Вернуться   Мегионский форум > Общение > Детская нашего форума

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.05.2011, 20:32   #1
Завсегдатай
 
Регистрация: 18.03.2005
Адрес: город
Сообщений: 218
Галерея: 0
Р: moron скоро придёт к известности moron скоро придёт к известности
Детская художественная школа

Родители, чьи дети обучаются или обучались в ДХШ, или кто сам имеет отношение к ней, поделитесь, пожалуйста, мнениями о пользе обучения в ней, у кого, как долго, чему учились и что получилось в результате?
Мой интерес: собираюсь дочку записать в начальный класс (Запись до 31 мая)
moron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2011, 22:09   #2
Старожил
 
Аватар для Качапкин
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Мегион
Возраст: 65
Сообщений: 8,788
Галерея: 0
Р: Качапкин репутация неоспорима Качапкин репутация неоспорима Качапкин репутация неоспорима Качапкин репутация неоспорима Качапкин репутация неоспорима Качапкин репутация неоспорима Качапкин репутация неоспорима Качапкин репутация неоспорима Качапкин репутация неоспорима Качапкин репутация неоспорима Качапкин репутация неоспорима
Собираешься? Вперёд!
Однозначно!
Я лет около 15 назад и не сомневался. Сейчас не жалею!
Качапкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2011, 23:21   #3
In flood we trust
 
Аватар для Хитрая
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
Галерея: 2
Записей в дневнике: 1
Р: Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима
Я работаю в ДХШ преподавателем ( сейчас пока в декретном отпуске нахожусь).... Если что интересует -спрашивайте-отвечу без прикрас......
Так же по совместительству являюсь мамой ребенка, пока обучающегося в ДХШ.... вопрос о дальнейшем обучении решается.....

Добавлено через 1 минуту 10 секунд
Что бы говорить конструктивно, необходимо знать возраст ребенка для начала, т.к. там различные возрастные группы.
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...

Последний раз редактировалось Хитрая; 27.05.2011 в 23:52..
Хитрая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2011, 08:57   #4
Завсегдатай
 
Регистрация: 18.03.2005
Адрес: город
Сообщений: 218
Галерея: 0
Р: moron скоро придёт к известности moron скоро придёт к известности
6 лет. как я понял, запись производится в класс раннего эстетического развития. вчера принёс рисунки и копию свидетельства о рождении и написал заявление.
какова вероятность не быть зачисленным в этот класс?
чему в этом классе учат?
каков размер группы детей на занятии?
один и тот же преподаватель или разные?
кто может быть преподавателем?
moron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2011, 12:20   #5
In flood we trust
 
Аватар для Хитрая
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
Галерея: 2
Записей в дневнике: 1
Р: Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима
Да, вы попадаете в класс ранне-эстетического развития. Классы, набранные в этом возрасте, коммерческие и оплата составляет 1100 р. с копеечкой в месяц. Есть вероятность, что оплата будет повышена с нового учебного года, потому что все школы дополнительного образования переводят в автономное плавание и заставляют зарабатывать самим на все нужды (оплата коммунальных услуг, ремонт школы, оплата телефонов, закупка оборудования и принадлежностей ). Нюанс- если ваш ребенок болеет больше 15 дней, то вы предоставляете справки о заболевании, пишите заявление и получаете скидку 50% за обучение. Если вы не оплачиваете в течении 2 месяцев, то вас отчисляют. В обычных классах оплата составляет 260 руб.в месяц ( будет повышение, при чем значительное, рассматривается вопрос о 500-900 р.).Так же есть льготы для льготной категории граждан: дети-сироты, дети ветеранов боевых действий и коренные национальности-обучаются бесплатно, многодетные -50% (остальных не помню ).
Что вы имеете в результате обучения в классах ранне-эстетического развития:
Занятия проводятся 3 раза в неделю по 2 урока (по САНПИНу)
Количество обучающихся в классах по нормативам должно быть 12 человек, но частенько бывает и больше 14-16. Что конечно очень сильно сказывается на качестве ( классы в ДХШ маленького размера и дети порой просто кучкуются, преподаватели вынуждены сдвигать парты , что бы все детки поместились ). Как правило ситуацию спасает то, что дети болеют (особенно малыши) и очень редко бывает так, что приходит класс в полном составе.
Ребенок будет заинтересован, т.к. программа обучения очень интересна и разнообразна. Ребенок изучит массу новых техник изобразительного искусства.
Все материалы для обучения вы будете приобретать сами (краски, кисти, бумагу и прочее) школа этого не предоставляет.
Есть и такие нюансы: если вы продолжаете дальше свое обучение, то в первый класс ДХШ вы попадете только по достижении вашим ребенком 11 лет. До этого времени вы так и будете находиться классах ранне-эстетического обучения, 2-3 года, потом в подготовительном классе 2-3 года. Это не все выдерживают. ( Я вот не выдержала, моя дочка проучилась 2 года в подготовительном классе и не попадает в 1 класс, решаю этот вопрос сейчас.)
Вероятность не быть зачисленными очень высока. Практически каждый год поступает заявлений на обучение больше, чем может принять школа (есть ограничение в лицензии на количество обучающихся ). В этом году заявления начали принимать с 3 мая и подано их огромное количество. Те родители, кто спохватился и приходит зачислять ребенка в сентябре, как правило в пролете из-за нехватки мест и их ставят в очередь (резерв). Если в течении учебного года ребенок отчисляется из школы по каким либо причинам (болезнь, переезд, перевод в др.школу и прочее), то на его место берут ребенка из резерва.
Есть вероятность того, что на следующий учебный год откроют еще несколько коммерческих классов ( за счет закрытия дополнительных предметов по-выбору в старших классах ). Сейчас этот вопрос на рассмотрении. Школе нужны деньги- реалии нашей жизни. Так же при зачислении первоочередно отдается предпочтение детям, которые уже обучались в школе в прошлом году.
Преподаватели. Практически все преподаватели высококвалифицированные специалисты с высшим образованием. В классах ранне-эстетического развития работает один преподаватель. Работа с детьми такого возраста очень сложна, потому на нее не многие соглашаются. Кто конкретно будет преподавать в таких классах, пока не известно, предварительно конечно будут кандидатуры , при распределении нагрузки на следующий учебный год, но окончательно все решается в начале учебного года.
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
Хитрая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2011, 12:34   #6
In flood we trust
 
Аватар для Хитрая
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
Галерея: 2
Записей в дневнике: 1
Р: Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима
Что еще интересует, спрашивайте, не стесняйтесь
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
Хитрая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2011, 12:35   #7
Завсегдатай
 
Регистрация: 18.03.2005
Адрес: город
Сообщений: 218
Галерея: 0
Р: moron скоро придёт к известности moron скоро придёт к известности
2 Хитрая: спасибо за информативный ответ.
Но ответ породил дополнительные вопросы:
Получается в классе РЭР обучаются дети разных возрастов? Как это сказывается на учебном процессе?
Программа РЭР первого года отличается от программы РЭР второго и третьего? А от программы подготовительного?
moron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2011, 12:42   #8
In flood we trust
 
Аватар для Хитрая
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
Галерея: 2
Записей в дневнике: 1
Р: Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от moron Посмотреть сообщение
Получается в классе РЭР обучаются дети разных возрастов? Как это сказывается на учебном процессе?
нет, ни в коем случае.... Будут дети максимально приближенного года рождения или одного.
Цитата:
Сообщение от moron Посмотреть сообщение
Программа РЭР первого года отличается от программы РЭР второго и третьего? А от программы подготовительного?
Да, отличается . Программы 2 и 3 годов обучения будут усложнены и дополнены. Они пишутся и разрабатываются дополнительно.

Добавлено через 4 минуты 23 секунды
Список преподавателей с характеристикой отправлю в личку.
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
Хитрая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2011, 17:40   #9
Земляк
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 564
Галерея: 0
Р: Кузина скоро придёт к известности Кузина скоро придёт к известности
тоже подала документы, сын очень просит, конкурс конечно, но надеемся мы попадем.
Кузина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2011, 22:22   #10
Посетитель
 
Аватар для tea
 
Регистрация: 17.10.2003
Сообщений: 43
Галерея: 0
Р: tea на пути к лучшему
Заканчиваем второй год эстетического, доча безумно любит своих преподавателей, с удовольствием ходим, есть результаты. Честь и хвала, особенно Наталье Викторовне и Фатиме Валлиуловне!

Добавлено через 3 минуты 2 секунды
А вообще, все преподаватели, просто умнички. В наше время , редкость. Факты говорят за себя - мой ребенок хочет идти на уроки в художку!
tea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2011, 23:56   #11
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от tea Посмотреть сообщение
Факты говорят за себя - мой ребенок хочет идти на уроки в художку!
Ещё бы такое желание было у учителей, идти в на работу в школу...
hudoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 15:55   #12
In flood we trust
 
Аватар для Хитрая
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
Галерея: 2
Записей в дневнике: 1
Р: Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима
Немного о материалах, которые необходимы для обучения в ДХШ.

Уважаемые родители! Прошу Вас внимательно отнестись к покупке художественных принадлежностей для своего ребенка, не приобретать краски-пластилины на разного рода распродажах, базарах, этим самым вы оградите своего ребенка (хотя бы частично) от некачественного товара и возможно не нанесете вреда подрастающему организму.
Приобретайте принадлежности в зарекомендовавших себя магазинах ,лучше в художественных салонах или специализированных магазинах. У нас в городе это можно сделать в магазине "Сабина" Заречная 15 (это самый дешевый магазин канцтоваров в городе), маг."Тайга" по Советской, маг. "Бюро" по Заречной напротив гор.поликлиники, художественный салон в ДХШ, магазин Мегион.
Если есть возможность, то приобретайте принадлежности в отпуске, возможно что там будет дешевле.
Сразу оговорюсь, что все качественные художественные принадлежности стоят весьма прилично.

Приведу ориентировочный список необходимых материалов для успешного обучения в ДХШ:
Бумага.
Для обучения в ДХШ понадобится профессиональная бумага. ( Сразу уточню, что офисная бумага для рисовния не подойдет, она очень тонка, легко рвется под карандашами и раскисает под краской.Альбомы, альбомы-склейки, блокноты, скетчбуки для рисования не подходят.) Бумага продается в любом магазине канц.товаров и доступна по цене. Понадобится несколько видов и размеров бумаги. Начиная с младших классов дети учатся рисовать на бумаге А4 и А3 размера. Бумага должна приобретаться в папках. Необходима акварельная бумага ( для работы акварелью и гуашью ) и бумага для черчения (графический и цветной карандаш ).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: papka_dlya_chercheniya_big.jpg
Просмотров: 22
Размер:	20.3 Кб
ID:	7436   Нажмите на изображение для увеличения
Название: papka_Flora_big.jpg
Просмотров: 22
Размер:	27.3 Кб
ID:	7437  
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...

Последний раз редактировалось Хитрая; 01.06.2011 в 13:51..
Хитрая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 16:10   #13
In flood we trust
 
Аватар для Хитрая
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
Галерея: 2
Записей в дневнике: 1
Р: Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима
Для того, что бы ваш ребенок чувствовал себя уверенно при работе с красками, необходимо приобрести хорошие, качественные краски. Сейчас их выбор весьма велик. Мой совет-приобретите сразу краски с большим количеством цветов. Это дает ребенку больше возможностей для смовыражения в рисунке, расширенная цветовая палитра помогает ребенку раскрепоститься, дает возможность экспериментировать в своей работе, что очень положительно сказывается на качестве его образования. В то время как ограниченное количество цветов в 6-10 шт. не дает выразить в рисунке все, что хочет ребенок.
Для работы в ДХШ вам понадобятся акварельные краски и гуашь. Покупать маслянные краски, темперу, акрил не надо. Эти виды красок не входят в программу обучения. Есть вероятность, что в выпускном классе ваш ребенок захочет делать дипломную работы такими красками, вот тогда и приобретете. Бывает так же , что проводятся факультативные занятия или рисуются работы на выставки в этих материалах, об этом вас предупредят заранее.

Акварель.
Очень хороша краска наших производителей "Невские", "Санкт-Питербург", "Ленинград" "Сонет". Лучше покупать краску в комплекте с палитрой, такая продается. Если нет, то палитру купите отдельно. Акварель любит чистоту и "сухость", поэтому всегда проверяйте краски ребенка после школы, легонько промывайте и высушите , палитру тоже ( В каждом кабинете ДХШ есть раковина с подведенной теплой и холодной водой, полотенце, маленьких детей в школе учат гигиене- моют руки, краски, палитру, кисти, но часто они просто не успеваютэто сделать, спеша закончить работу).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Leningrad24-2_big.jpg
Просмотров: 28
Размер:	20.8 Кб
ID:	7438   Нажмите на изображение для увеличения
Название: st-peterburg24-2_big.jpg
Просмотров: 23
Размер:	20.2 Кб
ID:	7439   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sonet16-watercolor-2_big.jpg
Просмотров: 27
Размер:	18.6 Кб
ID:	7440  
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...

Последний раз редактировалось Хитрая; 29.05.2011 в 17:43..
Хитрая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 16:21   #14
In flood we trust
 
Аватар для Хитрая
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
Галерея: 2
Записей в дневнике: 1
Р: Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима
Гуашь.
Гуашь, это особенная краска, вязкая и густая по своей консистенции, которая любит влагу. Она должна быть всегда сырая. Лучше всего приобрести краску тоже отечественных производителей. "Мастер", "Сонет", "Гуашь". При покупке всегда проверяйте краску внутри, если она высохла и начала крошиться-это испорченная краска. Для малышей приобретайте краску с ЗАКРУЧИВАЮЩЕЙСЯ крышкой. Иначе быть беде... Такое происходит повсеместно на занятиях. Ребенок пытается открыть защелкивающуюся крышку (а они как правило очень туго закрываются ) и в итоге вся краска оказывается на потолке, на соседних детях, на столе и на самом несчастном ребенке.... Отстирывается краска очень плохо, сильный пигмент.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: guash-mk_big.jpg
Просмотров: 25
Размер:	11.1 Кб
ID:	7441   Нажмите на изображение для увеличения
Название: guash-sonet_big.jpg
Просмотров: 25
Размер:	15.1 Кб
ID:	7442   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 17437_1.jpg
Просмотров: 23
Размер:	8.7 Кб
ID:	7443  
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
Хитрая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 16:39   #15
In flood we trust
 
Аватар для Хитрая
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
Галерея: 2
Записей в дневнике: 1
Р: Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима
Графические и цветные карандаши.
Огромный выбор в магазинах. Я отдаю предпочтение фирме Koh-i-Noor. Очень серьезная фирма, которая давно себя зарекомендовала. У нее большой выбор графического материала на любой вкус. Из более дешевых по цене- не плохая фирма "Конструктор" нашего производителя. Для обучения понадобится несколько разных графических карандашей: Твердые ( Н или Т), твердо-мягкие (НВ или ТМ ) и мягкие (В или М). Лучше всего купить сразу набор графических карандашей , там есть все виды разной твердости и мягкости. Сразу приобретите пенал для карандашей, лучше всего жесткий - в виде пластикового тубуса или деревянной коробочки. Т.к. дети имеют замечательное свойство носиться по улице, раскидывать сумки, мальчишки частенько лупят сумками друг друга и прочее..... от ударов грифель карандаша может сломаться не только снаружи, но и внутри деревянной рубашки. Что приводит карандаш в негодность. Сейчас в продаже появились наборы карандашей в металических коробочках-это тоже замечательный выбор. Есть в продаже масса механических карандашей. Возможно, что на раннем этапе обучения, вам разрешат ими пользоваться, что бы облегчить работу ребенку, не отвлекаться на затачивание карандаша.
Цветных карандашей тоже большой выбор . Мой совет- покупайте мягкие карандаши- ими ребенку очень легко работать, т.к. линия легче ложится на бумагу, в результате чего ребенок быстрее может нарисовать рисунок. Это немловажный фактор, т.к. урок длится 40 минут и времени часто не хватат . Самый лучший выбор-акварельные карандаши ( но они на порядок дороже, чем обычные). У акварельных карандашей есть и еще одно преимущество, после того, как нарисован рисунок, можно взять кисть и воду , проведя кистью по рисунку, карандаши растворятся и превратятся в красивую акварельную работу (но это для домашних экспериментов ) То же самое- пенал для карандашей.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Koh-i-noor-prostoy_big.jpg
Просмотров: 23
Размер:	21.2 Кб
ID:	7444   Нажмите на изображение для увеличения
Название: pencils_mondeleuz_karton_open_big.jpg
Просмотров: 22
Размер:	17.6 Кб
ID:	7445   Нажмите на изображение для увеличения
Название: drawing_shtuka_big.jpg
Просмотров: 26
Размер:	23.4 Кб
ID:	7446  
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...

Последний раз редактировалось Хитрая; 29.05.2011 в 22:33..
Хитрая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 17:04   #16
In flood we trust
 
Аватар для Хитрая
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
Галерея: 2
Записей в дневнике: 1
Р: Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима
Ластики и точилки.
Ластики необходимо приобретать мягкие ( жесткий ластик-это старый и, как правило, испорченный ластик, он рвет бумагу, снимая с нее верхний слой, что приводит к порче рисунка в дальнейшем, на рисунке образуются пятна, которые не возможно удалить ) и не цветные ( могут попасться не качественные и покрасить бумагу в месте удаления линии ). Опять же предпочитаю ластики фирмы Koh-i-Noor. Периодически ластики необходимо проверять, т.к. дети их разламывают, загрязняют, разрисовывают и они имеют магическое свойство пропадать в неизвестном направлении..... Грязный ластик достаточко потереть об чистую деревянную поверхность со всех сторон. Сломанный ластик лучше заменить. Закупать большую партию ластиков не стоит, т.к. они со временем могут высохнуть и испортиться.
В продаже имеются ластики (1 рисунок) наполовину черные- это темная часть ластика предназначена для удаления чернил от ручки. Постарайтесь такие не покупать, т.к. ребенок может попользоваться им на бумаге для рисования-в результате бумага или даже весь рисунок придут в негодность.
Так же в продаже можно увидеть ластик-клячку (рис.2).Эти ластики предназначены для работы с мягкими графическими материалами- пастель, сангина, соус, уголь. Если Вам скажут приобрести эти материалы для обучения, то сразу к ним приобретите клячку.

Точилку необходимо иметь каждому ребенку в школе. Приобретите "закрытую" точилку, которая собирает весь мусор в себе. Иначе, частенько во время урока, ребенок хочет быстренько поточить карандаш и весь мусор остается на столе, что загрязняет рабочее место, мешает, отвлекает ребенка. Вообще в каждом классе имеется мусорное ведро и детей учат точить карандаши в него, но всегда найдется парочка тех, кто поленится дойти до ведра..... Точилок большой выбор в продаже. Точилку проверяйте и очищайте регулярно, ребенок просто забывает это делать. Для домашнего использования приобретите механическую точилку (рис.4,5 ), регулярно проверяйте все карандаши у ребенка и точите нужные. С возрастом ребенок сам научится это делать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kohinor_lastik_big.jpg
Просмотров: 21
Размер:	5.3 Кб
ID:	7447   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Klyachka_1_big.jpg
Просмотров: 25
Размер:	5.5 Кб
ID:	7448   Нажмите на изображение для увеличения
Название: tochilka_big.jpg
Просмотров: 22
Размер:	3.2 Кб
ID:	7449   Нажмите на изображение для увеличения
Название: b_64.jpg
Просмотров: 22
Размер:	19.8 Кб
ID:	7450   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 220px-Anspitzer_mit_kurbel.jpg
Просмотров: 21
Размер:	5.5 Кб
ID:	7457  

__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...

Последний раз редактировалось Хитрая; 29.05.2011 в 17:49..
Хитрая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 17:27   #17
In flood we trust
 
Аватар для Хитрая
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
Галерея: 2
Записей в дневнике: 1
Р: Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима
Кисти.
Кистей надо много и разных. Лучший вариант- приобретение наборов, но если покупать в розницу, то получится дешевле. Кисти необходимо проверять и промывать водой после каждого урока. Распушивать кисти нельзя, они должны "держать форму" и сохнуть в таком виде. Если кисти будут постоянно влажные, то они прослужат не долго, волос начнет выпадать, это значит, что основа , держащая волос, раскисла и пришла в негодность.
Кисти для работы акварелью должны быть круглые и мягкие, как правило используют несколько номеров №2-3, №5-6, №8-9. Акварельные кисти- это кисти сделанные из белки и колонка. Наилучший вариант для школы-белка. Колонок, как правило, используют профессионалы или для росписи, ну и он подороже. Современные кисти из синтетики практически ни чем не уступают по своим свойствам белке, краска ложится так же мягко . Есть большой плюс- большой срок годности синтетических кистей. Минус- большая цена.
Приобретать надо по паре кистей каждого номера.
Кисти для гуаши должны быть плоские. Материал- мягкая щетина, пони. Она более упруга и лучше держит гуашь. Хорошо идет и синтетика.
Необходим пенал для кистей. Т.к. кисти разной длины, то пенал большого размера. Есть тканевые, кожанные, кож.зам, деревянные, в виде тубуса.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Belka-kruglaya_big.jpg
Просмотров: 25
Размер:	8.7 Кб
ID:	7451   Нажмите на изображение для увеличения
Название: galeria_brushes_flat_big.jpg
Просмотров: 23
Размер:	18.3 Кб
ID:	7452   Нажмите на изображение для увеличения
Название: nabor_sintetika_big.jpg
Просмотров: 21
Размер:	29.0 Кб
ID:	7453   Нажмите на изображение для увеличения
Название: penal_sonet_big.jpg
Просмотров: 26
Размер:	15.8 Кб
ID:	7454   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 259_1.jpg
Просмотров: 25
Размер:	36.7 Кб
ID:	7455  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: d57db665575b1787e1af4f75b01018c5.jpg
Просмотров: 24
Размер:	21.7 Кб
ID:	7456   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 115924.jpg
Просмотров: 22
Размер:	5.6 Кб
ID:	7458   Нажмите на изображение для увеличения
Название: penal_kisti.jpg
Просмотров: 23
Размер:	6.3 Кб
ID:	7459  
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...

Последний раз редактировалось Хитрая; 29.05.2011 в 22:36..
Хитрая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 18:15   #18
In flood we trust
 
Аватар для Хитрая
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
Галерея: 2
Записей в дневнике: 1
Р: Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима
Пластилин, стеки, досочка.
В ДХШ обязательно будут проводиться уроки моделирования и лепки. Это очень хорошо развивает у детей пространственное и образное мышление, моторику рук и пальцев, фантазию. Учит работать не только на плоскости , но и в трехмерном пространстве. Для работы в начальных классах используется пластилин. Выбор его велик, но на ряду с нормальным пластилином, очень часто можно встретить и китайскую поделку даже в наших магазинах емеется в продаже ( как правило, это пластилин очень ярких люминесцентных цветов, запаян в целофан, без картонной упаковки, имеет ярко выраженный запах химии, не приянтый на ощупь и красит руки). Покупайте пластилин спокойных естесственных расцветок, если расцветки яркие- проверьте производителя, отдавайте предпочтение нашим производителям. Для малышей есть пластилины с блестками, такой купите обязательно, особенно девочки его очень любят... Покупайте боьшие упаковки пластилина- в них больше цветов.
Для подготовительных и старших классов используется скульптурный пластилин для лепки больших моделей, постановок,предметов быта, барельефов, фигуры человека. Он продается большими упаковками по 1 кг. Имеет невзрачные цвета: черный, коричневый, серый, редко-белый. Такая цветовая гамма не отвлекает старших школьников и дает возможность сосредоточиться на главном при работе, потому не пугайтесь ...
Нюанс: в наших магазинах рядом с пластилином лежат упаковочки пластика (можно попутать название, да и коробочки схожи по раскраске)-это совершенно другой материал, котрый сам затвердевает на воздухе или его надо запекать в духовке. Такой покупать в художку не надо (только если вам об этом скажут отдельно). Малышам очень трудно работать таким материалом, т.к. он требует сильного и долгого разминания, дети не могут это сделать сами.

Так же приобретите для работы досочку и стеки . Как правило во всех упаковках пластилина имеется стек- этого достаточно, но его ребенок может сломать (они хрупкие ) или потерять.
Для урока лепки всегда давайте ребенку с собой мягкую тряпочку, что бы он мог протереть ею руки после работы с пластилином. Только после этого надо руки помыть с мылом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 70806_1.jpg
Просмотров: 26
Размер:	13.5 Кб
ID:	7460   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 74441_1.jpg
Просмотров: 24
Размер:	5.2 Кб
ID:	7461   Нажмите на изображение для увеличения
Название: big.jpg
Просмотров: 23
Размер:	8.8 Кб
ID:	7462   Нажмите на изображение для увеличения
Название: nabor-stekov-dlja-lepki-luch.jpg
Просмотров: 22
Размер:	13.4 Кб
ID:	7463  
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
Хитрая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 19:38   #19
In flood we trust
 
Аватар для Хитрая
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
Галерея: 2
Записей в дневнике: 1
Р: Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима
Пастель ( соус, сангина, сепия ) , уголь и бумага к ним.
Как правило в эстетическом и подготовительном классах даются навыки работы с мягкими графическими материалами- это пастель, соус, сангина, уголь, сепия .
Пастель бывает двух видов меловая и маслянная. Нам нужна только меловая. Приобретайте в желательно в деревянных ящичках , подольскую или ленинградскую. Эти производители себя очень хорошо зарекомендовали. Очень качественный материал, но - это дорогое удовольствие. Очень популярна у нас в магазинах пастель фирмы "Сонет" , цена дешевле конечно, качество похуже, но для детей приемлемо вполне. Большая цветовая гамма. Появилась альтернатива пастели в мелках- пастельные карандаши, они имеют деревянный фартук, т.е. сделаны в виде цветных карандашей с очень толстым грифелем, упакованы в металическую коробочку. Это очень дорого.
Сангина, соус, сепия- это мелки теплых бело-желто-красно-коричнывых тонов, на ощупь бархатистые, крошатся и легко ломаются. Если вам скажут их приобрести, то лучше купить 1 коробочку на весь класс, т.к. понадобится только 1 мелок для ребенка. Появились альтернативы мелкам-сделанные в виде карандашей с очень толстым грифелем, достаточно одного карандаша.
Уголь- часто продают в виде угольных палочек, можно найти и альтернативу-угольный карандаш. Тоже достаточно 1 карандаша.
Если вы приобрели все эти материалы в мелках, то надо обязательно позаботиться о том, что бы ребенок мог смело брать в руки эти мелки. На пастельных мелках, как правило имеется бумажная наклейка по кругу, на угольных и других- нет, потому лучше самим наклеить или обмотать скотчем на 2-3 см. в центре мелка. Так же будет необходима тряпочка для рук.

Для всех этих мягких материалов необходима специальная бумага. Она так и называется пастельная бумага. Она продается в небольших наборах, но чаще-отдельными листами поштучно, стоит прилично. Имеет шершавую поверхность и большую цветовую палитру. Для детей лучше всего приобретать пастельную бумагу темных тонов, на ней удобнее рисовать пастелью, соусом. Для работы углем, сангиной, сепией- наоборот- светлую бумагу. Можно и самим дома заранее сделать такую бумагу: взять бумагу для акварели и по шершавой стороне равномерно затонировать тонким слоем гуаши. Или намочить лист под краном и затонировать акварелью в несколько слоев. Высушить и положить под пресс.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pastel130_box_big.jpg
Просмотров: 26
Размер:	19.9 Кб
ID:	7464   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PSN036_B.jpg
Просмотров: 25
Размер:	34.5 Кб
ID:	7465   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 25
Размер:	16.4 Кб
ID:	7466   Нажмите на изображение для увеличения
Название: pencils_creta.jpg
Просмотров: 26
Размер:	30.1 Кб
ID:	7467   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 510.jpg
Просмотров: 24
Размер:	33.2 Кб
ID:	7468  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: obrazcy_lana_pastel_big.jpg
Просмотров: 24
Размер:	22.8 Кб
ID:	7469  
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
Хитрая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 19:59   #20
In flood we trust
 
Аватар для Хитрая
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
Галерея: 2
Записей в дневнике: 1
Р: Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима
Тушь, перья.
Тушь желательно приобретать в наборах, т.к. там большая цветовая гамма. Это уже исходите из своих финансов.... Можно конечно приобрести и по-штучно, но тут цветов мало: черный, зеленый, синий, желтый и красный. К тому же в магазинах часто бывает в наличии только черный цвет. Когда приобретаете тушь то не поленитесь и откройте бутылочку-понюхайте. У туши итак запах не самый лучший и приятный на свете, но если запах будет вонючий и резкий (типа мочи), значит тушь уже пропала. У желтого цвета часто бывает осадок- его видно-это нормально, не пугайтесь.
Приобретайте перья для рисования, они отличаются от перьев для письма (см.фото). Много перьев не надо, достаточно 3-5 штук разных. Обязательно заведите для них коробочку ( можно от спичек ) иначе они потеряются.
Приобретите перодержатель. Они так же имеются в продаже. В магазинах бывают и наборы перодержатель и перья, при чем перья прячутся в ручку перодержателя. Это очень удобно.
Всегда на такие уроки давайте ребенку несколько бумажных салфеток, что бы он мог ими протереть капли туши, просушить перо, вытереть руки. Дома перья проверяйте и мойте, иначе тушь в них засохнет и перо может прийти в негодность.

На уроках ребенка научат как пользоваться перодержателем и работать тушью. Так же положите с собой на урок несколько соломенок от сока, они прогодятся для работы в технике кляксография (на бумагу капается капелька туши и раздувается во все стороны через соломинку-дети очень любят такие рисунки )
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Koh-i-noor-nabor_big.jpg
Просмотров: 24
Размер:	20.9 Кб
ID:	7470   Нажмите на изображение для увеличения
Название: pero_3_5_big.jpg
Просмотров: 25
Размер:	6.5 Кб
ID:	7471   Нажмите на изображение для увеличения
Название: pero_plakat_big.jpg
Просмотров: 25
Размер:	8.3 Кб
ID:	7472   Нажмите на изображение для увеличения
Название: pero_tape_big.jpg
Просмотров: 24
Размер:	7.8 Кб
ID:	7473   Нажмите на изображение для увеличения
Название: derjatel_s_perom_big.jpg
Просмотров: 25
Размер:	9.2 Кб
ID:	7474  

__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...

Последний раз редактировалось Хитрая; 29.05.2011 в 22:42..
Хитрая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 20:02   #21
Модератор

 
Аватар для Zalzberg
 
Регистрация: 08.06.2005
Адрес: vmegione
Возраст: 38
Сообщений: 788
Галерея: 0
Р: Zalzberg весьма и весьма положительная личность Zalzberg весьма и весьма положительная личность Zalzberg весьма и весьма положительная личность
Сори за оффтоп...
Хитрая, ещё чуть чуть контента и можно сайт художке делать))
__________________
Zalzberg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 20:04   #22
In flood we trust
 
Аватар для Хитрая
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
Галерея: 2
Записей в дневнике: 1
Р: Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Zalzberg Посмотреть сообщение
Хитрая, ещё чуть чуть контента и можно сайт художке делать))
Погоди, я еще не закончила )))) А почему бы и нет? Где еще родители узнают такую массу тонкостей ? В художке конечно им многое расскажут, но на все у преподаватей нет времени, вот я и помогу малость...... из первых рук, как говорится.

PS: лишь бы родители не дрогнули от моих постов....а то могут нервы не выдержать.... ну и кошелек.

Например я , как преподаватель, в начале каждого учебного года закупаю материалов на 3 тыс.р. для того, что бы детям показывать как рисовать, делаю педагогический рисунок. Раньше, при Мухаметовой Альфие Фахрутдиновне, нам такие материалы выдавала школа. Теперь этого нет. Практически все преподаватели не делают пед.рисунок, это , на мой взгляд, идет в минус пед.процессу. Нет наглядности на уроке- детям труднее работать.Преподаватели показывают что и как нужно делать на работах уч-ся, что не есть гуд....
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...

Последний раз редактировалось Хитрая; 29.05.2011 в 20:16..
Хитрая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 20:57   #23
In flood we trust
 
Аватар для Хитрая
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
Галерея: 2
Записей в дневнике: 1
Р: Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима
Цветная бумага, цветной картон, флористика и сопутствующие материалы...
В младших классах (и не только) обязательно проводятся уроки ДПИ, моделирования и аппликации из цветной бумаги. В продаже ее масса...на разный вкус, цвет, размер. Рекомендую купить разную, лучше всего набор со стандартными цветами, можно двустороннюю, набор перламутровой бумаги, набор с узорчатой бумагой, флуоресцентную, цветную фольгу. Так же необходимо приобрести набор цветного картона А4 формата, стандартных цветов. Бархатную бумагу и гофрированный картон для младших классов лучше не приобретать, т.к. к ней плохо и долго приклеивается простая цв.бумага.
Клей самый лучший-это ПВА, желательно в пластиковой бутылочке с крышечкой на верху. Регулярно проверяйте наличие этой самой крышечки-пробочки, иначе весь клей вытечет в портфеле ребенка. Так же необходимо приобрести несколько дешевых кисточек из щетины для клея. После уроков кисточку надо обязательно промыть , иначе клей засохнет и кисточку придется просто выкинуть.
Ножницы приобретайте канцелярские с закругленными кончиками, во избежание травмы ребенка. Так же в продаже имеются фигурные ножницы, с помощью которых ребенок может вырезать фигуры с ажурным краем. Дети очень гордятся наличием таких ножниц .
Так же проводятся уроки аппликации из ткани. Потому мамочкам лучше всего собирать интересные лоскутки и откладывать для таких уроков.
Флористика-это техника аппликации из сухих листьев и природных материалов. Обычно в этой технике уроки проводятся в первой четверти, когда можно много насобирать красивых листьев и засушить их. Родителям необходимо заранее озаботиться собиранием и засушкой материала... . Например я всегда заготавливаю, как представится случай- подарили букет роз, он начали вянуть, я собираю лепестки, раскладываю между газет и под пресс, так же и с листьями. Так у меня накапливается достаточно много засушенных цветов, разноцветных листьев, красивых веточек. Все это складываю в картонную коробочку. Клеится все это на цветной картон , на ПВА. Фото образцов прилагаю....

Для таких техник ДПИ лучше всего завести толстую папочку на молнии и положить туда картон, бумагу, ножницы, клей и прочее. Папочку регулярно проверяйте и выкидывайте обрезки и мелкие кусочки бумаги, они имеют свойство там накапливаться и собираться...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: scizers_folia_big.jpg
Просмотров: 24
Размер:	27.3 Кб
ID:	7475   Нажмите на изображение для увеличения
Название: imgpreview.jpg
Просмотров: 24
Размер:	12.6 Кб
ID:	7476   Нажмите на изображение для увеличения
Название: imgpreviewCA8TW7IF.jpg
Просмотров: 23
Размер:	14.2 Кб
ID:	7477   Нажмите на изображение для увеличения
Название: imgpreviewCA23E1SJ.jpg
Просмотров: 24
Размер:	13.3 Кб
ID:	7478   Нажмите на изображение для увеличения
Название: small_shop_items_catalog_image5993.png
Просмотров: 24
Размер:	12.9 Кб
ID:	7479  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: small_shop_items_catalog_image14021.png
Просмотров: 24
Размер:	9.6 Кб
ID:	7480   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0020131_257.jpg
Просмотров: 22
Размер:	40.0 Кб
ID:	7481   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02901.JPG
Просмотров: 30
Размер:	33.6 Кб
ID:	7483   Нажмите на изображение для увеличения
Название: kom0b.jpg
Просмотров: 25
Размер:	35.1 Кб
ID:	7485  
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...

Последний раз редактировалось Хитрая; 29.05.2011 в 22:44..
Хитрая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 21:11   #24
Старожил
 
Аватар для Capri
 
Регистрация: 03.05.2005
Сообщений: 9,221
Галерея: 0
Записей в дневнике: 1
Р: Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима
я так завидую тем, кто окончил xудожку... так что отдавайте, даже не задумывайтесь... умение рисовать пригодится всегда...
почему мои родители в свое время до этого не дошли...
__________________
И среди моиx друзей людей приличныx нет
И еще плюс ко всему я как мудак одет.
Capri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 21:18   #25
In flood we trust
 
Аватар для Хитрая
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
Галерея: 2
Записей в дневнике: 1
Р: Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима Хитрая репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Capri Посмотреть сообщение
почему мои родители в свое время до этого не дошли...
Учиться ни когда не поздно, было бы желание....
Была случайным свидетелем истории: поступала в Алматинский гос.университет на художественно-графический факультет, сдавала документы в приемную комиссию и со мной вместе сдавал документы дядечка, на вид около 60 лет. Сотрудницы сидели и хихикали в кулак, после того, как он ушел рассказали, что он пытается поступить уже в 6 раз!!!! Каждый год приходит и сдает документы и каждый год вылетает.... На этот раз ему тоже не повезло, увы... со мной он не учился, видела его только на экзамене-очень старался, рисовал, пыхтел, но рисовать ему не дано, увы...... . Зато настойчивости не занимать.
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
Хитрая вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Вернуться   Мегионский форум > Общение > Детская нашего форума


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Детская поликлиника. Хитрая Детская нашего форума 1040 23.12.2014 11:45
Продается кроватка детская. Душечка Барахолка/Недвижимость - спрос/предложение... 6 31.05.2011 11:42
Детская ревность. Хитрая Детская нашего форума 9 18.12.2010 17:18
Детская школа искусств №2 приглашает на «Вечёрки» InfoBot Новости admmegion 0 18.02.2010 16:00
Детская школа искусств №2 приглашает на «Вечёрки» InfoBot Новости admmegion 0 18.02.2010 13:01


Часовой пояс GMT +6, время: 05:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© megion.net

Rambler's Top100