В декабре топливные компании взвинтили цены на дизель
Федеральная антимонопольная служба намерена провести проверку по факту роста цен на дизельное топливо, с таким заявлением выступил сегодня глава ведомства Игорь Артемьев. По его словам, в некоторых проблемных регионах, в частности в Ханты-Мансийске, дизельное топливо стоит дороже бензина марки АИ-95.
По данными Росстата на 20 декабря, рост цен на дизтопливо в среднем по России составил 23,7%. За декабрь стоимость солярки увеличилась в среднем на 2 рубля, а в некоторых регионах дизельное топливо подорожало на 15-17%.
Согласно предварительным данным, ряд нефтяных компаний злоупотребили тем фактом, что экспортные пошлины на темные нефтепродукты в России ниже, чем на светлые: они сократили производство светлых нефтепродуктов, а мазут отправляют за рубеж, способствуя искусственному ажиотажу на рынке.
"Таких диких случаев, как сейчас, у нас еще не бывало", – сказал Артемьев и предупредил, что против двух из четырех крупнейших нефтяных компаний, к которым относятся "ЛУКойл", "Роснефть", ТНК-ВР и "Газпром нефть", возможно возбуждение дел о нарушении конкуренции с наложением оборотных штрафов, однако компании еще располагают временем для исправления ситуации. По сообщениям прессы, официальных претензий со стороны ФАС к вышеназванным компаниям пока не было предъявлено.
Это может стать третьей волной дел, возбужденных ФАС против нефтяных компаний. "Мы будем рассматривать их как рецидивистов", говорит Игорь Артемьев. ФАС отмечает, что деньги, незаконно переплаченные за излишне дорогое топливо, компании и частные лица могут вернуть, подав в арбитражный суд гражданский иск. ФАС готова быть третьей стороной в этом споре. Игорь Артемьев добавляет, что эта возможность может отбить охоту у компаний искусственно создавать дефицит продуктов на рынке и завышать на них цены: "Если гражданских исков станет много, выплаты по ним могут превысить все наложенные нами штрафы".
Стоит заметить, что пока эта практика не в ходу: слишком много бюрократических преград стоят на пути у заявителей, к тому же многие банально не в курсе имеющейся возможности, пишет News.bcm.ru.
Добавлено через 13 минут 20 секунд
30 декабря ездил на авто ..за 40 литров отдал 1000 руб. Накладно становиться.
Стоит заметить, что пока эта практика не в ходу: слишком много бюрократических преград стоят на пути у заявителей, к тому же многие банально не в курсе имеющейся возможности, пишет
Да им самим не мешало бы давно заняться обоснованностью повышения цен на топливо.
На каком основании будет подавать в суд простой гражданин?
1. Нужно иметь неопровержимые доказательства того, что изготовление топлива себестоимостью гораздо ниже, чем его отпускают оптовому покупателю, включая цену на сырье, а сверхприбыль не обоснована. А где рядовой гражданин возьмет такой документ?
2. Нужно иметь неопровержимые доказательства того, что оптовый покупатель не превышает цену более чем на 30%. Опять же где рядовой гражданин возьмет такой документ?
Даже не вооруженным глазом видно, что топливо у нас в России стоит на 200 - 300% дороже, чем оно должно стоить. Гнать надо давно такого главу ведомства со своего поста. У нас что, на столько увеличилась себестоимость производства со времен Советского Союза? Людям достойную зарплату не платят, везде пытаются наколоть своих подрядчиков и вдруг себестоимость выросла. Его не просто гнать надо а под суд отдавать надо, закрыть лет на 15-20, что бы другим повадно не было глаза закрывать на такие вещи, от этого как раз и инфляция прет.
Просто надо прикинуть.
1. В нефтедобывающих предприятиях в 80-х года работало гораздо больше рабочих нежели сейчас. Люди по соотношению с потребительской корзиной получали гораздо больше, нежели сейчас - за одну заработную плату можно было не задумываясь из Нижневартовска несколько раз в месяц слетать в Москву (по пить пиво), можно было купить несколько холодильников. С одной зарплаты можно было одеться на всю зиму включая меховые вещи, конечно кроме писцовых и собалиных шуб. А это большая экономия на заработной плате.
2. Переоснащение производства новейшим оборудованием дает экономию в себестоимости. Если переоборудование не проводилось, с чего тогда удорожание? Если проводилось, опять же с чего удорожание?
Вообщем много критериев так рассуждать, надо просто включить логику
топливо у нас в России стоит на 200 - 300% дороже, чем оно должно стоить.
Должно для кого? я считаю, что должно стоить еще дороже (и услуги ТВК, ЖКХ, эл.энергия и т.п.) Чтоб люди перестали все на ветер выкидывать и за ум взялись.
Запасы нефти в 80х годах были ощутимо больше нежели чем сейчас.
С чего Вы это взяли? Возьмем Северопокурское месторождение В НГДУ СН МНГ наверное вдвое увеличилось количество скважин и продолжается разработка.
Цитата:
Сообщение от John Smith
Например с того что риски добычи и переработки на изношенном оборудовании значительно выше.
Что раньше оборудование периодически проходило замену и ремонт, что сейчас одинаково с одной и той же повременной последовательностью, просто устанавливаемое оборудование имеет значительно меньше затрат на его установку (вместо качалок устанавливается глубинные насосы) а так же сама стоимость АЦН гораздо ниже, чем нефтяная качалка. Обводнение скважин повысилось не значительно, то есть если брать повышение обводнение скважин то поднятие цены на нефть может повыситься на 1,5 - 2% хотя и в 80-х одни скважины закрывались, другие открывались. Добыча же нефти по результатам отчетов от года к году увеличивается.
Цитата:
Сообщение от John Smith
Ну например с того что замена оборудования добычи и переработки это как бы деньги, а их надо отбивать.
Чуть ранее ответил
Добавлено через 2 минуты 48 секунд
Цитата:
Сообщение от Лох12
Должно для кого? я считаю, что должно стоить еще дороже (и услуги ТВК, ЖКХ, эл.энергия и т.п.) Чтоб люди перестали все на ветер выкидывать и за ум взялись.
Вот когда без штанов останешься и будешь думать чем зад прикрыть и каким делом заняться, что бы семью прокормить подумаешь иначе
С того что запасы нефти на планете конечны и не являются регенерируемыми.
И как это указывает на величину запасов?
Это не доказывает величину запасов, это доказывает необоснованность повышения себестоимости.
А для уменьшения расходов запасов недр просто требуется развивать научный потенциал России. Не удивлюсь если уже сейчас существуют технологии при помощи которых можно создать даже двигатель с 200% КПД, т.е. двигатель не потребляющий энергии из вне но способный выдавать энергию для работы какого либо агрегата. Просто надо совместить необходимое оборудование между собой для создания агрегата (во всяком случае надеюсь на это )
А ты Игорек любишь вытаскивать слова из контекста. Хочешь по смотреть как это выглядит со стороны? Пожалуйста:
Цитата:
Сообщение от Лох12
Ура. Не пришлось долго объяснять.
Значит понял?
Цитата:
Сообщение от Лох12
Вот в этом и есть главная задача: чтоб люди начали думать,
Откуда все же берутся необоснованные цены и в чьи карманы деваются прибыли
Цитата:
Сообщение от Лох12
занимались делом и думали иначе чем сейчас.
Вот вот не сидеть молча пока не снимут последние штаны и не отправят на помойки добывать объедки со столов властьимущих
Добавлено через 12 минут 10 секунд
Цитата:
Сообщение от John Smith
Ерунда полная.
Запасы нефти истощаются. Везде. Цена растёт и будет расти. Всё.
Ага, и в космос мы летаем со сверхсветовыми скоростями.
Это далеко не ерунда. Для оздоровления нашей экономики требуется создание собственных (внутригосударственных) производственных мощностей. А как сейчас простой предприниматель может создать новое производство когда с него в три шкуры стригут, а эти самые запасы отправляют за бугор? Внутри нашей страны цены на ГСМ должны быть гораздо ниже, цена на нефть внутри нашей страны должна быть гораздо ниже. В этом случае затраты на грузоперевозки будут падать, а себестоимость на произведенный товар значительно снижаться. Нефть кончится чем Россия жить будет??? Как будто обдирая собственный народ деньги вкладываются в науку. А ведь все это во власти ФАС, института экономики, нашего правительства.
доказывает необоснованность повышения себестоимости. А для уменьшения расходов запасов недр просто требуется развивать научный потенциал России. Не удивлюсь если уже сейчас существуют технологии при помощи которых можно создать даже двигатель с 200% КПД, т.е. двигатель не потребляющий энергии из вне но способный выдавать энергию для работы какого либо агрегата. Просто надо совместить необходимое оборудование между собой для создания агрегата (во всяком случае надеюсь на это )
Придется долго объяснять. «Себестоимость» понятие растяжимое. Если включить в него «плановые накопления» для модернизации и инновации то, себестоимость может быть и 1000 рублей за литр.
Сам же пишешь, что надо развивать научный потенциал, технологии… Как развивать ? Даром?? Пока углеводородное топливо дешевое не будет тебе ни новых технологий ни инновационных разработок – зачем они нужны?? Зачем двигатель на 200% КПД, если бензин стоит копейки?
Ты одной рукой за низкие цены и значит убийство нового, а другой за новое – но для этого же нужно убирать старое. Ты уж определись или я не понимаю, как при низких ценах на бензин разрабатывать и внедрять что-то новое. И на какие деньги.
Про 200%: достаточно пробурить скважину по глубже, там земля горячая, качать туда холодную воду, на поверхность будет выходить горячая. Себестоимость – копейки (греть воду не надо), но жечь нефть оно дешевле.
Добавлено через 31 минуту 15 секунд
Работал «водила» (ООО или ИП) целый год возил что-то. В следующий год он не должен работать по старому! Должна быть инфляция, повышение цен на топливо и пр. и пр. Чтоб заработать те же деньги он должен работать в следующем году по другому!
Он либо должен возить больше чаще (если ума нет) – класс вождения его повысился, может дороги стали лучше, пробок меньше, мост где построили, пост ДПС убрали и пр.
Либо должен думать как снизить себестоимость: купить машину потребляющую меньше топлива, использовать более долговечные запчасти, купить лучше шины, литые диски, поставить ГЛОНАСС, внедрить компьютерную логистику с целью оптимизации маршрута, минимизации простоев, перейти с бумажного на электронный документооборот, уменьшить количество внутренних проверок, повысить квалификацию персонала, сократить бездельников, объединиться в картель, пользоваться оутсорсингом, оптимизировать бухгалтерию (перейти на Интернет-отчетность и пр.)
Всегда и везде есть возможность для повышения производительности и снижения себестоимости, но для этого к сожалению, нужно пинать. Все хотят работать в следующем году, так как работали в старом. Хрен им )))
По этоу я и выделил: начать думать, делом заняться, подумать иначе
Так. Котлеты отдельно, мухи отдельно.
JS
1. До сих пор нет достоверной теории происхождения нефти. Невозобновляемость и истощение запасов нефти вопрос спорный. Но он ни сейчас ни в ближайшем будущем не стоит. В основном это пропаганда энергозависимых государств, ни чем кроме финансов и интеллектуальной собственности не владеющих. Если бы была возможность, Великобританские финансисты давно бы уже вбухали средства в производство "альтернативки", сейчас же они почти истерично стимулируют умы в сторону альтернативных источников энергии, ибо это их безопасность. Пока не получается.
Итого: углеводороды в ближайшее столетие будут занимать то же место в нашей жизни, что и сейчас.
2. Основная причина конского ценника и прочих изворотов - моление на идола ПП. План по прибыли, для несведущих. Далее. Аналитику худо-бедно научились делать. Но это "посмертное лицезрение". Когда все процессы потчили в бозе. А текущее планирование, не говоря уже о стратегическом висит наполовину из совка, второй половиной упирается в ВУЗ-овских троечников и взяточников. Кто-нибудь на бумажке линию тренда построит? Нет... а должны на уровне инстинктов это делать.
Итого:
Бизнес даже не "гонится за сиюминутной прибылью", а рвет последние клочки с обносков СССР. Что будет завтра ни кто не знает, и не пытается знать.
3. Сократились не "запасы нефти" а "разведанные запасы нефти". И будут сокращаться. В силу пункта 2, так как разведка - вложения долговременные.
Клыкастый:
1. "200% КПД" не бывает. Но может быть "увеличение на 200% от текущего". Не путайте понятия.
2. Текущая эксплуатация - это "добор вершков". Мегионские месторождения не показатель.
3. И при текущем дебите можно жить сыто довольно продолжительное время.
4. Нефтянка требует вложений. Ибо до сих пор, технологически, находится на уровне парового дилижанса.
Лох12:
То, что Вы привели - некоторая часть объяснений государственных мужей о пользе контролируемой инфляции. Вот только она должна составлять 1-2% в год.
Резюме: Нефтяной бизнес прибыльный. Но не сверх прибыльный! Понять этого не хотят, ни нефтяные генералы, ни банкиры, ни правительство.
Добавлено через 3 минуты 31 секунду
Цитата:
Сообщение от клыкастый
А сколько еще повернется если какой нить колхозный умелец это сделает, а НИИ останутся в стороне
Времена уже не те. На долю безлабораторных макрометодов осталось менее 1% открытий.
__________________
43 года пути домой.
Последний раз редактировалось Кактус; 03.01.2011 в 15:38..
1. "200% КПД" не бывает. Но может быть "увеличение на 200% от текущего". Не путайте понятия.
2. Текущая эксплуатация - это "добор вершков". Мегионские месторождения не показатель.
3. И при текущем дебите можно жить сыто довольно продолжительное время.
4. Нефтянка требует вложений. Ибо до сих пор, технологически, находится на уровне парового дилижанса.
Немного поясню:
п. 1 Знаю 200% КПД - это когда агрегат работает не получая энергию из вне + столько же выдает сверху. Конечно его еще нет, об его существовании я не утверждал. Я писал, что не удивлюсь если современные технологии уже сегодня способны создать такой двигатель.
п. 2 В показатель Мегионские месторождения я не ставил, просто привел наглядный пример, так как эти месторождения ближе, а с людьми которые работают на этих месторождениях мы общаемся.
п. 3 О!!! Об этом как раз и речь.
п. 4 Нефтянка действительно требует вложений, но на сегодняшний момент вложений позволяющих поднять ее себестоимость не производится. Это лишний раз доказывает что удорожание на внутреннем рынке не обосновано.[/QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Кактус
Резюме: Нефтяной бизнес прибыльный. Но не сверх прибыльный! Понять этого не хотят, ни нефтяные генералы, ни банкиры, ни правительство.
Вот!!! Вот это самое главное на что должны обратить внимание ФАС и другие...!!!
Цитата:
Сообщение от Кактус
Времена уже не те. На долю безлабораторных макрометодов осталось менее 1% открытий.
И дай бог, что бы "те времена" в Россию не вернулись, а то не ровен час скатимся до таких времен, с таким вложением в развитие науки и внутреннего производства. Нет производств, торгуем сырьем, о каких тогда разработках для вооружения и перевооружения производств новшествами может идти речь??? На эту мелочь хватает того, что изобретают "иносранцы". Есть потребность - происходят изобретения, ну а коль в том нужды нет, хоть за изобретайся, так голодным но умным и помрешь
Добавлено через 20 минут 52 секунды
Может быть и не в тему, но это отражает особенность нашего разговора:
Проекты постановления правительства и указа президента с поэтапным графиком сокращения численности госслужащих были опубликованы вчера на сайте Минфина. К 1 апреля 2011 г. министерства, федеральные службы и ведомства должны сократить численность работников на 5% (от численности на 1 июля 2010 г.), к 1 апреля 2012 г. — на 10%, к 1 апреля 2013 г. — на 20%. Сокращения коснутся сотрудников как центральных аппаратов, так и территориальных подразделений. http://myarh.ru/news/misc/2010/07/21/94522/Minus_20/
Все же задумались над тем, что в стране "на одного арапа два прораба", теперь бы еще вывести в фиксированном рублевом эквиваленте заработную плату рабочих и служащих, а то работяга пояс подтягивает, а начальничек жирует безбожно. Ну а следом не за горами торговля с бугром за рубли. Если это не очередной фарс, то экономика в России начнет поправляться.
То, что Вы привели - некоторая часть объяснений государственных мужей о пользе контролируемой инфляции. Вот только она должна составлять 1-2% в год.
Откуда цифра? обоснуйте её для России пожалуйста.
Я так полагаю, что «с запада»? Для примера скажу, что во время «кризиса» весь «запад» (США, ЕС и пр.) понижал процентную ставку, а все остальные в т.ч. и РФ её увеличивали. Инфляция снизилась и там и там. Есть «развитые» экономики, есть «развивающиеся» и между ними есть принципиальная разница. В т.ч. и по тому сколько % должна быть инфляция.
Цитата:
Сообщение от Кактус
Резюме: Нефтяной бизнес прибыльный. Но не сверх прибыльный! Понять этого не хотят, ни нефтяные генералы, ни банкиры, ни правительство.
все тупые, им бы Мегионский форум почитать – ума набраться )
Цитата:
Сообщение от клыкастый
Знаю 200% КПД - это когда агрегат работает не получая энергию из вне + столько же выдает сверху. Конечно его еще нет, об его существовании я не утверждал. Я писал, что не удивлюсь если современные технологии уже сегодня способны создать такой двигатель.
200% КПД это когда устройство выдает ПОЛЕЗНОГО действия в два раза больше, чем потребляет энергии. Уже более 60 лет у каждого дома есть аппарат который выдает 300-400% КПД и это не двигатель. А КПИ временами ещё больше. (коэффициент полезного использования)
По теме: стоимость топлива в авиа перевозках порядка трети. Сколько стоимость топлива в автоперевозках? (гораздо меньше). Почему? Потому, что в авиа всё гораздо больше оптимизировано: диспетчеризация, логистика и пр. что дает снижение себестоимости. Боинги дороже ТУшек, но покупают иномарки, т.к. потребление топлива в них в два раза меньше. Когда россияне покупают автомобиль, они задумываются о стоимости содержания и эксплуатации? Нет, а надо, чтоб задумывались.
Когда за ЖКХ люди платят копейки, тогда им пофиг, что ЖКУ ничего не делает, а если и делает, то с отвратительным качеством. Постепенно поднимается цена, постепенно народ начинает думать, за что же он платит.
Подняли цену за отопление, сразу начал народ возмущаться, что в квартирах холодно, а до этого было пофиг.
Повышение цен очень эффективно влияет на то, чтоб потребитель начал думать и занялся делом. Например экономией и контролем за поставщиками. А поставщик начал думать как работать эффективней.
Повышение цен на бензин способствует например развитию информационных технологий, внедрению электронного документооборота и организации работы на дому.
По сверхприбылям: Медведев сказал, что России нужен высокомаржинальный бизнес. Доля вложений в инновации в западных странах – до 80%, а в РФ – 5%. Вперед! А когда начали частники внедрять высокую маржу, тут же напустили на них ФАС, а за муниципальную высокомаржинальность мэры получили по шапке. Так что хочется одно, а делают другое.
Чтоб внедрять новое, старое должно дорожать и очень сильно.
Последний раз редактировалось Лох12; 04.01.2011 в 07:53..
