Общественный контроль

[hudoi]

Сообщение от map086

может оно и так , но на сообщение в Твиттере получчаешь быструю отписку, спроси у Лоха много он в получил ответов на свои твитты.

Конечно, без иллюзий. Я например обещанного тоже не получил. Власть же всячески пытается придать своей деятельности форму максимальной легитимности. Мол всё с подачи и для народа. И тот же твиттер это инструмент для достижения этой цели.

[Вартовчанин]

Сообщение от map086

Нужно жить своим умом а не придумывать себе кумира.

Вот с этим согласен абсолютно. СВОИМ умом, а не умом пиарщиков президента, придумавших новую отдушину для выхода пара в условиях роста недовольства запредельным уровнем коррупции или умом его советников, придумавших чем занять своё время, которого у них очень много в силу тотального... Впрочем, как говорит Худой, не буду нагнетать, а то договорюсь тут...)))

[map086]

Сообщение от Вартовчанин

Впрочем, как говорит Худой, не буду нагнетать, а то договорюсь тут...)))

Андрей, как только у меня появиться текст проекта закона то можно будет говорить более предметно, что именно в этом законе урезает права, а что наоборот наделяет общественность полномочиями.

[АЛЕКС]

Сообщение от map086

Андрей, как только у меня появиться текст проекта закона то можно будет говорить более предметно, что именно в этом законе урезает права, а что наоборот наделяет общественность полномочиями.

Во!!!!!!!
Ждем-с, причем с нетерпением.
А насчет

Сообщение от hudoi

Конечно, без иллюзий. Я например обещанного тоже не получил.

Так я постоянно об этом. Интернет значительно упрощает возможность контакта с кем-либо, но совершенно не способствует решению вопросов.

[Вартовчанин]

Это правильно.

Вообще-то, я не говорю, что закон плохой, я же его не видел. Просто... как бы это сказать... Как в том анекдоте - не расположение кроватей надо менять, а шлюх. То,что для борьбы с коррупцией нужны не законы об общественном контроле, а, прежде всего, политическая воля, которой нет - это же абсолютно очевидно. Вот у Саакашвили при всех его недостатках, хватило духу вычистить госаппарат, суды и полицию. А у нас только слова, новые законы и проч.

[Качапкин]

Сообщение от Вартовчанин

у Саакашвили при всех его недостатках, хватило духу вычистить госаппарат, суды и полицию

Особо впечатлила его реорганизация ГАИ!

[Вартовчанин]

Шутки-шутками, но поменять практически весь аппарат средних и высших чиновников в кавказской стране - это Поступок. И самое главное - результативный!)))

Добавлено через 3 минуты 9 секунд
История либеральных преобразований в Грузии началась в 2004 году, когда в стране исчезла санэпидемстанция. За ней канула в Лету пожарная инспекция. Затем были ликвидированы десятки ведомств и сотни разрешительных процедур.
«Когда мы закрыли санэпидемстанцию, все думали, что везде будут тараканы», - рассказывает Саакашвили. «Но этого не произошло. Потоб�� что рестораны сами не были заинтересованы в том, чтобы у них были тараканы – ведь к ним больше никто не придет!» - смеется он, и тут же эмоционально добавляет: «Да и санэпидемстанция в Грузии никогда не следила за санитарными нормами. Они просто ходили и собирали мзду».
За несколько месяцев страна сократила количество лицензий и разрешительных документов, регулирующих ведение бизнеса, с 1 тыс. до 150. Команда реформаторов вместе с профильными ведомствами перебрала все патенты и лицензии и оставила лишь те, для существования которых у чиновников нашлись весомые аргументы. Основой новой системы разрешительных документов стал опыт Швеции и Новой Зеландии.
Потом правительство резко снизило налоги и импортные пошлины. Подоходный налог упал до 12%, количество ставок импортных пошлин сократилось до трех – 0%, 5% и 12% - по сравнению с 16 разными тарифами раньше, которые доходили до 30%. Образцами для подражания для идеолога грузинских экономических реформ Кахи Бендукидзе служили даже не Польша со Словакией, а Сингапур и Гонконг.
Тамара Ковзиридзе, которая в то время была помощником Бендукидзе (ныне она советник премьер-министра Грузии), рассказывает, что параллельно с либерализацией реформаторы пытались приучить бизнес и обычных людей платить налоги.
«Когда мы заставили все магазины на центральной улице Тбилиси установить кассовые аппараты, была куча протестов. Но все начали платить, - с улыбкой вспоминает Ковзиридзе. - Затем заставили установить счетчики на электричество и воду. В Грузии этого не было и до бюджета доходило от силы 10% от всех существующих налогов».
Параллельно, несмотря на сильное сопротивление, правительство начало масштабную приватизацию, включая так называемые стратегические предприятия. Порт в Поти купили и отстроили инвесторы из ОАЭ, аэропорты в Тбилиси и Батуми приобрели и реконструировали турки. Украинский миллиардер Игорь Коломойский купил горнолыжный курорт Гудаури, рассказывает Ковзиридзе.
Особые опасения вызывала перспектива наплыва российских компаний. Однако Ковзиридзе и ее коллег это не смущало. Дистрибьюция электроэнергии в Тбилиси была продана российской РАО ЕЭС. Отделения банка ВТБ, почти 90% акций которого принадлежит правительству РФ, – в городе повсюду, а недавно в борьбу на мобильном рынке Грузии включился и телекоммуникационный гигант Билайн.
Западные экономисты утверждают, что беспрецедентная либерализация даст огромную отдачу через пять-семь лет. И первые результаты уже налицо. Доходы грузинского бюджета выросли с $ 558 млн в 2003 году до $ 3,3 млрд в 2008-м. С 2004-го по 2008-й экономика Грузии росла со скоростью 9-12% в год. Падение ВВП же в прошлом кризисном году в стране составило 3,9% по сравнению, например, с 15% в Украине. Меньший, чем у соседей откат ВВП Ковзиридзе связывает с диверсифицированностью грузинской экономики.
В результате реформ средняя зарплата в стране выросла с менее $ 30 в 2005-м до среднеукраинского уровня в $ 240 в прошлом году.
Советник президента Грузии Томас Эймонд-Ларитаз особо удивлен неугасающим интересом иностранных инвесторов, особенно в свете вооруженного конфликта с РФ в августе 2008 года. «Давайте будем говорить прямо, война с Россией – это серьезный фактор нестабильности, и я боялся, что это попросту распугает всех инвесторов. Но они продолжают приходить из-за крайне благоприятного бизнес-климата», - констатирует он.

Кто пойман, тот вор


Первый заместитель министра внутренних дел Грузии Эка Згуладзе распахивает дверь и заходит в комнату для переговоров в здании, которое больше подходит для музея современного искусства, чем для места работы высоких милицейских чинов постсоветской республики. 31-летняя девушка – одна из тех, кто за несколько лет выжег коррупцию на теле одной из самых бедных и коррумпированных стран мира.
16 января 2004 года Грузия объявила войну сразу на два широких фронта – взяточникам в госструктурах и ворам в законе, которые к тому времени де-факто управляли государством.
В этот день был арестован бывший глава грузинской железной дороги за нецелевое использование средств. Уже на следующий день правительство Грузии под руководством новоизбранного президента Михаила Саакашвили арестовало бывшего министра энергетики. Через месяц был закрыт мощный конгломерат в Аджарии. Еще через несколько дней на борту самолета Тбилиси-Париж был арестован зять Шеварднадзе.
Новая власть не жалела никого, и ранг подозреваемого не был помехой. Саакашвили рассказывает, что с момента его прихода к власти за коррупцию были арестованы несколько министров и шесть членов проправительственного большинства в парламенте, которое поддерживает его.
«Я собственно в Киев учиться поехал, потому что с меня за поступление требовали в то время [1984 году] 50 тыс. рублей, представляете? А в Украине я поступил бесплатно», - улыбается выпускник Киевского института международных отношений.
Если взяточничеству в госорганах новое правительство переломало хребет довольно быстро, то в лице воров в законе Згуладзе и ее коллегам пришлось бороться с самими устоями грузинского общества. Замминистра МВД Грузии вспоминает, результаты опросов детей в школах в начале 2000-х годов показывали, что 75% мальчиков мечтали стать ворами в законе, а около половины девочек мечтали выйти за них замуж. На воров в законе в Грузии смотрели как на Робин Гудов – людей, которые сопротивлялись системе, объясняет она.
«Государства как такового здесь тогда не было. Страной управляли воры в законы, коррумпированные милиционеры и чиновники-феодалы», - описывает Згуладзе масштаб задач своего ведомства того времени.
Новое правительство пошло на экстраординарные меры. В 2005 году в Грузии вступил в силу закон, разрешающий приговаривать к тюремному сроку всех, кто признает себя вором в законе, даже если нет доказательств его вины. Согласно неписаному кодексу чести, вор в законе не может отрицать свой криминальный статус и обязан отвечать утвердительно на прямой вопрос. Параллельно МВД разослало всем региональным шефам милиции циркуляры, предупреждающие о том, что через месяц будет уволен каждый, в чьей зоне ответственности останется хотя бы один вор. Посыпались аресты.
Згуладзе, которой во время начала реформ было 27 лет, вспоминает, что тогда грузинские воры собрались на сходку в Москве, где – учитывая сложившиеся обстоятельства - решили сделать исключение для воров в Грузии и позволить им отвечать «нет» на вопрос о своей причастности к организованной преступности. Это не помогло. Всего за последние годы в Грузии было арестовано 214 воров. Восстание в тбилисской тюрьме было подавлено силой, семеро заключенных погибли. Организации по защите прав человека требовали расследования. Правительство оставалось непреклонным.
«В Украине тяжело понять, но в Грузии в 1990-х годах главного вора в законе в аэропорту встречал лично министр внутренних дел и с кортежем отвозил его домой», - оправдывает президент Саакашвили жесткость силовых мер.
Согласно данным Згуладзе, на сегодняшний день в Грузии не осталось ни одного вора в законе. Если раньше в республике воровали около 50 автомобилей в день, то сегодня – один в полгода и машины никто не закрывает, с гордостью добавляет она.
Нынче в Тбилиси по вечерам популярная среди молодежи улица Шарден битком набита парнями и девушками, беззаботно танцующими в клубах и потягивающими коктейли на открытых площадка ресторанов. У беззаботности есть своя цена. Новые законы в Грузии приравнивают даже мелкие правонарушения и коррупцию к серьезным преступлениям, которые могут привести к длительному заключению. В результате за последние годы количество заключенных в Грузии выросло вчетверо, с 5 тыс. до 20 тыс., а республика заработала репутацию страны с одним из самых высоких в Европе показателем количества заключенных на душу населения - третьим после России и Беларуси.
«Сейчас за кражу мобильного телефона можете получить семь лет. А если забудете мобильный телефон в баре, догонят и вернут, еще и попросят, чтобы забрали», - рассказывает Татьяна Федорченко, генеральный директор компании Тавази, которая переехала в Грузию из Украины более 15 лет назад.

Диктатура яппи


Эймонд-Ларитаз может сравнивать Грузию и Украину. Француз, который несколько лет проработал в Украине в качестве президента Фонда Виктора Пинчука, теперь является советником Президента Грузии и главы нацсовета по безопасности Грузии.
«Качество грузинской и украинской политической элиты несопоставимо. Это просто разные планеты», - восхищается он кавказской республикой.
Карательные меры по уничтожению паразитирующих на бизнесе проверяющих органов, были не единственным средством достижения высокого качества грузинской элиты. Летом 2005 года грузинские власти начали свою самую громкую реформу – тотальную чистку госаппарата. В один день были уволены 14 тыс. гаишников, немалая сила для страны с населением в 4,5 млн человек. За несколько часов ГАИ, как одна из самых коррумпированных государственных служб, была попросту ликвидирована. Молодые чиновники МВД начали набор в новую службу - теперь уже полицию.
«Три месяца машины на дорогах не контролировал никто. Все боялись, что же будет? - вспоминает первый заместитель министра внутренних дел Грузии Эка Згуладзе.- Не случилось ничего. И вы знаете, было даже неплохо».
За три месяца правительство сформировало полицию с новыми зарплатами – минимум $ 400 против прежних $ 30 - новой формой и новыми машинами, Volkswagen Passat. Згуладзе, которая до работы в правительстве училась в США и несколько лет работала в инвестиционном фонде, говорит, что она и ее коллеги хотели предложить людям «полностью новый продукт».
«В день, когда мы вывели на улицы новых полицейских – это были в основном очень молодые люди – прохожие были в шоке. Они останавливались, смотрели на них, подходили, разговаривали, им казалось, что должен быть какой-то подвох».
Молодым людям нравилось работать в полиции, тех, кто брал взятки, тут же выгоняли, добавляет замминистра. Перед новым ведомством стояла амбициозная задача – заставить грузинских водителей уважать правила дорожного движения. Згуладзе рассказывает, что целый год ее служба концентрировалась на том, чтобы заставить водителей останавливаться на красный свет. Еще год - на том, чтобы они останавливались у линии, а не за ней. За несколько лет уровень доверия к полиции в Грузии с нескольких процентов вырос до беспрецедентных 82%. Эймонд-Ларитаз называет это шокирующим показателем, который превышает аналогичный в его родной Франции.
Превращение ГАИ в полицию – лишь часть тотального обновления аппарата госслужащих. Тамара Ковзиридзе рассказывает, что количество чиновников было сокращено в 20 раз, а зарплаты оставшихся подняты в 15 раз. Сейчас зарплаты в министерствах начинаются с отметки в $ 600. На смену постсоветским чиновникам пришли молодые люди из частных компаний и неправительственных организаций, многие из них учились за границей. Сама Ковзиридзе, которая периодически вворачивает в свою речь английские слова, училась в Бельгии и Германии.
«Впечатляет, что у власти в Грузии стоят молодые, некоррумпированные, современные люди со знанием иностранным языков», - говорит Гарань. «И в этом смысле это разительный контраст с Украиной».


Цена реформ


В Грузии сказка заканчивается, когда начинаешь разговаривать с оппозицией. Давид Гамкрелидзе, председатель партии Новые Правые и сопредседатель политического альянса За Грузию, быстро выкладывает ворох претензий к Саакашвили. Гамкрелидзе отмечает, что коррупция перекочевала в верха, тендеры и крупный бизнес контролирует МВД. Предварительное заключение стало крайне эффективным методом расправы – около 30% всех заключенных составляют именно подозреваемые, говорит он. В судах все решают прокуроры, которые в свою очередь зависят от того же МВД.
«У нас на бумаге верховенство закона, а на деле - закон одного человека: Саакашвили, - говорит Гамкрелидзе. - Ну, может, двух, - еще министра внутренних дел».
Все телеканалы в стране контролируют бизнесмены, лояльные к режиму Саакашвили, продолжает он. У оппозиции есть доступ лишь к двум небольшим каналам, которые вещают на незначительной территории страны. Размах пропаганды достиг такого масштаба, рассказывает оппозиционер, что через четыре месяца после войны с Россией 25% населения Тбилиси считало, что Грузия победила в войне, согласно опросам общественного мнения.
« У нас есть шутка такая: если бы у Гитлера был Рустави-2, немецкий народ до сегодняшнего дня не знал бы, что проиграл войну», - иронизирует он.
Как результат, оппозиция представлена в парламенте всего около 15 мандатами из 150, а в тбилисском собрании – двумя из 35. Сам Гамкрелидзе и 11 его однопартийцев отказались от депутатских мандатов в парламенте для того, чтобы, по его словам, «не легитимизировать» выборы 2008 года.
Гамкрелидзе – не одинок в своих претензиях к Саакашвили. Часто в разговорах с грузинами звучат слова «полный контроль», «полицейское государство», «элитарная коррупция». Многие отмечают, что замена опытных кадров привела к деградации дипломатии, военных, других сфер, где опыт накапливался годами. Больше всего реформаторам достается за то, что во время реформы госсектора сотни тысяч людей были в одночасье выброшены на улицу без каких-либо альтернатив.
Чрезмерная самоуверенность Саакашвили как раз и привела к войне с Россией, считает Гамкрелидзе, в результате которой Грузия потеряла 500 человек и 20% своей территории. Обиженных и оставшихся без работы в результате увольнений в Грузии людей накопилось столько, что в протестах в прошлом году на каком-то этапе участвовали 100 тыс. человек – немалая цифра для страны, где живет столько же людей, как и в украинской столице, заключает он.
Гарань, который трижды за последние месяцы посещал Грузию, считает, что оппозиция, возможно, сгущает краски, но признает, что суть претензий верна: много власти, мало демократии.
«Однако Саакашвили использовал авторитарную модель, чтобы провести реформы. Да, он делал это железной рукой», - рассказывает он.
Сам Саакашвили называет обвинения в «некой элитарной коррупции» чушью, считая, что коррупцию «или видно, или нет». Еще в самом начале своего правления, в ответ на обвинения в авторитаризме, он ответил: «Все эти люди возражают всего лишь против тактики, а не против целей. А это несущественная вещь».

http://otvety.google.ru/otvety/threa...cabbea3b&pli=1

[Region86]

Сообщение от АЛЕКС

Мамы всякие нужны... (с)
Чем бы дитя не тешилось.. (с)

Неужто это самая главная проблема в стране?
Очень надуманный законопроект.Неактуальный.
Все заформализовать, создать исключительно "системную" управляемую "общественность".

Сообщение от map086

в Украине и Молдавии есть.

Чего это мы берем пример с мелких, бедных, слаборазвитых стран, еще бы Грузию как образец взяли.
Может тогда и оружие , как в Молдове продавать для начала?

Добавлено через 2 минуты 48 секунд

Сообщение от Вартовчанин

Вообще-то, я не говорю, что закон плохой, я же его не видел. Просто... как бы это сказать... Как в том анекдоте - не расположение кроватей надо менять, а шлюх. То,что для борьбы с коррупцией нужны не законы об общественном контроле, а, прежде всего, политическая воля, которой нет - это же абсолютно очевидно. Вот у Саакашвили при всех его недостатках, хватило духу вычистить госаппарат, суды и полицию. А у нас только слова, новые законы и проч.

ППКС
сплошная иммитация.
Волков не трогать, овец дурить.

[АЛЕКС]

Сообщение от Region86

Неужто это самая главная проблема в стране?

При серьезном подходе да!

Сообщение от Region86

Все заформализовать, создать исключительно "системную" управляемую "общественность".

Не соглашусь.
Возьмите, к примеру, наш Совет, мы, вроде как "системные", но напряги от нас нешуточные.
Или возьмите Лоха, он совсем "не системный", но проблем от него намного меньше властям.

[hsh]

эмммм...посмотрел две минуты на пустое кресло с микрофоном..перелистнул далее минут на 10, минуту втыкал о чем речь, перелистнул, еще 2 минуты медитации....че говорят!?)))

[Вартовчанин]

Сообщение от hsh

эмммм...посмотрел две минуты на пустое кресло с микрофоном..перелистнул далее минут на 10, минуту втыкал о чем речь, перелистнул, еще 2 минуты медитации....че говорят!?)))

hsh, ты вообще обалдел что ли?!!!)))) Разве можно без должного пиетета относиться к СОВЕТНИКАМ ПРЕЗИДЕНТА?!!! Кто ОНИ и кто мы?! Мне вот MAP уже замечание сделал: люди трудятся аки пчёлки, в поте лица, как рабы на галерах, а нам, вишь, непонятно! Наше непонимание - это наши проблемы. Вот НАСТОЯЩИМ общественникам, вроде MAPа нравится!))))

[Лох12]

Во-первых, если бы были свободные СМИ и справедливые Суды то и общественного контроля не надо ))
Во-вторых идея "общественного контроля" должна исчерпывающе реализовываться институтом депутатов - народными избранниками, к которым обращается любой гражданин, а они решают эту проблему с властью.

После того, как это всё формализовали, место "народных избранников" захватили те же чиновники. И институт сдох. Просто увеличили штат чиновников.

Сейчас аналогично, нужно формализовать институт "общественного контроля", не сомневаюсь, что места там займут очередные удобные "чиновники".

Системе, бюрократам, чиновникам не хочется иметь дело с общественностью, с народом, им очень хочется иметь дело с народными избранниками, представителями общественности.

В общем нас дурят, чтоб очередной раз подменить, просто сделать еще одну прокладку между людьми и властью, еще больше отдалить, затянуть процесс, еще один административный барьер.

[Вартовчанин]

Лох12, тот нечастый случай, когда я с удовольствием ставлю вам плюс!)))

[Лох12]

Сообщение от АЛЕКС

Интернет значительно упрощает возможность контакта с кем-либо, но совершенно не способствует решению вопросов.

Если ты не можешь использовать интернет способствовать решению вопросов, то не надо вводить людей в заблуждение. Способствует и еще как. Хотя для тех кто привык решать вопросы кулуарными шушуканиями "с глазу на глаз", то конечно интернет не способствует.

[map086]

Сообщение от Лох12

Сейчас аналогично, нужно формализовать институт "общественного контроля", не сомневаюсь, что места там займут очередные удобные "чиновники".

Игорь, тогда что ты делаешь в совете города Мегиона ?

[hudoi]

Сообщение от map086

Игорь, тогда что ты делаешь в совете города Мегиона ?

Доносит до остальных жителей Мегиона происходящее. И раз вы там спелись с чиновниками (по логике Лоха), то и за вами нужен глаз да глаз.

[map086]

Сообщение от hudoi

И раз вы там спелись с чиновниками (по логике Лоха), то и за вами нужен глаз да глаз.

Если бы я спелся с чиновниками, то зачем мне включать Алекса, МВД, и еще 40 общественные организации , духовенство и руководителей муниципальных отделений партий.

[hudoi]

Сообщение от map086

Если бы я спелся с чиновниками, то зачем мне включать Алекса, МВД, и еще 40 общественные организации , духовенство и руководителей муниципальных отделений партий.

Тут целиком про общественный совет пишут. Дзюбинского А. П., как представителя общественности спевшегося с чиновниками, тут вроде ещё не обсуждают. Предыдущий мой пост, был же про возможную мотивация Лоха, сподвигающую его присутствовать на заседаниях ОС. Как вариант.

[АЛЕКС]

Сообщение от Лох12

Если ты не можешь использовать интернет способствовать решению вопросов, то не надо вводить людей в заблуждение.

Приведи пару примеров.

Сообщение от map086

Игорь, тогда что ты делаешь в совете города Мегиона ?

Сообщение от hudoi

И раз вы там спелись с чиновниками (по логике Лоха), то и за вами нужен глаз да глаз.

А ты не знал?

[hudoi]

Сообщение от АЛЕКС

А ты не знал?

Вот я и написал.

[Вартовчанин]

Сообщение от map086

Если бы я спелся с чиновниками, то зачем мне включать... МВД

Погодите, а разве МВД сама не чиновница? Вроде я слыхал, что она к Шустовой помощником устроилась? Или гражданская служащая на полставки?

[hudoi]

МВД - это не МВД! МВД это полицейские. Нет?

[Лох12]

Сообщение от map086

Игорь, тогда что ты делаешь в совете города Мегиона ?

Во-первых пытаюсь понять, почему мы так плохо живем, чем могли бы.
Во-вторых пытаюсь понять из-за кого мы так плохо живем.
втретьих пытаюсь общественный совет сделать общественным, публичным, а не кулуарным.
вчетвертых считаю, что люди, общественность города, должна знать кто их представляет и как представляет, и вообще о чем эти общественники - представители общественности разговаривают на заседаниях.

Благодарен, что даёте мне таую возможность делать что-то для людей, общественности.

Сообщение от map086

Если бы я спелся с чиновниками, то зачем мне включать Алекса, МВД, и еще 40 общественные организации , духовенство и руководителей муниципальных отделений партий.

А разве Алекс и еще десятки ОО не "спелись" с чиновниками? (шутка)

Включить пару оппозиционно настроенных хотябы для того, "чтоб делу дать законный вид и толк"(с)

Почему на общественный совет не ходит ЛДПР, "Меценат",... ? Потому, что они считают, что вы спелись с администрацией.

Не будем показывать пальцем, но кто получал нагоняй от главы когда главе по ошибке не дали слово на общественном совете?
Кто говорил мне не выкладывать в интернет пару заседаний общественного совета?

Для себя я пока не сделал выводы спелись вы или нет. Но то, что общественники (представители общественности) далеки от общественности, это уже никому не секрет, об этом и администрация гласно говорит.

Мои потуги притянуть Алекса к общественности не увенчались успехом. Не вылазит общественник из кабинетов администрации, всё за общественность радеет, ничего плохого не вижу, но неплохо бы ему и с общественностью не реже встречатся о планах говорить, о ходе реализации и результатах...

[АЛЕКС]

Сообщение от Лох12

А разве Алекс и еще десятки ОО не "спелись" с чиновниками? (шутка)

Ну и шуточки у тебя, боцман... (с)

Сообщение от Лох12

Почему на общественный совет не ходит ЛДПР, "Меценат",... ?

Меценат постоянно присутствует, Ольга Бойко.
А вот ЛДПР - довольно спорно. Дейнека постоянно рядом с Главой...

Сообщение от Лох12

Кто говорил мне не выкладывать в интернет пару заседаний общественного совета?

Я.

Сообщение от Лох12

Мои потуги притянуть Алекса к общественности не увенчались успехом.

Подробнее с этого места.
Я не замечал что-то похожее.

Но ты так и не ответил на вопрос:

Сообщение от АЛЕКС

Приведи пару примеров.

Наверно нет ответа...

[Лох12]

Сообщение от АЛЕКС

Не соглашусь. Возьмите, к примеру, наш Совет, мы, вроде как "системные", но напряги от нас нешуточные. Или возьмите Лоха, он совсем "не системный", но проблем от него намного меньше властям.

Вся моя деятельность в открытом оступе онлайн. И что самое важное, отзывы от этой деятельности равнодоступны всем как на прочтение, так и на написание комментариев. Никакие отзывы не удаляются, по политическим мотивам никто не банится.

А вот что касается общественного совета, рассказали бы о своих тайных секретных кулуарных нешуточных напрягах

ыы, сейчас идет активная кремлёвская кампания, по переводу несистемников в системники. Так с ними проще... заформализуй, обложи рамками, устав, протокол... Вы ребята боритесь с нами чиновниками за общественное счастье, только по установленным нами правилам и в рамках нами определенным ))))))) А мы, чиновники, подпишем с вами протокол о честных и чистых баталиях и не моргнув глазом продолжим беспредел.