 млрд рублей, но на самом деле государство забрало в бюджет 500 млрд рублей пенсионных денег. А сколько нам вернут через 20, 30, 40 лет, министры не могут обещать, потому что не знают сами.
Сколько у вас забрали?
Скандальное заявление министра подтверждает: у каждого россиянина моложе 47 лет (у тех, кто старше, накопления не формируются) в этом году правительство забирает дополнительно по 6% с каждой официальной зарплаты. Средняя зарплата по России в первом квартале этого года – 30 тысяч рублей в месяц. Если вы официально получаете столько, то каждый месяц отдаете государству примерно по 1,8 тысячи рублей, кроме основного налога и страховых выплат в Пенсионный фонд и ФОМС. В год это 21 600 рублей. Именно эти деньги идут на нынешние антикризисные меры: поддержку государственных банков, корпораций и регионов, а 130 млрд рублей будет потрачено на Крым.
Сколько россиян пострадали?
Информации о том, сколько россиян правительство лишило накоплений, в открытых официальных источниках нет. Даже в авторитетных деловых СМИ вы найдете лишь расплывчатое: «На начало 2012 года права на накопительные пенсии имели 77 млн граждан». Однако точные актуальные цифры есть в бюджете ПФР на 2014 год. Их приводит в своем отчете Национальная ассоциация негосударственных пенсионных фондов (НАПФ), имеющая доступ к документам: сейчас накопительные счета есть у 46,2 млн россиян. Возможно, не все они платят взносы в этом году: кто-то ушел работать в теневой сектор, кто-то перестал работать вообще. Но в любом случае таких немного, и их число восполняется теми, кто первым выходит на рынок труда в этом году.
Сколько получило государство?
Известно, что в этом году в государственный бюджет поступит 243 млрд рублей, которые должны были пойти в НПФ и УК (управляющие компании). Но никто из чиновников не упоминает, что к этому добавляется примерно такая же сумма пенсионных отчислений молчунов за этот год. До января 2014 года 6% зарплаты молчунов уходило на формирование их накопительных пенсий в государственный Внешэкономбанк. В конце 2013 года, одновременно с объявлением об изъятии пенсионных накоплений из НПФ и УК, правительство решило: с 2014 года накопительной пенсии у молчунов не будет, а все их взносы пойдут в страховую часть.
«За 2014 год ВЭБ должен был получить примерно 250 млрд рублей пенсионных накоплений», – подсчитал заместитель гендиректора УК «Паллада» Александр Баранов. В ВЭБе эту цифру комментировать отказались, но она примерно соответствует распределению клиентов между НПФ и ВЭБом (УК сейчас не занимают на рынке существенную долю). По информации НАПФ, негосударственным пенсионным фондам доверили накопления 22,2 млн россиян, еще 6 млн написали заявления о переводе средств в НПФ с 2014 года, но их деньги переведут туда только в следующем. Замминистра финансов Алексей Моисеев подтверждает, что вместе с этими 6 млн новых клиентов в НПФ окажется чуть больше половины всех владельцев накопительных счетов. Значит, сейчас их чуть меньше, чем у ВЭБа.
Вместо ВЭБа, НПФ и УК накопления идут в общий котел Пенсионного фонда на выплаты нынешним пенсионерам. Но это не значит, что денег в ПФР становится больше – ровно на ту же сумму Минфин сокращает финансирование ПФР из бюджета и получает дополнительные деньги в бюджете. Как признал сам Силуанов, изъятие средств у НПФ и УК позволило Минфину сэкономить на трансферте в ПФР 243 млрд рублей. Средства молчунов добавили к этому еще больше.
Фактически все это означает, что у правительства в этом году появляются дополнительно около 500 млрд рублей, изъятые с личных счетов 46,2 млн россиян. Это в среднем по 10,8 тысячи рублей с человека. На Крым будет потрачено 130 млрд рублей, или в среднем по 2,8 тысячи с человека. Нехитрый подсчет показывает, что эти средние цифры соответствуют белой зарплате 15 тысяч рублей в месяц: если вы получаете больше, вы и отдали больше. Так, при зарплате 30 тысяч рублей в месяц в этом году вы отдаете правительству на антикризисные меры 21,6 тысячи рублей. Из них 5,6 тысячи пойдут на Крым.
Нас ограбили?
Не совсем, скорее нам навязали неравноценный обмен. Силуанов отчасти прав, утверждая, что мы ничего не теряем: эти деньги у нас забрали бы в любом случае. Разница в том, что раньше они пошли бы на индивидуальные накопительные счета в фондах и управляющих компаниях, а потом, при выходе на пенсию, мы получили бы назад не только номинал накоплений, но и доход по их инвестированию за все эти годы.
Средняя доходность инвестирования по итогам прошлого года – 8,6% годовых среди топ-40 НПФ (на них приходится 96% всех накоплений в распоряжении НПФ) и 7,2% среди топ-30 управляющих компаний, включая государственную УК ВЭБ (ее доходность 5,1%). Эти деньги гарантированы, государство по закону никак не может на них претендовать. Больше того, они наследуются.
Теперь же нам обещают прибавку к страховой пенсии. То есть сейчас деньги потратят, а на наши страховые счета запишут виртуальные цифры. Осенью Антон Силуанов обещал, что эти суммы будут индексироваться примерно на 7% в год. Сейчас он об этом уже не вспомнил, но представим лучшее. В теории 7% ненамного меньше, чем обещают нам НПФ и УК. Но с 2015 года виртуальные рубли на наших счетах в ПФР превратятся в баллы для расчета страховой пенсии. А пересчет баллов в рубли будет проводиться с учетом нескольких коэффициентов. «В новой пенсионной формуле заложено несколько понижающих коэффициентов. Например, если ваш стаж меньше 30 лет, сумма уменьшится», – предупреждает Александр Баранов.
Кроме того, стоимость каждого балла при пересчете на рубли будет уменьшаться из-за повышения порога максимальной взносооблагаемой зарплаты: чем она больше, тем ниже относительная ценность вашей зарплаты. То есть предсказать размер своей будущей пенсии вообще и правительственного «долга» за 2014 год в частности сейчас невозможно. Можно лишь предположить, что исходные 500 млрд рублей после пересчета в баллы и обратно заметно усохнут. Как усыхает до привычных казенных фраз живая речь случайно проговорившегося министра.
__________________
Зачем пытаться доказывать людям то, что им понять не дано...... тьфу на вас..... (с) Хитрая aka %@#@!$@
- Ты прям, как муравей!
- Почему?
- Да потому что постоянно какую-то херню несёшь...
Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. (с) М. Жванецкий
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +6, время: 02:08.
|