Общественный контроль

[АЛЕКС]

Сообщение от Вартовчанин

а не блогеры, свободные журналисты и интернет-сообщество.

А тут не соглашусь.
Любая власть должна иметь механизм, с помощью которого будет возможность обезопасить себя от оранжево-навального контроля.
Может это и реализуется?

[map086]

Сообщение от Вартовчанин

А какого хрена какой-то Общественный совет, какие-то прикормленные палаты общественные получат преимущества в сравнении с группой "Долой коррупцию" в соц. сети "ВКонтакте" или сообществом сторонников сайта РосПил.ру?!!!

Закон един для всех, или вы наивно полагаете что спрятавшись за "ник" становитесь неуловимым ДЖО?

[hudoi]

Сообщение от map086

Ты возглавлял ОО"МФ", вот Алекс , заняв твое место с кабинета Главы не вылазит, кто ж тебе мешал это делать. Так что не нужно передергивать, только активность и желание гражданина определяет его возможности как общественника.

Что-то не уловил связи деятельности ОО и энтузиазмом иных участников, в процедуре общественного контроля.

[map086]

Сообщение от Вартовчанин

Единственное разумное объяснение действий власти по созданию закона - ей выгодно, чтобы её контролировали МАПы, а не блогеры, свободные журналисты и интернет-сообщество.

Так кто вам мешает, создать у себя в Вартовске подобный совет и избрать крутого блогера или журналиста Вашим предводителем.

[Вартовчанин]

Андрей, я просто кайфую от вашей логики! Вы правда так думаете или просто пытаетесь мне возразить? Законных оснований для контроля над властью предостаточно. Только законы не исполняются. Пример реального контроля без специального закона - воздействие общества на власть в декабре-феврале. Эффект есть?! Ещё какой! Всё, что сделала за всё время своего существования Общественная палата, пожалуй, меркнет перед тем, чего добилось общество без её помощи за последние полгода. Не надо кодифицировать ПОВЕДЕНИЕ людей, регаламентируя ПРОЦЕДУРЫ общ. контроля. Регламентировать надо НАКАЗАНИЕ представителей власти, которые не замечают импульсов от гражданского общества в публичной сфере. Не отреагировал на статью в СМИ - долой с работы, не соответствуешь занимаемой должности. Не ответил в месяц гражданину - лишение квартальной премии. Не написал подзаконный акт, который написать тебя вышестоящая власть в разумные сроки обязала, создав проблемы для людей - штраф. И так далее.

[map086]

Сообщение от hudoi

Что-то не уловил связи деятельности ОО и энтузиазмом иных участников, в процедуре общественного контроля.

Ну а ты думал, что за тобой сразу пойдут колоны.

Добавлено через 2 минуты 52 секунды

Сообщение от Вартовчанин

Пример реального контроля без специального закона - воздействие общества на власть в декабре-феврале.

Бред это а не мера законного воздействия, кончились у заказчиков деньги и вся Ваша оранжевово-болотная оппозиция распалась. Где сейчас митинги и демонстрации, где громкие лозунги?

[Вартовчанин]

Сообщение от map086

Так кто вам мешает, создать у себя в Вартовске подобный совет и избрать крутого блогера или журналиста Вашим предводителем.

А зачем? Я не хочу тратить на это время. Я хочу иметь УДОБНЫЕ инструменты воздействия на власть ТАК, КАК ЛИЧНО МНЕ УДОБНО, а не как пропишет закон. Максимум прямого воздействия, минимум посредников. Обращение к чиновникамв Твиттере - прямой контакт (ну или чуть-чуть опосредованный), петиции в Общественные палаты - длинная цепочка обезличенного порой общения.

[hudoi]

Сообщение от map086

Ну а ты думал, что за тобой сразу пойдут колоны.

Зачем мне колонны? Ну ваще... Блин, ну я недоумок...

[map086]

Сообщение от Вартовчанин

Вы правда так думаете или просто пытаетесь мне возразить?

Я выражаю Вам признательность, так как без Вас, данный законопроект не привлек бы внимания форумчан. А так многие захотят почитать этот будущий закон и лично разобраться нужен он им или нет.

[hudoi]

Сообщение от Вартовчанин

Обращение к чиновникамв Твиттере - прямой контакт (ну или чуть-чуть опосредованный), петиции в Общественные палаты - длинная цепочка обезличенного порой общения.

Так и есть, согласен.

[map086]

Сообщение от Вартовчанин

Я хочу иметь УДОБНЫЕ инструменты воздействия на власть ТАК, КАК ЛИЧНО МНЕ УДОБНО, а не как пропишет закон.

Это каждый хочет, зачем правила дорожного движения писать если Вы и так ездите как хотите.

[Вартовчанин]

Ладно, с Андреем спорить бессмысленно. В заключение приведу аргумент, против которого будучи в здравом уме крайне трудно возразить:
ПОЧЕМУ НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ МИРА НЕТ СПЕЦИАЛЬНЫХ ЗАКОНОВ ОБ ОБЩЕСТВЕННОМ КОНТРОЛЕ, А У НАС ОН СТАЛ НУЖЕН?

[map086]

Сообщение от hudoi

Ну ваще... Блин, ну я недоумок...

????

[АЛЕКС]

Сообщение от Вартовчанин

Обращение к чиновникамв Твиттере - прямой контакт (ну или чуть-чуть опосредованный)

Сообщение от hudoi

Так и есть, согласен.

Ню-ню...

[map086]

Сообщение от Вартовчанин

ПОЧЕМУ НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ МИРА НЕТ СПЕЦИАЛЬНЫХ ЗАКОНОВ ОБ ОБЩЕСТВЕННОМ КОНТРОЛЕ, А У НАС ОН СТАЛ НУЖЕН?

почему же нет в Украине и Молдавии есть. Андрей вы же не смотрели заседание рабочей группы а только посмотрели выжимки из интервью. )))).

[АЛЕКС]

Сообщение от Вартовчанин

ПОЧЕМУ НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ МИРА НЕТ СПЕЦИАЛЬНЫХ ЗАКОНОВ ОБ ОБЩЕСТВЕННОМ КОНТРОЛЕ, А У НАС ОН СТАЛ НУЖЕН?

Наверно потому, что в тех странах или дерьмократия, или тоталитаризм, а у нас Россия!!!

[map086]

Сообщение от Вартовчанин

Только законы не исполняются.

Ну почему же , уже каждый в России знает что ответ на свое письменное обращение в органы власти он получит в 30 -дневный срок. Что в свою очередь доказывает, что граждане учатся пользоваться действующим законодательством и реализовывать свое право на самоуправление.

[Вартовчанин]

Сообщение от map086

поправки к чему, реализация каких именно фраз. Андрей достаточно воздушных замков и лозунгов, переходите к конкретике что именно в новом законе об общественном контроле не так.

Всё выступление советника президента - воздух. "Мы пока решили сформулировать вот так, но будем крайне всем благодарны...". Андрей, я всё же осмелюсь предположить, что я немного лучше знаю чиновничью и законодательную кухню. Для меня ненужность закона и то, кому выгоден процесс его совершенно надуманного обсуждения очевидны.

[hudoi]

Сообщение от Вартовчанин

и то, кому выгоден процесс его совершенно надуманного обсуждения очевидны.

Просьба не нагнетать!

[АЛЕКС]

Сообщение от Вартовчанин

Для меня ненужность закона и то, кому выгоден процесс его совершенно надуманного обсуждения очевидны.

Мамы всякие нужны... (с)
Чем бы дитя не тешилось.. (с)

[map086]

Сообщение от hudoi

Так и есть, согласен.

может оно и так , но на сообщение в Твиттере получчаешь быструю отписку, спроси у Лоха много он в получил ответов на свои твитты.

[Вартовчанин]

Андрей, я посмотрел 60% заседания этой группы. Больше не стал. Наверное, до Украины не дошёл. И, слава богу! Вы считаете, что с Молдовы и Украины надо брать пример? Это ТАКИМ странам надо подражать? Простите, не аргумент.

[map086]

Сообщение от Вартовчанин

Всё выступление советника президента - воздух.

Сообщение от Вартовчанин

Андрей, я всё же осмелюсь предположить, что я немного лучше знаю чиновничью и законодательную кухню.

Наверно , куда простому советнику президента до ВАС ))))). кто он, а кто Вы.

Добавлено через 1 минуту 42 секунды

Сообщение от Вартовчанин

Вы считаете, что с Молдовы и Украины надо брать пример?

Нужно жить своим умом а не придумывать себе кумира.

[Вартовчанин]

Не передёргивайте. Вы прекрасно поняли, что сравнение было не с совпрезом, а с вами.

[map086]

Сообщение от Вартовчанин

Не передёргивайте.

Вам можно передергивать, а мне нет, не справедливо . )))