Старый 26.11.2010, 18:31   #1
Доцент
 
Аватар для hsh
 
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,700
Галерея: 0
Записей в дневнике: 1
Р: hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима
Устраняем информационный голод!!!

Итак..Администрация форума быстро прекратила флейм в теме про бегущую строку.

Предлагаю все таки решить проблему с открытостью власти.
Что имеем?

1. Администрация очень желает быть открытой
2. Администрация никак не может достичь своей цели в силу ряда обстоятельств.
3. Бегущие строки и банеры пока не помогли..

что делать? мои мысли на вскидку:

1. Задействовать газету Мегионские новости. Делаем газетку бесплатной для населения, если она не бесплатна. Договариваемся с владельцами магазинов, стоматологий, салонов красоты и т.д..ставим там подставочки для газетки и регулярно заполняем их...так же такие газеты в налоговой, в холлах компаний, на почте, в банках..короче где народ тусуется...не забываем про вариант с ящиками почтовыми - носим ветеранам, инвалидам и т.д...

2. admmegion.ru - вот и интернет издание..собственно...дублируем газету на этот портал(думаю в электронном виде она есть всегда), далее можно наделить работников УИП права модераторов на этом портале для размещения инфы(которую они собрались на бегущей строке размещать) и можно определить ответсвенных за наполнение самого портала...мб мне кажется, но он пуст...

3. Предлагаю снабдить вэб-камерами всякие учреждения городские..например больницу - очереди можно посмотреть или как вариант пусть камера смотрит на доску объявлений в той больнице))) короче можно подумать, где и как разместить..тут вообще надо сказать проект малобюджетен, а эффект может быть..

4. ваши варианты, мысли????
hsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 18:42   #2
Добрая Ведьмочка
 
Аватар для SheLLma
 
Регистрация: 31.08.2005
Адрес: Мегион
Возраст: 34
Сообщений: 6,781
Галерея: 128
Записей в дневнике: 2
Р: SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима
А по какому критерию будем оценивать эффективность?
SheLLma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 18:56   #3
Доцент
 
Аватар для hsh
 
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,700
Галерея: 0
Записей в дневнике: 1
Р: hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от SheLLma Посмотреть сообщение
А по какому критерию будем оценивать эффективность?
по простому...есть такое понятие социологическое исследование...

по большому счету его надо провести сейчас..так сказать замер сделать...

берутся пара-тройка добровольцев идут в универсам "Мегион" и тупо у народа спрашивают "Вас устраивает осведомленность в вопросах управления городом, работы администрации и думы?", "Вы бы хотели быть более в курсе происходящего?"...не важно, вопросы можно придумать.....результат обрабатывается и у нас есть исходные данные.

второй вариант бескровный, но с некоторым бюджетом - нанять специализированную контору.....

после определенного промежутка времени, повторяем опросы..примерно будет понятен результат...
hsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 19:03   #4
Уважаемый гражданин
 
Аватар для steepman1
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: megion
Сообщений: 2,609
Галерея: 0
Р: steepman1 луч света в тёмном царстве steepman1 луч света в тёмном царстве steepman1 луч света в тёмном царстве steepman1 луч света в тёмном царстве steepman1 луч света в тёмном царстве
Цитата:
Сообщение от hsh Посмотреть сообщение
1. Администрация очень желает быть открытой
2. Администрация никак не может достичь своей цели в силу ряда обстоятельств.
3. Бегущие строки и банеры пока не помогли..
Она никогда не будет таковой, пока будет отвечать на вопросы лишь бы ответить, все остальное это пиар. И кто сказал что она хочет быть такой? Баннер?
steepman1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 19:05   #5
Доцент
 
Аватар для hsh
 
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,700
Галерея: 0
Записей в дневнике: 1
Р: hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от steepman1 Посмотреть сообщение
Она никогда не будет таковой, пока будет отвечать на вопросы лишь бы ответить, все остальное это пиар. И кто сказал что она хочет быть такой? Баннер?
мы не рассматриваем сейчас момент, что именно хочет донести власть до народа, пока нас интересует вопрос - как?
внимательней будь)))
hsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 19:30   #6
Banned

 
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 58
Сообщений: 7,440
Галерея: 0
Р: OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее
Цитата:
Сообщение от hsh
4. ваши варианты, мысли????
А кстати, кто-нибудь в курсе, как обстоят дела с видеоверсией газеты "Мегионские новости"? Проект жив? Или накрылся после освоения денежных средств и бодренького рапорта пресс-службы главы города?
OlegNN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 20:21   #7
Почетный ветеран
 
Аватар для Kosting
 
Регистрация: 05.08.2003
Адрес: N61°3'E76°6' - Мегион
Сообщений: 5,496
Галерея: 67
Записей в дневнике: 66
Р: Kosting отключил(а) отображение уровня репутации
Цитата:
Сообщение от OlegNN Посмотреть сообщение
А кстати, кто-нибудь в курсе, как обстоят дела с видеоверсией газеты "Мегионские новости"? Проект жив? Или накрылся после освоения денежных средств и бодренького рапорта пресс-службы главы города?
а такое было? речь видимо о megion-web.tv ? если об этом то мне и самому интересно, о каких денежных средствах речь идет вообще? если что-то еще, то прошу просветить
Kosting вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 20:25   #8
Старожил
 
Аватар для nazar
 
Регистрация: 18.02.2008
Возраст: 46
Сообщений: 8,914
Галерея: 1
Р: nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима
на видеоверсию выделялось немного денег на несколько месяцев в начале года но затем финансирование закончилось а бесплатно люди рааботать какбы не могут..сейчас на канале СТС в кабеле телематики возобновились новости городские где работает новая старая команда ..к сожалению ни разу пока не посмотрел..
nazar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 20:27   #9
Banned

 
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 58
Сообщений: 7,440
Галерея: 0
Р: OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее
Цитата:
Сообщение от Kosting Посмотреть сообщение
а такое было? речь видимо о megion-web.tv ? если об этом то мне и самому интересно, о каких денежных средствах речь идет вообще? если что-то еще, то прошу просветить
Было-было
OlegNN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 20:34   #10
Почетный ветеран
 
Аватар для Kosting
 
Регистрация: 05.08.2003
Адрес: N61°3'E76°6' - Мегион
Сообщений: 5,496
Галерея: 67
Записей в дневнике: 66
Р: Kosting отключил(а) отображение уровня репутации
ну да, совсем другое
Kosting вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 20:34   #11
Старожил
 
Аватар для nazar
 
Регистрация: 18.02.2008
Возраст: 46
Сообщений: 8,914
Галерея: 1
Р: nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима
в веб тв я так понимаю шли сюжеты показанные именно в тех программах новостей..
nazar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 20:34   #12
Доцент
 
Аватар для hsh
 
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,700
Галерея: 0
Записей в дневнике: 1
Р: hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от OlegNN Посмотреть сообщение
слишком многое было...пора уже и перестать использовать бюджетные бабки на свои эксперименты...
hsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 20:53   #13
Уважаемый гражданин
 
Аватар для steepman1
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: megion
Сообщений: 2,609
Галерея: 0
Р: steepman1 луч света в тёмном царстве steepman1 луч света в тёмном царстве steepman1 луч света в тёмном царстве steepman1 луч света в тёмном царстве steepman1 луч света в тёмном царстве
Цитата:
Сообщение от Kosting Посмотреть сообщение
а такое было? речь видимо о megion-web.tv ? если об этом то мне и самому интересно, о каких денежных средствах речь идет вообще? если что-то еще, то прошу просветить
мегион веб жил за счет муниципальных предприятий, как только кузьмина не стало, не стало и этого телевидения.
steepman1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 21:25   #14
Я — д’Артаньян всея Руси
 
Аватар для Dimka
 
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,152
Галерея: 0
Р: Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от OlegNN Посмотреть сообщение
Или накрылся после освоения денежных средств и бодренького рапорта пресс-службы главы города?
Абсолютно верно. Собсно как и все остальные продукты оттудова. Освоили, отрапортовали и забыли
Dimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 21:32   #15
Старожил
 
Аватар для nazar
 
Регистрация: 18.02.2008
Возраст: 46
Сообщений: 8,914
Галерея: 1
Р: nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от steepman1 Посмотреть сообщение
мегион веб жил за счет муниципальных предприятий, как только кузьмина не стало, не стало и этого телевидения.
это как? в вектор давали сюжеты -он их загонял в инет..причем тут предприятия??
nazar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 21:37   #16
Я — д’Артаньян всея Руси
 
Аватар для Dimka
 
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,152
Галерея: 0
Р: Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима
Я за создание он лайн вещания - реального времени или в записи. Как аудио так и видео. Тех возможность есть. Нужна команда. Есть желающие?
Dimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 21:40   #17
Доцент
 
Аватар для hsh
 
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,700
Галерея: 0
Записей в дневнике: 1
Р: hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Dimka Посмотреть сообщение
Я за создание он лайн вещания - реального времени или в записи. Как аудио так и видео. Тех возможность есть. Нужна команда. Есть желающие?


конкретизируй
hsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 21:50   #18
Я — д’Артаньян всея Руси
 
Аватар для Dimka
 
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,152
Галерея: 0
Р: Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от hsh Посмотреть сообщение
конкретизируй
Да легко:
1) команда адекватных журналистов - которые будут писать не нудно и скучно, а о сложных вещах - просто и понятно. Чтобы все эти сложно выпендристые весчи легко укладывались даже в самых непонятливых головах. 1-2 штука.
2) Ведущий (диктор) - тут собсно главное имеет грамотная речь и дикция. Это люди которые будут понятливо читать то о чем напишут журналисты. Тоже 1-2 штука.
3) Ведущие программ - изначально когда была идея насчет радио, разрабатывалась куча разных программ и шоу - как он лайн так и на запись. Так вот, нужна парочка людей с подвешенным языком и чувством юмора, которые будут способны в течении нужного времени держать интерес слушателей, уметь обыгрывать ситуации и т.д. Т.е. нормальные не тормознутые радиодиджеи.
4) Далее. Для тв - если пойти дальше и задуматься о видеосюжетах которые можно выкладывать в сеть - желательно хотя бы 1/2 оператора. Но это уже при норм раскладе когда все остальное движется и получается.

Ессно - когда я это делал, изначально был упор на молодежное радио - соответственно и проекты программ затачивались под молодежь - хотя это не чуждо и более старшему поколению - это поздравления, объявления, какие то он лайн шоу. Были идеи в определенное время крутить музыку мегионских исполнителей. Также как вариант раз в неделю в прямой эфир приглашать какую нибудь мегионскую творческую команду или коллектив и в он лайн с ними общаться в промежутках ставя их музыку. Т.е. все больше бы людей узнало о том что у нас есть в городе. Тем самым ликвидировав хоть как то этот информационный голод.

У меня ещё куча идей и мыслей на этот счет... Только как оказалось никому собсно это оказалось не нужно...
Dimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 21:51   #19
Уважаемый гражданин
 
Аватар для steepman1
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: megion
Сообщений: 2,609
Галерея: 0
Р: steepman1 луч света в тёмном царстве steepman1 луч света в тёмном царстве steepman1 луч света в тёмном царстве steepman1 луч света в тёмном царстве steepman1 луч света в тёмном царстве
Цитата:
Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
это как? в вектор давали сюжеты -он их загонял в инет..причем тут предприятия??
А кто платил за это удовольствие? Администрация?
steepman1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 22:20   #20
Старожил
 
Аватар для nazar
 
Регистрация: 18.02.2008
Возраст: 46
Сообщений: 8,914
Галерея: 1
Р: nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима nazar репутация неоспорима
и че?
nazar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 01:45   #21
Доцент
 
Аватар для hsh
 
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,700
Галерея: 0
Записей в дневнике: 1
Р: hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Dimka Посмотреть сообщение
Да легко:
1) команда адекватных журналистов - которые будут писать не нудно и скучно, а о сложных вещах - просто и понятно. Чтобы все эти сложно выпендристые весчи легко укладывались даже в самых непонятливых головах. 1-2 штука.
2) Ведущий (диктор) - тут собсно главное имеет грамотная речь и дикция. Это люди которые будут понятливо читать то о чем напишут журналисты. Тоже 1-2 штука.
3) Ведущие программ - изначально когда была идея насчет радио, разрабатывалась куча разных программ и шоу - как он лайн так и на запись. Так вот, нужна парочка людей с подвешенным языком и чувством юмора, которые будут способны в течении нужного времени держать интерес слушателей, уметь обыгрывать ситуации и т.д. Т.е. нормальные не тормознутые радиодиджеи.
4) Далее. Для тв - если пойти дальше и задуматься о видеосюжетах которые можно выкладывать в сеть - желательно хотя бы 1/2 оператора. Но это уже при норм раскладе когда все остальное движется и получается.

Ессно - когда я это делал, изначально был упор на молодежное радио - соответственно и проекты программ затачивались под молодежь - хотя это не чуждо и более старшему поколению - это поздравления, объявления, какие то он лайн шоу. Были идеи в определенное время крутить музыку мегионских исполнителей. Также как вариант раз в неделю в прямой эфир приглашать какую нибудь мегионскую творческую команду или коллектив и в он лайн с ними общаться в промежутках ставя их музыку. Т.е. все больше бы людей узнало о том что у нас есть в городе. Тем самым ликвидировав хоть как то этот информационный голод.

У меня ещё куча идей и мыслей на этот счет... Только как оказалось никому собсно это оказалось не нужно...

хммм...давай трезво подумаем...

1. твоя затея затратна, причем не плохо.
2. из написанного не понятно, что эта команда должна писать, снимать, и вещать...НО..если быть рупором власти, то ей это не надо ибо у нее есть газета+портал+могут и сами телепередачи крутить..если ты хочешь самостоятельно действовать и быть не подконтрольным власти, то им подавно это не надо...
3. если вспомнить, то и радио и телевидение были, но увы не смогли существовать...думаю otherside могу бы гораздо лучше растолковать в части окупаемости таких проектов.

итого большие затраты+неактуальность(по крайней мере так власть рассуждает) из чего следует, что ты никогда не получишь деньги из бюджета на такие проекты....

а вот давай более реально посмотрим, что можно было бы реально сделать из твоей затей и привязать к теме "Власть открыта"....ну как минимум можно найти людей способных снимать видеоматериал + озвучивать и выкладывать в инете, а на форуме ссылки, либо сам материал..можно на сайте ОО выкладывать видео с привязкой к той или иной обсуждаемой теме....
hsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 15:21   #22
Я — д’Артаньян всея Руси
 
Аватар для Dimka
 
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,152
Галерея: 0
Р: Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима
ты думаешь снимать и озвучивать самый простой и дешевый вариант? Мне все таки ближе тема он лайн радио. Имхо она проще и ближе к людям. Не?
Dimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 14:55   #23
Доцент
 
Аватар для hsh
 
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,700
Галерея: 0
Записей в дневнике: 1
Р: hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Dimka Посмотреть сообщение
ты думаешь снимать и озвучивать самый простой и дешевый вариант? Мне все таки ближе тема он лайн радио. Имхо она проще и ближе к людям. Не?
сегодня попробую сформулировать все и отпишу..

он-лайн радио...ты можешь назвать сумму денег на это мероприятие? с расчетом на 1 год...и что по твоему это даст....
hsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 15:08   #24
Секс символ форума
 
Аватар для Арсак
 
Регистрация: 25.07.2005
Сообщений: 4,114
Галерея: 125
Записей в дневнике: 1
Р: Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима
Онлайн радио можно прикрутить на форум, и на сайт ОО, объединить с чатом для общения ведущих со слушателями.
С ведущими туго, знаю много толковых творческих ребят, но все они перебрались работать в вартовск. Но даже если найти желающих - совсем бесплатно никто работать не будет. Нужно привлекать спонсоров из числа предпринимателей, делать рекламу.
Вообщем много подводных камней. Но идея интересная.
__________________
Не понял. Причём тут администрация? ©hudoi
Арсак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 15:14   #25
Доцент
 
Аватар для hsh
 
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,700
Галерея: 0
Записей в дневнике: 1
Р: hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Арсак Посмотреть сообщение
Но идея интересная.
угу..идя с заводом легкомоторных самолетов, то же интересная))) как собственно и с водородным топливом)))
hsh вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +6, время: 17:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© megion.net

Rambler's Top100