Принудительное лечение наркоманов: за и против

Вартовчанин · 02.11.2010, 23:35

Понятно, тема навеяна делом группы Бычкова. Скоро - рассмотрение кассации, как я понимаю. Полемика в обществе не заканчивается. А что думаете вы?

Посмотрите новую запись в ЖЖ Ройзмана - эволюция внешности девушки-наркоманки за несколько лет...

http://roizman.livejournal.com/1030731.html

Чёрная Кошка · 02.11.2010, 23:42

Однозначно "за". Мало того, что люди сами пропадают, так они еще и жутко вредят обществу. Говорят, конечно, что бывших наркоманов не бывает, я считаю иначе.

Вартовчанин · 02.11.2010, 23:44

ЧК, ты по ссылочке сходила?

Чёрная Кошка · 02.11.2010, 23:47

Цитата:

Сообщение от Вартовчанин

ЧК, ты по ссылочке сходила?

Да, ходила, ничего особо нового не увидела. Вполне обычная картина разрушения личности, как мне кажется.

Вартовчанин · 02.11.2010, 23:53

Да? Ну, для меня это не такая обыденность. Хотя с наркоманами, понятное дело, сталкивался не раз. Один мой близкий друг умер - правда не непосредственно от воздействия наркотиков. Его убили то ли клофелином, то ли ещё чем через год после того как он плотно сел на морфин после 7 лет постгероиновой ремиссии... Неужели действительно "бывших" не бывает?...
А винт - это жопа вообще. В Вартовске они - винторезы эти - и обгорали и дома сжигали.

Хитрая · 02.11.2010, 23:54

так..... значит я буду работать, платить налоги государству, а оно на мои деньги будут отлавливать наркоманов и потом их лечить.... нормально так...... Может лучше эти деньги в детские дома отдавать чем на такое тратить?

Чёрная Кошка · 02.11.2010, 23:57

Не скажу, что это обыденность для меня, но все же чего-то сверхъестественного там нет. С наркотиками завязать трудно в основном тогда, когда приходится возвращаться в привычную среду. А вот смена обстановки и разрыв связей с прошлыми "друзьями" - это как раз то, что нужно.

Вартовчанин · 02.11.2010, 23:58

Хитрой:
ОК, государство не будет обращать внимания на наркоманов, не будет их ловить и лечить. В один прекрасный день один из них тяпнет вас (не приведи, Господи!) по башке в подъезде, а другой - будучи под кайфом въедет в машину вашего мужа на трассе. Итог: вы оба отправитесь к праотцам, а ваши дети в тот самый упомянутый вами детский дом. Как вам такой сценарий? А ведь он реальнее с каждым днём...

_YODA_ · 02.11.2010, 23:59

я по ссылке прошел.мать моя в кедах.это ж ужос просто.

Чёрная Кошка · 03.11.2010, 00:02

Цитата:

Сообщение от Хитрая

так..... значит я буду работать, платить налоги государству, а оно на мои деньги будут отлавливать наркоманов и потом их лечить.... нормально так...... Может лучше эти деньги в детские дома отдавать чем на такое тратить?

А наркоманы пусть живут себе спокойненько. Обитают в подъездах, где по вечерам возвращаются домой дети. И пусть дети с малолетства видят картины маслом "Девочка со шприцем", а шприц на лестничной клетке - это как фантик от конфетки. Главное, чтобы деньги на наркоманов не тратить.

А вообще, тема обсуждения несколько иная как мне кажется. Есть и сейчас бесплатные центры реабилитации наркоманов, но нет принудительного лечения и толку от этих центров немного, не каждый наркоман осознает, что ему нужно лечиться. А в принудительном порядке его желания спрашивать бы не пришлось.

Вартовчанин · 03.11.2010, 00:02

Цитата:

Сообщение от _YODA_

я по ссылке прошел.мать моя в кедах.это ж ужос просто.

Во-во, а Ирина говорит - фигня. Ну, правда, она работает в таком заведении, где, наверное и не такого насмотрелась...)))

Вот про первитин:
http://www.netnarkotik.ru/pervitin

Чёрная Кошка · 03.11.2010, 00:05

Цитата:

Сообщение от Вартовчанин

Во-во, а Ирина говорит - фигня. Ну, правда, она работает в таком заведении, где, наверное и не такого насмотрелась...)))

Да тут и не в заведении дело. Просто есть некоторые личности во дворе, с которыми росли вместе, в одно время, и вот сейчас наблюдаю подобную картину. Вижу редко, примерно раз-два в год и каждый раз охреневаю.

Хитрая · 03.11.2010, 00:08

Цитата:

Сообщение от Вартовчанин

Хитрой: ОК, государство не будет обращать внимания на наркоманов, не будет их ловить и лечить. В один прекрасный день один из них тяпнет вас (не приведи, Господи!) по башке в подъезде, а другой - будучи под кайфом въедет в машину вашего мужа на трассе. Итог: вы оба отправитесь к праотцам, а ваши дети в тот самый упомянутый вами детский дом. Как вам такой сценарий? А ведь он реальнее с каждым днём...

Вартовчанин, в этой жизни все может быть...и ни кто ни от чего не застрахован, как я так и вы..... но я бы хотела что бы государство занималось отловом наркоманлов, но вот лечиться пусть они за свой счет будут.... уж я не знаю как это будет выглядеть, но на иглу их я не сажала и государство тоже.... пусть сами выкручиваются.... Наркомания это у нас что? болезнь? Почему их таких больных лечить должны? Я когда болею меня государство лечит? А моих детей? Да, но только когда совсем труба дело-в больнице и то почти половину лекарств сама покупаю.... А если так болею, не очень сильно, то фиг мне кто что из лекарств дает- в аптеку топай и покупай. И для детей тоже.

Добавлено через 2 минуты 15 секунд
На наркоту они деньги находят... вот пусть и на лечение найдут.

Чёрная Кошка · 03.11.2010, 00:11

Цитата:

Сообщение от Хитрая

Наркомания это у нас что? болезнь?

Ну вообще-то да.

Цитата:

Сообщение от Хитрая

Я когда болею меня государство лечит? А моих детей? Да, но только когда совсем труба дело

А у них дело не труба?

Наркомания относится к болезням социально-значимого характера, поэтому ей уделяется внимания больше, чем обыденному гриппу или ОРВИ.

Добавлено через 1 минуту 27 секунд

Цитата:

Сообщение от Хитрая

На наркоту они деньги находят... вот пусть и на лечение найдут.

Наталья, я так понимаю мой пост Вы не учитываете. Бесплатные центры УЖЕ есть, вопрос об их создании не стоит. Вопрос стоит о принудительной госпитализации в эти центры.

Хитрая · 03.11.2010, 00:11

Цитата:

Сообщение от Черная Кошка

Наркомания относится к болезням социально-значимого характера, поэтому ей уделяется внимания больше, чем обыденному гриппу или ОРВИ.

Коша, напиши еще что наркотики передаются воздушно-капельным путем.....

Чёрная Кошка · 03.11.2010, 00:12

Цитата:

Сообщение от Хитрая

Коша, напиши еще что наркотики передаются воздушно-капельным путем.....

Не совсем поняла, причем тут это...

Хитрая · 03.11.2010, 00:15

Цитата:

Сообщение от Черная Кошка

Наталья, я так понимаю мой пост Вы не учитываете. Бесплатные центры УЖЕ есть, вопрос об их создании не стоит. Вопрос стоит о принудительной госпитализации в эти центры.

Я все вижу. Я просто занимаю такую жизненную позицию.... считаю что это неправильно и все!

Добавлено через 2 минуты 14 секунд

Цитата:

Сообщение от Черная Кошка

Не совсем поняла, причем тут это...

При том, что это не грипп и не другая болезнь- они сами, понимаешь- САМИ на это идут, их ни кто не заставляет, не принуждает.... они себя гробят, колят, им от этого кайф и я еще должна потом платить за их лечение?????

Вартовчанин · 03.11.2010, 00:15

Ндаа.... Хитрая, не ровняйте насморк с ЧУМОЙ. Наркомания - эпидемия, массовая и страшная. Не будем этого замечать - завтра в больницах работать и лечить вас и ваших детей от ОРВИ некому будет, будущие медики ещё в институте подсядут. Каждый наркоман "заражает" ещё 8-10 человек. Вы предлагаете их не изолировать, не лечить на наши деньги. Типа они имеют право на смерть по собственному желанию? А если хотят лечиться - пусть ищут бабло. Только две проблемы - искать деньги им негде, они и так по пол-квартиры у своих матерей повытаскивали. И второе - принять решение лечиться можно только в здравом уме, в светлой памяти. А наркоманы в такое состояние не приходят годами. Я считаю, нужно вернуть в законодательство возможность признавать нарков частично не дееспособными людьми. Отношение к ним должно быть соответствующее - как к душевнобольным из психбольниц. Кстати, лечение этих несчастных за счёт наших налогов вас тоже возмущает? По вашей логике, если у меня нет детей, я могу орать на каждом углу: "Падлы, на МОИ налоги чужих детей обучают!"

Чёрная Кошка · 03.11.2010, 00:18

Цитата:

Сообщение от Хитрая

Я все вижу. Я просто занимаю такую жизненную позицию.... считаю что это неправильно и все!

А если поставить себя на место родителей этого наркомана? Ну вот посадили человека на иглу. Да, оказался слабовольным, да не сопротивлялся, раз позволил. Понятно, что виноват отчасти. Но что делать родственникам, у которых этот бедолага все вытащил из дома, у которых на проживание денег нет, не говоря уже о дорогостоящем лечении? Неужели смотреть, как пропадает сын, экономя бюджетные деньги?

А как быть со СПИДом? Это в большинстве своем наркоманская болезнь, но ведь есть исключения. Может и им не позволим лечиться, загребем их под одну гребенку с отбросами общества?

Хитрая · 03.11.2010, 00:20

Цитата:

Сообщение от Вартовчанин

Кстати, лечение этих несчастных за счёт наших налогов вас тоже возмущает? По вашей логике, если у меня нет детей, я могу орать на каждом углу: "Падлы, на МОИ налоги чужих детей обучают!"

Не считаю их несчастными.... Считаю некорректно сравнивать обучение детей в школах с лечением наркоманов. Мухи от котлет.....

Вартовчанин · 03.11.2010, 00:23

Молодец, Ирина, лови плюс! А от Хитрой я немножечко в шоке. Неужели кто-то, хоть один человек сомневается, что и к нему в семью МОЖЕТ ПРИЙТИ ЭТА БЕДА? На иглу садятся ВСЕ - спортсмены, отличники-медалисты, детки, посещающие музыкальные и художественные школы... КТО УГОДНО!!!

Хитрая · 03.11.2010, 00:23

Вас обоих послушать- так получается они бедные несчастные, надо их бедняжечек лечить.... Вот кому помочь надо, то их родителям и родным - да.... и то еще посмотреть надо, а то может они этому и научили....

Чёрная Кошка · 03.11.2010, 00:27

2 Хитрая:
По той же логике - зачем тратить деньги на содержание преступников в тюрьмах? Давайте их отпустим, мы же не виноваты, в том, что они натворили. М?

Хитрая · 03.11.2010, 00:28

Цитата:

Сообщение от Вартовчанин

Молодец, Ирина, лови плюс! А от Хитрой я немножечко в шоке. Неужели кто-то, хоть один человек сомневается, что и к нему в семью МОЖЕТ ПРИЙТИ ЭТА БЕДА? На иглу садятся ВСЕ - спортсмены, отличники-медалисты, детки, посещающие музыкальные и художественные школы... КТО УГОДНО!!!

В шоке, не в шоке.... но у меня жесткая позиция по этому вопросу.... Понимаю, что ни кто не застрахован, но не жалею я их и все тут. Не могу. Потому как сами они в этом виноваты. Получается тогда давайте и алкоголиков лечить и тех кто курит (тоже ж наркомания только в другой форме).... Они кайф получают, им классно, клево и что там еще.... силой их не заставляют это делать....

Вартовчанин · 03.11.2010, 00:30

Цитата:

Сообщение от Хитрая

Считаю некорректно сравнивать обучение детей в школах с лечением наркоманов. Мухи от котлет...

Это почему же?! И там и там - государство старается получить более-менее здоровое и умное поколение, которое будет что-то делать для общества и государства, сможет далее развивать страну. Альтернатива - в первом случае гиперсмертность, распространение СПИДа, рождение неполноценных детей, депопуляция. Во втором - снижение интеллектуального уровня, уровня образования, производительности труда, снижение благосостояния, снижение рождаемости, депопуляция. И деградация образования и "зелёный" свет распространению наркомании ведут к одному - стране пипец приходит. Всё! До черты - не десятилетия, годы остались. Понятно, что открыть на это глаза тому, кто живёт по принципу "своя рубаха ближе к телу", довольно сложно. Но нужно пытаться успеть это сделать...