IT offtop - Страница 62

John Smith · 01.03.2010, 13:34

Цитата:

Сообщение от gerasoft

А вы не пробовали Зигейт покупать? И тогда РАЙД-0 будет чрезмерной защитой информации…

Гера, у меня дома валяется 2(два) сигейта, которые не проработали и года. При том что блок питания заведомо кормил их великолепно и физическим стрессам диски не подвергались.
Да и по скорости вд нынче сигейтам прикурить даёт.

John Smith · 01.03.2010, 13:35

Цитата:

Сообщение от Nic

Ну ОСь и файл подкачки будут на 15000, а файло на 7200 оборотах крутится, соответственно если на серваке поднять какие либо службы которые часто обращаются к винту и фалу подкачки, то думаю на САС они будут более производительны или я не прав

Коля, ты в серверах я смотрю совсем не копенгаген

Если операционка и сервисы обращаются к файлу подкачки - то это в консерватории чего то менять надо. Для устранения обращения к файлу подкачки, не винт надо ставить быстрый, а количество оперативки увеличивать и настройки проверять.

gerasoft · 01.03.2010, 13:39

По моему извращение – это рассуждать, сколько винтов (5 или 6) чтобы информация не потерялась!
Потому что покупать ненадежное оборудование – это идиотизм. Ведь понимают что выйдет и строя.
Напоминает анекдот про трех мужиков, которые нашли бутылку водки: один отхлебнел – откинул копыта, второй – тоже. Третий смотрит на это дело и со словами «ну водка же» тоже пьет…
Наверно это чисто русская черта – создавать себе проблемы.
Лионтек иди менеджером по закупкам в какую-нибудь компьютерную фирму. Мне очень выгодно, когда разоряются конкуренты!
))))

John Smith · 01.03.2010, 13:43

Цитата:

Сообщение от gerasoft

По моему извращение – это рассуждать, сколько винтов (5 или 6) чтобы информация не потерялась!

В очередной раз убеждаюсь в том что Гера в вопросах RAID полный дерево.

gerasoft · 01.03.2010, 13:47

Цитата:

Сообщение от John Smith

Гера, у меня дома валяется 2(два) сигейта, которые не проработали и года. При том что блок питания заведомо кормил их великолепно и физическим стрессам диски не подвергались.
Да и по скорости вд нынче сигейтам прикурить даёт.

А я поддерживал 3 летнюю гарантию 800 компьютерам.
Когда берешь на себя риски по замене оборудования, которое вышло из строя, то немного по другому начинаешь смотреть на вещи...

Единственное могу сказать: никогда не берите серию 250320А. Натерпелся я от них...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от John Smith

В очередной раз убеждаюсь в том что Гера в вопросах RAID полный дерево.

Я и не оспариваю того факта, что мое направление - высокопроизводительные компьютеры нацеленные на графику. Чисто бытовой ком для игрушек. Там РЭЙДы использовать ни к чему )))

Nic · 01.03.2010, 13:50

Цитата:

Сообщение от John Smith

Коля, ты в серверах я смотрю совсем не копенгаген

Если операционка и сервисы обращаются к файлу подкачки - то это в консерватории чего то менять надо. Для устранения обращения к файлу подкачки, не винт надо ставить быстрый, а количество оперативки увеличивать и настройки проверять.

Да нет более менее соображаю, но в памяти на ресурсоемких приложениях все все равно не все хранится в памяти, часть все равно мало используемых данных в файл подкачки пишется либо в какие либо темп файлы своего приложения.
Например у меня Temp файл Oracle весит 8Гб пр базе 2Гб. Ясно дело что я темп расположил на самом шустром винте. В ОЗУ все это не запихнешь И думаю что многие приложения так же разбабахивает.
Есть у меня два сервака на примере в двух конторах. 1 чуть мощнее, второй слабее. При примерно одинаковой загрузке, второй шустрее работает. Почему, да просто один криворукий админ организовал дисковые пространства так что все преимущества сервака по памяти, мощности процессора и тд свел на нет.

Так что Женя ты не прав, винт под приложения должен быть шустрым. Для хранения данных согласен по барабану скорость.
Например под Oracle я бы взял 4-5 винтов SAS и думаю по сравнению с SATA прирост был бы процентов 20-30%.

John Smith · 01.03.2010, 13:55

Цитата:

Сообщение от gerasoft

Чисто бытовой ком для игрушек.

Опечатка как бы намекает.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от gerasoft

Там РЭЙДы использовать ни к чему )))

Боюсь Гере станет сильно плохо когда он увидит как загружаются топовые игрухи с "полосатых" рэйдов. Особенно если винты твердотельные

John Smith · 01.03.2010, 14:01

Цитата:

Сообщение от Nic

Например у меня Temp файл Oracle весит 8Гб пр базе 2Гб. Ясно дело что я темп расположил на самом шустром винте. В ОЗУ все это не запихнешь И думаю что многие приложения так же разбабахивает.

Коля, скажи пожалуйста, ты init.ora для этого инстанса вообще правил?

Цитата:

Сообщение от Nic

Так что Женя ты не прав, винт под приложения должен быть шустрым.

Где я утверждал обратное?

Цитата:

Сообщение от Nic

Для хранения данных согласен по барабану скорость.

Ты трезв сейчас?

Цитата:

Сообщение от Nic

Например под Oracle я бы взял 4-5 винтов SAS и думаю по сравнению с SATA прирост был бы процентов 20-30%.

Ты читаешь через строку что ли? Или не Лионтек изначально озвучил то что бюджет для сервера более чем скромный?

Я вообще не понимаю, что за перманентное желание стрелять "Тополями" по воробьям? Научитесь уже оптимально ресурсы использовать.

Nic · 01.03.2010, 14:03

Цитата:

Сообщение от John Smith

Коля, скажи пожалуйста, ты init.ora для этого инстанса вообще правил?
Где я утверждал обратное?
Ты трезв сейчас?
Ты читаешь через строку что ли? Или не Лионтек изначально озвучил то что бюджет для сервера более чем скромный?

Не просто правил, а очень тщательно конфигурил, в результате добился что на более чем скромный размер памяти (на момент запуска было 1Гб на серваке), использовалось вместе с ораклом не более 950Мб. Соответственно в файл подкачки ничего не уходило.

Не утверждал, но сказал что САС винт не нужен, а я традиционно считаю, что под ось надо наиболее шустрый винт. Потом если сервак под какие ни будь приложения задействовать придется это пригодится.

Я не про Лионтека сервер говорю вобще, а про себя любимого (тоже собираемся сервак купить, вот мучаюсь с выбором).

VirtualizeR · 01.03.2010, 14:06

http://www.fcenter.ru/hwbase?action=...r=inc&type=dia

http://www.fcenter.ru/hwbase?action=...r=inc&type=dia

http://www.fcenter.ru/hwbase?action=...r=inc&type=dia

http://www.fcenter.ru/hwbase?action=...r=inc&type=dia
Ы?

John Smith · 01.03.2010, 14:06

Цитата:

Сообщение от Nic

Не просто правил, а очень тщательно конфигурил, в результате добился что на более чем скромный размер памяти (на момент запуска было 1Гб на серваке), использовалось вместе с ораклом не более 950Мб. Соответственно в файл подкачки ничего не уходило.

Да, мощно оракл разворачиваете

Цитата:

Сообщение от Nic

Не утверждал, но сказал что САС винт не нужен, а я традиционно считаю, что под ось надо наиболее шустрый винт. Потом если сервак под какие ни будь приложения задействовать придется это пригодится.

Я по прежнему утверждаю что SAS является неоправданной тратой денег. Как уже говорилось - RAID5 из WD RE3(или RE4), даст прикурить SAS за ощутимо меньшие деньги.

LionTec · 01.03.2010, 14:27

Цитата:

Сообщение от gerasoft

Когда берешь на себя риски по замене оборудования, которое вышло из строя, то немного по другому начинаешь смотреть на вещи...

Ага, а рейд 5 собирают потому что решили затариться дешевыми жесткими)
Гера раскрыл правду!
На самом деле раньше сейагейт был нормальной фирмой, но сейчас - явно хуже ВД по качеству...
Комментарии по поводу эпик фейла сеагейта с 7200.11 будут?))

Цитата:

Сообщение от gerasoft

высокопроизводительные компьютеры нацеленные на графику.

Ну дак зачем тогда лезть в сервера?)

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от gerasoft

Мне очень выгодно, когда разоряются конкуренты!

Шо, геймленд таки перестал существовать только за счет мегион-информа?

Цитата:

Сообщение от gerasoft

Потому что покупать ненадежное оборудование – это идиотизм. Ведь понимают что выйдет и строя.

WD RE3 - ненадежное оборудование?

gerasoft · 01.03.2010, 15:06

Цитата:

Сообщение от LionTec

На самом деле раньше сейагейт был нормальной фирмой, но сейчас - явно хуже ВД по качеству...

Надеюсь, у тебя есть практические исследования? Статистика отказоустойчивости?

Цитата:

Сообщение от LionTec

Комментарии по поводу эпик фейла сеагейта с 7200.11 будут?))

К сожалению, а возможно и к счастью, я не понимаю, о чем ты говоришь )))

Цитата:

Сообщение от LionTec

Шо, геймленд таки перестал существовать только за счет мегион-информа?

Я не проводил расчетов по каждой отдельно взятой деятельности.
По крайней мере товар в магазине есть, ассортимент присутствует, иногда даже что-то покупают )))
Кстати, сейчас требования потребителя сменились по отношению выбора системного блока. Если раньше ценовой диапазон был в районе 22-28 т.р. То сейчас если и берут системный блок, то хотят дороже 30 т.р.
Появились ценители хорошей графики, да и производители игр диктуют новые стандарты.

Andy · 01.03.2010, 15:19

Цитата:

Сообщение от gerasoft

А вы не пробовали Зигейт покупать?

У меня не получается... HP больше с сигейтами не связывается... Может это говорит о чем нибудь?

Nic · 01.03.2010, 15:40

Цитата:

Сообщение от John Smith

Да, мощно оракл разворачиваете

Я по прежнему утверждаю что SAS является неоправданной тратой денег. Как уже говорилось - RAID5 из WD RE3(или RE4), даст прикурить SAS за ощутимо меньшие деньги.

Ну на 30 пользователей это было нормально, сейчас то явно серваки помощнее, но тоже не фонтан.
А про САС я спросил потому что не сталкивался ранее с ними, меня скорость 15 тыщ оборотов прельстила.На фоне массива из 24 2Тб Сата дисков цена за 1-2 САС не так заметна.

John Smith · 01.03.2010, 16:00

Цитата:

Сообщение от Nic

А про САС я спросил потому что не сталкивался ранее с ними, меня скорость 15 тыщ оборотов прельстила.На фоне массива из 24 2Тб Сата дисков цена за 1-2 САС не так заметна.

Коля, вот там выше картинки приведены. Ты бы посмотрел внимательно а?

LionTec · 01.03.2010, 16:08

Цитата:

Сообщение от gerasoft

Надеюсь, у тебя есть практические исследования? Статистика отказоустойчивости?

Цитата:

Сообщение от gerasoft

К сожалению, а возможно и к счастью, я не понимаю, о чем ты говоришь )))

http://www.overclockers.com.ua/news/...-01-21/103192/
http://hww.ru/wp/2009/01/massovyj-br...terov-seagate/
+ еще они месяца полтора не признавали и потом еще столько же прошивку пилили.
Еще будут заявления по "качеству" сеагейтов?

gerasoft · 01.03.2010, 16:58

Цитата:

Сообщение от LionTec

http://www.overclockers.com.ua/news/...-01-21/103192/
http://hww.ru/wp/2009/01/massovyj-br...terov-seagate/
+ еще они месяца полтора не признавали и потом еще столько же прошивку пилили.
Еще будут заявления по "качеству" сеагейтов?

Кто бы спорил? Мне STM3500320AS много головной боли принесли! Штук 15 пришлось заменить по гарантии.
Но это лишь исключение из правила.

John Smith · 01.03.2010, 17:07

Цитата:

Сообщение от gerasoft

Но это лишь исключение из правила.

Расскажи это людям которые остались без своих данных.
Да и тем более, WD сейчас по скорости совершенно спокойно натягивает сигейты.

LionTec · 01.03.2010, 17:12

Цитата:

Сообщение от gerasoft

Кто бы спорил? Мне STM3500320AS много головной боли принесли! Штук 15 пришлось заменить по гарантии.
Но это лишь исключение из правила.

Лолшто? Косяк с половиной серии 7200.11 и производных - исключение из правила? Фанбои такие фанбои.
И тогда вопрос - чем Сеагейт лучше ВД? Конкретно) Я уже свои аргументы привел

gerasoft · 01.03.2010, 17:42

Цитата:

Сообщение от LionTec

Лолшто? Косяк с половиной серии 7200.11 и производных - исключение из правила? Фанбои такие фанбои.
И тогда вопрос - чем Сеагейт лучше ВД? Конкретно) Я уже свои аргументы привел

Просто вожу зигейты и все тут. Меня устраивает их надежность.
А с вестернами не связываюсь после одного инцидента: Давно разрекламировали 160 гиговый вестерн, что он такой быстрый и хороший. Стоил он 150 баксов. Заказал я его получил достал из пакетика, и обратно положил. Потому что он не работал!
Вернул по гарантии, но пока он шел, то успел подешеветь до 100 баксов (((
Почему применяю зигейты? Да просто не хочу рисковать. Мне как продавцу крайне не выгодно, чтобы в течение гарантийного срока оборудование выходило из строя.
Да и в свое время на них гарантия была 5 лет. Привык как-то )))

John Smith · 01.03.2010, 17:44

Цитата:

Сообщение от gerasoft

Штук 15 пришлось заменить по гарантии.

Цитата:

Сообщение от gerasoft

Давно разрекламировали 160 гиговый вестерн, что он такой быстрый и хороший. Стоил он 150 баксов. Заказал я его получил достал из пакетика, и обратно положил. Потому что он не работал!

То есть получается что 15 винтов замененных по гарантии это надежнее чем один неработающий. Гера такой Гера.

gerasoft · 01.03.2010, 18:05

то что 15 винтов сгорели, так это технологическая ошибка серии. все поменяли на 500418А все прекрасно работает, отказов нет.

John Smith · 01.03.2010, 18:21

Ладно, тут Гере хоть ссы в глаза, он всё равно скажет что божья роса.
Гера, а как быть с тем что по скорости сигейт соси-соси делает?

LionTec · 01.03.2010, 18:30

Цитата:

Сообщение от gerasoft

А с вестернами не связываюсь после одного инцидента: Давно разрекламировали 160 гиговый вестерн, что он такой быстрый и хороший. Стоил он 150 баксов. Заказал я его получил достал из пакетика, и обратно положил. Потому что он не работал!

Из-за одного жесткого - негативное отношение? У меня вот например ВД больше даже чем асусов, начиная года с 2005 идут где то, все внезапно живы)) Сеагейта же две штуки в кабинете валяется, семерки... Вот старые ВД, 2001 года, - да, мертвые большинство. Но - в компе Самсунг 96 года у меня стоит ВД на 300мб, все еще живет)) А к свежим ВД - вообще нареканий нету. И такое же отношение у большинства что пользователей, что поставщиков))
Раньше - да, многие возили и уважали Сеагейты. Но после 7200.11 и вообще после спада качества намного меньше таких людей стало)