Результаты опроса: Ваше отношение к этому вопросу.
|
Поддерживаю вопросы в резолюции.
|
![](images/ca_evo2/polls/bar2-l.gif) ![](images/ca_evo2/polls/bar2.gif) ![](images/ca_evo2/polls/bar2-r.gif)
|
2 |
50.00% |
Не поддерживаю вопросы в резолюции.
|
![](images/ca_evo2/polls/bar3-l.gif) ![](images/ca_evo2/polls/bar3.gif) ![](images/ca_evo2/polls/bar3-r.gif)
|
2 |
50.00% |
24.02.2015, 22:57
|
#1
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Вопросы ЖКХ.
Уважаемые форумчане!
22 февраля в Мегионе прошел "Круглый стол" по вопросам ЖКХ и капитального ремонта зданий в ХМАО-Югре.
По итогам работы Круглого стола была принята резолюция.
На мой взгляд она несколько расплывчата и упор в ней делается на ветхое и аварийное жилье, что несколько не соответствует чаяниям большинства форумчан (в основном мы живем в капитальном жилье), но считаю вопросы вынесенные в резолюцию актуальные и требующие решения.
Открываю голосовалку, прошу высказать ваше мнение.
|
|
|
24.02.2015, 23:15
|
#2
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
6666? ![Улыбка](images/smilies/smilenew.gif)
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
24.02.2015, 23:17
|
#3
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от hudoi
6666?
|
Дык не 666...
|
|
|
24.02.2015, 23:30
|
#4
|
Старожил
Регистрация: 14.05.2011
Сообщений: 8,851
Галерея:
0
|
Смысл голосования ? Оно что либо изменит? Или просто поговорить ?
|
|
|
24.02.2015, 23:32
|
#5
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
Что-то не понял. Обсуждается вопрос состояния ЖКХ и капремонт домов или улучшения жилищных условий граждан? По мне совершенно разные задачи.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
24.02.2015, 23:39
|
#6
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от Мами.
Смысл голосования ? Оно что либо изменит? Или просто поговорить ?
|
Изменить навряд, но общая картина мнения горожан важна для последующего принятия решений (типа заочного публичного слушания).
Цитата:
Сообщение от hudoi
По мне совершенно разные задачи.
|
Много тем было на этом "столе", свели в одну кучу.
|
|
|
24.02.2015, 23:42
|
#7
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
Завтра отпишусь. Спать пошёл.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
24.02.2015, 23:44
|
#8
|
Старожил
Регистрация: 14.05.2011
Сообщений: 8,851
Галерея:
0
|
Вряд ли голосование здесь представит общее мнение горожан. Горожан много, форумчан, которые проголосуют - мало.
|
|
|
24.02.2015, 23:48
|
#9
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от Мами.
Вряд ли голосование здесь представит общее мнение горожан.
|
Конечно, как и не может представить общее мнение горожан то решение, которое приняли пришедшие на этот Стол, но в совокупности уже можно о чем-то говорить.
|
|
|
25.02.2015, 01:45
|
#10
|
Коренной житель
Регистрация: 11.05.2004
Адрес: Мегион
Возраст: 47
Сообщений: 2,234
Галерея:
0
|
о как.
Цитата:
К удивительному выводу пришел доктор физико-математических наук Сидоров, изучая квартирные квитанции за февраль: если бы коммунальщики на самом деле подали в дом столько тепла, за сколько они хотят денег, взрыв был бы виден с Марса невооруженным взглядом.
|
__________________
Парадокс:
Современные женщины носят парики, красят волосы, накладывают фальшивые ресницы и ногти, делают коррекцию фигуры и подтяжку лица, вставляют силиконовую грудь...
И при этом жалуются, что сейчас трудно встретить НАСТОЯЩЕГО мужчину!
|
|
|
25.02.2015, 09:41
|
#11
|
Местный житель
Регистрация: 28.04.2011
Адрес: Мегион
Сообщений: 1,556
Галерея:
0
|
ПУСТЫШКА
А больше всего улыбнуло:
Цитата:
Ведущий круглого стола по поручению участников Куприянчук О.В.
|
__________________
"...каждый пишет, как он слышит.
Каждый слышит, как он дышит.
Как он дышит, так и пишет,
не стараясь угодить..."
Булат Окуджава
|
|
|
25.02.2015, 09:43
|
#12
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от jkhmegion
ПУСТЫШКА
|
Ну не сказал бы, хотя воды много.
Цитата:
Сообщение от jkhmegion
А больше всего улыбнуло:
|
Тебя улыбнуло, а мы так просто опешили.
|
|
|
25.02.2015, 11:04
|
#13
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
Цитата:
Сообщение от jkhmegion
А больше всего улыбнуло:
|
Могут возникнуть репутационные издержки - не лучшее решение поручить готовить итоговый документ Куприянчуку О.В.
Добавлено через 3 минуты 34 секунды
Пара вопросов.
1. Эта резолюция отражает консолидированную, согласованную позицию участников мероприятия?
2. У 87 участников фамилии и должности есть? Протокол вёлся?
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
25.02.2015, 11:15
|
#14
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от hudoi
Могут возникнуть репутационные издержки - не лучшее решение поручить готовить итоговый документ Куприянчуку О.В.
|
Итоговый документ готовил не Куприянчук, он был только модератором, хотя даже это ведет к потери части репутации собрания.
Цитата:
Сообщение от hudoi
1. Эта резолюция отражает консолидированную, согласованную позицию участников мероприятия?
|
Где-то как-то, был ряд предложений, но они не такие существенные, наверно поэтому не вошли в резолюцию.
Цитата:
Сообщение от hudoi
У 87 участников фамилии и должности есть? Протокол вёлся?
|
Да, была регистрация и велся протокол.
|
|
|
25.02.2015, 11:18
|
#15
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Где-то как-то, был ряд предложений, но они не такие существенные, наверно поэтому не вошли в резолюцию.
|
Так документ отражает консолидированное мнение или нет?
Если да, то я буду писать тебе в личку, если нет то прямо в форум.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
25.02.2015, 11:24
|
#16
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от hudoi
Так документ отражает консолидированное мнение или нет?
|
Будем считать что консолидированное, пиши на форум.
Вообще-то не я организатор, инициатор. Меня попросили разместить, считаю что вообщем-то вещь нужная, конечно есть ряд позиций с которыми не согласен, но это не мое, поэтому что есть, то есть.
|
|
|
25.02.2015, 11:29
|
#17
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
Если документ отражает консолидированную позицию участников, то лучше не вякать. Пусть так как есть и будет.
А вот когда он будет принят и опубликован. Вот тогда можно и по вякать.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
25.02.2015, 15:07
|
#18
|
Местный житель
Регистрация: 28.04.2011
Адрес: Мегион
Сообщений: 1,556
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
пиши на форум
|
между делом и я иногда буду писать
первый вопрос возник. в резолюции акцент делается на управляющих организациях, их открытости и публичности. Простите, а ТСЖ и ЖСК куда делись? Это как-то связано с личностью модератора круглого стола?
__________________
"...каждый пишет, как он слышит.
Каждый слышит, как он дышит.
Как он дышит, так и пишет,
не стараясь угодить..."
Булат Окуджава
|
|
|
25.02.2015, 15:52
|
#19
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
Цитата:
Сообщение от jkhmegion
между делом и я иногда буду писать
|
Я тоже буду... иногда. Можно будет сравнить.
"Реформирование жилищно-коммунального хозяйства в Российской Федерации и в Ханты-Мансийском автономном округе – Югре происходит в несколько важных этапов, в ходе которых были выполнены ряд задач реформы оплаты жилья и коммунальных услуг, создания системы адресной социальной поддержки граждан, совершенствования системы управления многоквартирными жилыми домами, развития конкурентных рыночных отношений и привлечения частного сектора к управлению объектами коммунальной инфраструктуры и жилищного фонда".
Зачем использовать такие расплывчатые формулировки? Типа:
1. "..в несколько важных этапов".
2. "..выполнены ряд задач"..
Типичные перлы бюрократического словоблудия.
Если есть необходимость отобразить историю и текущее состояние вопроса, то надо писать абсолютно конкретно. Что бы читатель документа мог понять суть проблемы.
" Однако жилищно-коммунальный комплекс автономного округа до сих пор является зоной повышенных социально-экономических рисков. Нельзя считать решенной задачу обеспечения качества предоставляемых коммунальных услуг".
Ещё блудим? Это каких социально-экономических рисков?
Добавлено через 7 минут 11 секунд
" Многомиллиардные бюджетные вложения из окружного бюджета в отрасль ЖКХ не повлияли на надежность функционирования коммунальных систем. Стоит констатировать, что существующие проблемы ярко отразились в городе Мегионе, за последние месяцы в городе произошли 3 крупные коммунальные аварии".
Этот посыл из ЛДПР надо воспринимать как элемент политической борьбы? Этот тезис как кувалда мочит действующую в округе власть.
Следующий этап обращение в следственный комитет или в генеральную прокуратуру?
Добавлено через 3 минуты 14 секунд
" Доля убыточных окружных организаций жилищно-коммунального хозяйства ежегодно увеличивается, и составляет порядка 30 % от всех предприятий ЖКХ. Одной из причин является экономически необоснованное тарифное регулирование и ценообразование в отраслях и подотраслях ЖКК, утверждаемых окружными органами власти".
Основание для подобных утверждений? Их в тексте нет. Можно воспринимать как частное, может даже ангажированное мнение.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
25.02.2015, 15:56
|
#20
|
Местный житель
Регистрация: 28.04.2011
Адрес: Мегион
Сообщений: 1,556
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от hudoi
Я тоже буду... иногда.
|
то есть "вякаем" до принятия и опубликования резолюции?
Цитата:
Сообщение от hudoi
Ещё блудим?
|
сплошные перлы
__________________
"...каждый пишет, как он слышит.
Каждый слышит, как он дышит.
Как он дышит, так и пишет,
не стараясь угодить..."
Булат Окуджава
|
|
|
25.02.2015, 16:13
|
#21
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
"При таком объеме ветхого жилого фонда, реформировать коммунальную инфраструктуру без комплексного подхода бессмысленно. На сегодняшний день государственные программы по развитию ЖКХ в автономном округе не взаимоувязаны с программами по сносу и ликвидации ветхого и аварийного жилого фонда. Более того, при благополучно складывающейся в последние годы финансовой ситуации по наполнению доходной части окружного бюджета, серьезного «прорыва» в решении проблемы ликвидации ветхого и аварийного жилья за последние пять лет не произошло".
А что такое "комплексный подход" в обсуждаемом аспекте?
"На сегодняшний день государственные программы по развитию ЖКХ в автономном округе не взаимосвязаны с программами по сносу и ликвидации ветхого и аварийного жилого фонда." - может всё гораздо хуже? Государственные программы по развитию ЖКХ каким то образом связаны с планами строительства жилья?
"Более того, при благополучно складывающейся в последние годы финансовой ситуации по наполнению доходной части окружного бюджета, серьезного «прорыва» в решении проблемы ликвидации ветхого и аварийного жилья за последние пять лет не произошло".
Это тут вообще зачем? По смыслу не совпадает с темой обозначенной в названии документа.
Добавлено через 36 секунд
Цитата:
Сообщение от jkhmegion
то есть "вякаем" до принятия и опубликования резолюции?
|
АП, был убедителен.
Добавлено через 1 минуту 1 секунду
Цитата:
Сообщение от jkhmegion
сплошные перлы
|
Спасибо за поддержку. ![Улыбка](images/smilies/smilenew.gif)
Я, знаю что мы за одно бъёмся.
Добавлено через 12 минут 0 секунд
"Кроме того, за последнее десятилетие накопился огромный недоремонт жилых домов, инженерных коммуникаций и оборудования. Очевидно, что недоремонт увеличивает количество жилья, непригодного для проживания, быстро растет обьем аварийного жилья. В этой связи наибольшее внимание, необходимо уделить на сегодняшний день сохранности жилого фонда и поддержанию его в надлежащем состоянии".
"Огромный недоремонт" - когда увидел данное словосочетание вспомнил как Word в некоторых случаях выдаёт сообщение, что применено просторечное слово или выражение. Не уместно для документа подобного уровня. 87 человек со всего округа не зря наверное ехали.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
25.02.2015, 16:17
|
#22
|
Местный житель
Регистрация: 28.04.2011
Адрес: Мегион
Сообщений: 1,556
Галерея:
0
|
конкретно по тезисам, для начала к МО
Цитата:
- создание условий, позволяющих населению получать услуги в достаточном объеме и качестве;
|
это о чем? в двушки и балочный фонд горячую воду подать и т.п.?
Цитата:
- обеспечение организации постоянного мониторинга удовлетворенности потребителей жилищно-коммунальных услуг;
|
создать социологическую службу при администрации?
Цитата:
ообеспечение открытости работы управляющих компаний. Управляющие компании должны публично отчитываться перед населением;
|
про службы модератора я уже указал. А что касается ЖЭК, то открыты дальше уже некуда. Другое дело, что некоторые идейные ищут и/или создают повод для скандала
Цитата:
- совершенствование системы муниципального жилищного контроля качества жилищно-коммунальных услуг;
|
а что в нынешней системе не так? Есть конкретные замечания?
Цитата:
- создание реализуемых условий по переселению граждан из жилого фонда, признанного ветхим и аварийным;
|
так вроде реально переселяют, что значит "реализуемых"? Не так быстро как хотелось бы, но ведь реализуется!
Цитата:
- совершенствование системы тарифного регулирования в коммунальном комплексе
|
совершенству нет предела? Только причем здесь муниципальное образование? это вроде компетенция субъекта федерации
АЛЕКС, поясни, может я чего-то недопонимаю
__________________
"...каждый пишет, как он слышит.
Каждый слышит, как он дышит.
Как он дышит, так и пишет,
не стараясь угодить..."
Булат Окуджава
|
|
|
25.02.2015, 16:21
|
#23
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
" Югра одна из первых в РФ ввела новый механизм проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах. Между тем, необходимо отметить слабую проработанность в части внедрения данного механизма. Отсутствует должное проведение разъяснительной работы среди граждан. Необходимо помочь правильно понять людям нововведения, обеспечить им полную информационную и административную поддержку, грамотно снять все возникающие вопросы. Но до настоящего времени органами государственной власти Югры этого сделано не было".
Я бы вообще по другому писал. До момента "проработки вопроса" рекомендовать органам власти Югры приостановить реализацию "нового механизма (?) ПОРЯДКА проведения капитального ремонта общего имущества...
Добавлено через 2 минуты 21 секунду
"Реализация государственной политики в сфере ЖКХ, предполагает решение комплекса стратегических задач, направленных на совершенствование предоставляемых качественных жилищно-коммунальных услуг и создание благоприятных и комфортных условий проживания населения Ханты-Мансийского автономного округа – Югры".
Что за комплекс стратегических задач? Догадайся с трёх раз?
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
25.02.2015, 16:36
|
#24
|
Местный житель
Регистрация: 28.04.2011
Адрес: Мегион
Сообщений: 1,556
Галерея:
0
|
документ не о чём, только для создания видимости "активной позиции" 87 участников.
Кто тот "небезразличный" герой, который организовал 86 участников, представляющих более половины муниципальных образований автономного округа?
__________________
"...каждый пишет, как он слышит.
Каждый слышит, как он дышит.
Как он дышит, так и пишет,
не стараясь угодить..."
Булат Окуджава
|
|
|
25.02.2015, 16:39
|
#25
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
1. Муниципальным органам власти обратить внимание на следующие проблемы:
- создание условий, позволяющих населению получать услуги в достаточном объеме и качестве;
Изрядный популизм. Можно подумать что не обращают. Не по адресу. Вопрос к федералам и властям территорий. Выше в документе говорят про бесполезные миллиардные вложения в сферу ЖКХ. Муниципалы будут реализовывать то, на что деньги дадут. Если деньги расходуются не эффективно, мягко говоря, то "посадки где" (С)? Деньги вернулись за балки в округ (в округе кто-то потирал радостно ручки - сэкономили?) кто ответил за не содянное в администрации? Нет таких. Так что это уже проблема не муниципалов. Не работает система. Так по округу всё и ходит призрак "программно-целевого метода планирования"...
- обеспечение организации постоянного мониторинга удовлетворенности потребителей жилищно-коммунальных услуг;
Блуд. Вообще ниочём. Предложите метод и критерии удовлетворённости тогда будет предметный разговор.
- обеспечение открытости работы управляющих компаний. Управляющие компании должны публично отчитываться перед населением;
Блуд и популизм. Ссылка на нормативный документ? С чего это они должны? А населению это надо? Время терять на "публичный отчёт". Что такое публичный отчёт?
- совершенствование системы муниципального жилищного контроля качества жилищно-коммунальных услуг;
Опять блуд и популизм. Что такое система муниципального жилищного контроля качества жилищно-коммунальных услуг?
Авторы документа точно такие же бюрократы, закапывающие проблему в такой словесной шелухе.
- создание реализуемых условий по переселению граждан из жилого фонда, признанного ветхим и аварийным;
Тезис не относится к тематике документа. Предложите перечень конкретных условиЙ.
- совершенствование системы тарифного регулирования в коммунальном комплексе.
А что тарифное регулирование в округе сбросили на уровень муниципальных образований? Не знал. Новость.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +6, время: 07:12.
|