Около ОО-шный флейм и оффтоп.

[map086]

Сообщение от hudoi

откроешь для понимания бюджет..значит реально откроешь власть.

я дал вам механизм действуйте. Никто ж не останавливает Вас и тем более не отговаривает. Кстати как член ОО я бы заслушал Ваш доклад по этой теме.

[hudoi]

Сообщение от map086

Кстати как член ОО я бы заслушал Ваш доклад по этой теме.

уточните о чём доклад? про бюджет города как его принимать и рассматривать?

[map086]

Сообщение от hudoi

в итоге понять куда будет потрачен каждый рубль рассматриваемого бюджета?

да.

Сообщение от hudoi

И исходя из этого осознанно проголосовать на общественных слушаниях?

да, такова процедура, кроме того вы как руководитель ОО могли и сами инициировать общественные слушания с приглашением разработчиков бюджета. Скажи hudoi, что я не прав?

[hudoi]

Сообщение от map086

да, такова процедура, кроме того вы как руководитель ОО могли и сами инициировать общественные слушания с приглашением разработчиков бюджета. Скажи hudoi, что я не прав?

Сообщение от map086

да, такова процедура, кроме того вы как руководитель ОО могли и сами инициировать общественные слушания с приглашением разработчиков бюджета. Скажи hudoi, что я не прав?

Андрей Павлович, ты меня не слышишь. Я пишу про ОБЩЕСТВЕННЫЕ СЛУШАНИЯ на котором решения принимают горожане которые там присутствуют. И которые должны решать понимая за что ставит пимпочку в соответствующем бюллетене. И не потому что из администрации позвонили в какую то школу и "сказали должно быть 7 человек" и присутствующие не сидели на задних рядах муз. школы читая журналы и шушукаясь дожидаясь пока докладчик закончит и можно было по скорее свалить домой.. Речь не об ОО, Сваткове или Дзюбинском...речь о принципе.

[map086]

Сообщение от hudoi

Я пишу про ОБЩЕСТВЕННЫЕ СЛУШАНИЯ на котором решения принимают горожане которые там присутствуют.

Это тема отдельного разговора, и мы это обсуждали еще на стратегии.

[map086]

Сообщение от hudoi

И не потому что из администрации позвонили

Кто тебе мешает, собери своих. Когда отстаивали поле чудес, здравомыслящих людей на слушаниях всегда было больше чем приглашенных. Кстати ты заметил, что все последние слушания проходят в зале где вместительность 150 человек, а не в Администрации, где зал вмещает всего 60.

[hudoi]

Сообщение от map086

Вам как председателю ОО предстоит подтвердить или опровергнуть данные заявление.

Андрей Павлович..странно как то..Ты ходишь на заседания бюджетной комиссии. Значит подразумевается, что бюджет ты знаешь не хуже составителей..и материалы все имеешь. Что имею я. То, что скачано с сайта.. что администрация посчитала нужным выложить. Отфильтрованное. И у меня с этого отфильтрованного были вопросы. А для тебя никаких вопросов по бюджету нет?
Мое мнение. У тебя много личных интересов и портить отношения не хочется, задавая вопросы. Можно подтолкнуть к действиям других.
А меня слишком высоко ценишь. Я не спец в бюджетировании и что бы провести анализ бюджета на коррупционную емкость я должен потратить времени больше чем я сам себе выделил на общественные дела.
А вот если мне помогут получить все материалы слушаний по бюджету..внутрение материалы в которых подробно описаны расходы каждого рубля. То я пожалуй возьмусь организовать такую экспертизу. Как председатель ОО.

[OlegNN]

Сообщение от map086

Олег Николаевич, поверь три раза одно и тоже, повторять не хочется.

А что, проект бюджета подробненько расписан? И в нем можно разобраться без бутылки объяснений супер-пупер специалиста из администрации? А еще лучше, будь добр, сделай исключение для меня - ткни в меня ссылкой на подробную пояснительную записку к бюджету?

[hudoi]

Тут прозвучало про стратегию...у меня на руках есть документ. Который составляли разработчики стратегии для Нягани. Это буклет листов на 10 наверное.. Который является лишь "ПРИГЛАШЕНИЕМ" на обсуждение стратегии. И в котором в сжатом виде даются ключевые показатели стратегии. Сделаю скан выложу..

Добавлено через 2 минуты 41 секунду

Сообщение от map086

Кстати ты заметил, что все последние слушания проходят в зале где вместительность 150 человек, а не в Администрации, где зал вмещает всего 60.

заметил..заметил и то что основная масса присутствующих прибыли на слушания по распоряжению..как они голосовали это другой вопрос ..

[map086]

Сообщение от hudoi

То я пожалуй возьмусь организовать такую экспертизу. Как председатель ОО.

а ты попробуй сделать как я сказал, а там посмотрим.

[map086]

Сообщение от OlegNN

И в нем можно разобраться без бутылки объяснений супер-пупер специалиста из администрации?

Кто сказал, что без специалиста, я как раз говорил, что только со специалистом и то не одним. Кто мешает председателю ОО провести круглый стол по данному вопросу и пригласить на него всех необходимых докладчиков.

[hudoi]

Сообщение от map086

а ты попробуй сделать как я сказал, а там посмотрим.

Сообщение от hudoi

Можно подтолкнуть к действиям других.

опять..

Добавлено через 1 минуту 14 секунд

Сообщение от Папай

http://pgu.admhmao.ru/portal/page/po.../main/services
Обращайтесь напрямую к Губернатору.

Спасибо за ссылку...данный ресурс ещё на глаза не попал..

Добавлено через 1 минуту 28 секунд

Сообщение от map086

Кто сказал, что без специалиста, я как раз говорил, что только со специалистом и то не одним. Кто мешает председателю ОО провести круглый стол по данному вопросу и пригласить на него всех необходимых докладчиков.

так бюджет прошёл общественные слушания или не прошёл? кто нибудь скажет что?

[OlegNN]

Сообщение от map086

Кто сказал, что без специалиста, я как раз говорил, что только со специалистом и то не одним. Кто мешает председателю ОО провести круглый стол по данному вопросу и пригласить на него всех необходимых докладчиков.

Ну, а как простой горожанин, который придет на слушание бюджета, будет разбираться? Или ему и не надо? С него достаточно просто посидеть для мебели, а утром ДИП радостно пропоет: рассмотрен и при полном одобрении населения принят?

[map086]

Сообщение от hudoi

кто нибудь скажет что?

его сегодня на Думе приняли

Добавлено через 46 секунд

Сообщение от OlegNN

Ну, а как простой горожанин, который придет на слушание бюджета, будет разбираться?

а ОО на что ?

[hudoi]

Сообщение от map086

а ОО на что ?

мы что теневой кабинет?

[OlegNN]

Сообщение от map086

а ОО на что ?

А что ОО настолько известно, что все жители в него вступили? И сидят на форуме часами, читая полемику? Все 50-ть тысяч мегионцев? Не смешите мои тапочки, как любила говаривать The Nameless в таких ситуациях. При всех воплях со стороны ДИП об открытости власти, этой открытости нет. Есть междусобойчик посвященных. Как со стороны администрации, так и со стороны депутатов. Одни стараются прибрать побольше денежек для собственных нужд, другие стараются побольше урвать для своих нужд. Ну, а простым лягушкам горожанам в этом празднике места нет, только в роли "кушать подано".

[Хитрая]

В процессе прочтения всего вышенаписанного, у меня складывается стойкое убеждение, что map086, хочет ОО под молотки толкнуть... мало того, что было на прошлой неделе?
Думаю что если члены ОО однозначно выскажутся за проведение такого круглого стола, то это надо сделать конечно, но мое мнение - время уже упущено, все одобрено и принято, а как в народе говорят - после драки кулаками не машут..... раньше надо было это делать.....

[map086]

Сообщение от hudoi

мы что теневой кабинет?

не знаю кто Вы, а я общественник и полномочий иных кабинетов мне не нужно. Перед тем как кому то указывать на ошибки научитесь сперва свою работу (общественную ) делать. Так как общественные слушания по бюджету ОО с треском провалило.

[map086]

Сообщение от OlegNN

А что ОО настолько известно, что все жители в него вступили?

а что мешало ОО собрать тот же Прометей и пригласить туда СМИ.

[hudoi]

Сообщение от map086

Так как общественные слушания по бюджету ОО с треском провалило.

А кушать знаете как то хочется..и мне и ещё 4 человечкам за моей спиной. я в форум написал..что заниматься общественными делами плотно до конца года не могу. Открыто.
Ну раз тут публично такое написали...
То и я пожалуй напишу кое чего..

[hudoi]

Сообщение от map086

после драки устраивают разбор полетов. Вот hudoi, и получил объяснение на пальцах.

какой разбор полётов? вы о чём?
Я говорил и сейчас скажу...что мы создавали не политическую партию.. Я точно не Лобов и у меня другие интересы есть. И подталкивать нас к определённым решениям не надо. Есть форум, вопросы обсуждаются.

map086, то что сейчас вы делаете - это называется на форуме - троллить. Вам что надо что бы в городе были какие то общественные акции? Публичные? Для чего? Хотите столкнуть лбами ОО и администрацию? Администрации шумиха не к чему и ОО тем более. Не вижу поводов. Вы как я понимаю являетесь сами членом какой то иной ОО. Так проявили бы инициативу сами не дали бы с треском провалить обсуждение бюджета. Раз намекаете о своей социальной ответственности. Собрали бы прессу прометей полный народу и резанули бы правду матку, не взирая на лица. Со знанием предмета и нормативной базы..и мы бы глядишь чему новому научились у опытного человека..
Я вам уже писал в форуме не раз, что мне не нравиться когда мною пытаются манипулировать.

[map086]

Сообщение от hudoi

то что сейчас вы делаете - это называется на форуме - троллить

То что сейчас я делаю, это учу Вас как председателя правовым механизмам реализации прав ОО. А достал Ваш плачь, что Вас всего лишают, что бюджет Вам не тот выложили и забыли разжевать. Если Вы помните стратегию, то почему, то разработчик стратегии находился на форуме и отвечал на все вопросы. Ведь не нужно было быть семи пядей во лбу, что бы сделать тоже самое и с интересующим Вас вопросом.

Добавлено через 14 минут 0 секунд

Сообщение от map086

проявили бы инициативу сами не дали бы с треском провалить обсуждение бюджета.

а смысл, что бы потом меня в очередной раз обвинили в узурпации власти в ОО и попытке Вами манипулировать.

Сообщение от hudoi

Я вам уже писал в форуме не раз, что мне не нравиться когда мною пытаются манипулировать.

Сообщение от hudoi

Собрали бы прессу прометей полный народу и резанули бы правду матку, не взирая на лица.

Если появиться такая необходимость, то я соберу не только Прометей.

Сообщение от map086

Со знанием предмета и нормативной базы..и мы бы глядишь чему новому научились у опытного человека..

После сегодняшнего разговора, я в этом не уверен. Куда уж подробней, разжевал, так и то не поняли.

[hudoi]

map086
Меня жить учить не надо, бесполезно. Да и моральных прав у вас никаких на это нет. Абсолютно никаких. Я писал и буду писать, что хочу и в той форме которую позволяют правила форума.
Воспринимаете мои про посты про процедуру общественных слушаний бюджета как плачь? Ваше право. Я его принял к сведению. Думаю, что не все форумчане разделяют ваше мнение.
Предлагаю вам поставите вопрос ребром - "происходящее в ОО мне не нравиться, я ожидал другого. Предлагаю действовать так и так. Я ожидал бурной деятельности ОО, а её нет. Я берусь организовать всё иначе." И на голосование...
Вот тогда это будет конструктивно... А то ведь можно расценить как плачь..всё в ОО не так да не эдак...
В частности на примере рассмотрения бюджета, расскажите как надо было действовать. Почему, зная лучше всех из форумчан, предмет обсуждения, не встали на общественные слушаниях и не заявили о своей гражданской позиции? Что не согласны с тем то и с тем то...Донесли бы до участников общественных слушаний свои претензии к бюджету. Раз заявляете же о том, что ОО с треском провалило слушания, значит проблемы в бюджете видете.

Ну а теперь дальше. Может мне надо описать в форуме некие нюансы подготовки письма в администрацию и в другие места, по аукциону связанного с арендой транспорта? Кто чего делал, кто куда звонил? Что бы точки на "и" расставить. И на примере данного письма показать роль каждого участника? Стоит оно того? Как считаете?
Я бы хотел понять, чего вы хотите достигнуть пребывая в ОО "Мегионский форум"? Не исключено, что мне с вами не по пути.

Добавлено через 39 минут 20 секунд
зря 95 пост перенесли сюда...бюджет здесь только упомянут ..речь о другом вообще..

[АЛЕКС]

Сообщение от hudoi

Предлагаю вам поставите вопрос ребром - "происходящее в ОО мне не нравиться, я ожидал другого.

Что-то я не понимаю...
Такое впечатление, что пауки в банке сидят.
О чем вы уважаемые???
Прошу прекратить взаимные нападки и ТРЕЗВО обсуждать темы!
Что наша ОО только-только учится - факт, невозможно сразу и везде быть впереди паровоза.
Мы еще даже и не начали работать, а уже крики до вартовска долетают. Наверно это связано с некоторым непониманием, или попыткой объьять необъятное. Примерно об этом я и говорил. Давайте брать понемногу и тщательно прорабатывать.
В чем-то согласен с МАПом, не подготовлены мы к обсуждению бюджета...
В чем-то согласен с Худым - хочется видеть бюджет города прозрачным.
Но, я так подозреваю, поздновато раскачались, поезд ту-ту... Сейчас остается говорить только о соблюдении принятого бюджета и, возможно, о пересмотре некоторых статей, но и это надо еще доказывать и доказывать...

[Gaido]

Иван Андреевич Крылов,
Лебедь, щука и рак

Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.

Добавлено через 47 секунд
Однажды Лебедь, Рак, да Щука
Везти с поклажей воз взялись,
И вместе трое все в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу все нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвется в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав,- судить не нам;
Да только воз и ныне там.

Добавлено через 2 минуты 18 секунд
надеюсь мысль ясна