Смертная казнь

[Серый Волк]

Сообщение от Константин

Ну, не так шикарно, но в одной семье проректор института и вор тебе пойдет?

Не годится. Проректор СОВРЕМЕННОГО института сам вполне может быть вором, ну или хотя бы взяточником.

[Lex]

Сообщение от Черная Кошка

А зачем эти "по определению дебилы" нужны обществу?

Думаю нет, но это не означает что их надо на кол сажать.
Что вы блин за люди все такие, все что вам не нужно сразу пытаетесь уничтожить. Это жизненная позиция такая? Нодо создавать условия что бы эти самые дебилы на свете не появлялись, что бы причин небыло у людей бабушку за пенсию убивать. К стате меня тут все примеры просят привести. Приведите мне пример когда это бабушку за пенсию убили? Думаю если и будет история то про обдолбышей по кайфом, или в ломке. А почему они стали обдолбышами без мозгов? Слабы были волей и извилиной, подсели на наркотики. Почему опять же? Почему наркотики доступны в обществе? Так получается это самое общество и создало убийц. А общество это мы с вами, так что в смерти бабушки виноваты мы все, и тот чиновник который получив взятку закрыл глаза на продажу наркотиков, и та самая бабушка которая не стала вызывать наряд пока наркоманы кололись у нее в подъезде, и родители этих парней не заметившие вовремя наркомана в ребенке... а из всех этих, по отдельности неважных мелочей, получился убийца.

[Константин]

Сообщение от Серый Волк

Не годится. Проректор СОВРЕМЕННОГО института сам вполне может быть вором, ну или хотя бы взяточником.

Советского времени.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Lex

Что вы блин за люди все такие, все что вам не нужно сразу пытаетесь уничтожить. Это жизненная позиция такая?

+5
Что-то к стоматологу зубы чаще лечить ходят, нежели рвать. Разве не так?

[SheLLma]

Сообщение от Lex

а из всех этих, по отдельности неважных мелочей, получился убийца.

Вот и пройдите к стеночке.

[Серый Волк]

Сообщение от Черная Кошка

Введение смертной казни - это не значит, шаг вправо - шаг влево - расстрел, это ВЫСШАЯ крайняя мера наказания для особо тяжких преступлений.

Вот именно. Именно то, что смертная казнь должна быть, и пусть она будет именно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ мерой наказания. Конечно, может быть и не нужно, что бы каждый районный суд имел право выносить подобные приговоры, пусть такие приговоры выносит только Верховный суд, и пусть их утверждает президент, ну или пусть милует. Пусть казнить будут редко, но пусть страна знает: кого и за что все таки расстреляли.
Как когда то давно сказал Жириновский:"Пусть я расстреляю 10 министров, но тогда остальные 100 000 чиновников перестанут брать взятки". И он по сути прав. Вы тут спорите о правах преступников. Так ведь не в этом главное. Преступники, это уже не люди. Совершив тяжкие злодеяния они сами погубили свои души, какова же тогда цена их бренным телам? Правильно, никакая. Но прочие, которые стоят перед выбором, должны знать, что за изнасилование ребенка будет конкретно расстрел, за убийство старухи - расстрел, за захват самолета - расстрел..
Может быть и души некоторых неадекватных личностей будут спасены..
Вот интересно, многим известно, что и на Западе, и на Руси в средние века к преступникам применялись пытки. Только вот какая штука: в католических странах пытки применялись в процессе дознания, а на Руси уже только после вынесения смертного приговора. Почему? Католической инквизиции требовалось признание подозреваемого с целью сфабриковать против него дело, а на Руси пытали уже приговоренного преступника с той целью, что бы добиться от него раскаяния, которое было необходимо для того, что бы прежде чем уйти на тот свет, человек успел бы спасти свою душу.
Многие тут аппелируют к заповеди "НЕ УБИЙ", но ведь сказано так же:"Не судите, да не судимы будете, ибо тем судом, которым судите Вы, будут судить Вас".
Так что теперь, преступника и под суд отдать нельзя? Засунуть трусливо нос в жопу и ходить приговаривая:"На все воля Божья"? Нет, ребята, так не пойдет.
На Руси никогда не считалось грехом убить врага, вернее убить ТЕЛО врага, а заповеди Господни имеют отношения к душам, а не к телам, ибо тело в христинстве не стоит ничего, это просто оболочка, временный костюм, который мы носим при жизни на этом свете. Нельзя убивать души людей, а вот убийства душ, или другими словами их растление, мы имеем возможность наблюдать при нынешнем демократическом строе повсеместно. Но это уже тема для другого разговора.
И так: злостный преступник есть враг, казить врага не есть преступление, если решение, что данный господин есть враг принято законно, то есть постановлением суда.

[Andy]

Сообщение от Lex

Приведите мне пример когда это бабушку за пенсию убили?

Легко! Есть деревня в свердловском районе, у меня там дед живет, 4 бабушки за полгода аккурат 25-26 числа... Причем к "крепким" не лезут... Вот те "Приступление и наказание" поймать не могут, они из Тюмени гастролируют, то там, то здесь.

[Чёрная Кошка]

Сообщение от Константин

Что-то к стоматологу зубы чаще лечить ходят, нежели рвать. Разве не так?

Это если зубы можно вылечить, а если зуб гнилой и безнадежный - то его рвут.

Сообщение от Lex

К стате меня тут все примеры просят привести.

КСТАТИ вы еще ни одного примера не привели.

Сообщение от Lex

Нодо создавать условия что бы эти самые дебилы на свете не появлялись, что бы причин небыло у людей бабушку за пенсию убивать.

У дебилов всегда будет причина убивать. У самых нищих - чтобы есть, награбили - уже хочется не только есть но и развлекаться, и т.д. и у дебилов, которые смогли убить одну старушку, уже не возникнет моральных преград чтобы убить вторую, третью, четвертую ради реализации своих потребностей.

[Константин]

Сообщение от Andy

Легко! Есть деревня в свердловском районе, у меня там дед живет, 4 бабушки за полгода аккурат 25-26 числа... Причем к "крепким" не лезут... Вот те "Приступление и наказание" поймать не могут, они из Тюмени гастролируют, то там, то здесь.

Ну и наоборот, свердловские тюменских убивают. Тоже самое Курган - Челябинск, Свердловск-Челябинск, Курган-Свердловск. Пострадавших стариков - тьма. Молодежи делать нечего, трахаются и бухают. На второе нужно бабло, а деньги на селе гарантированно только у пенсионеров.

[Серый Волк]

Сообщение от Lex

Думаю нет, но это не означает что их надо на кол сажать.

На кол не надо. Достаточно просто расстрелять.

Что вы блин за люди все такие, все что вам не нужно сразу пытаетесь уничтожить. Это жизненная позиция такая? Нодо создавать условия что бы эти самые дебилы на свете не появлялись, что бы причин небыло у людей бабушку за пенсию убивать.

Условия? Кто их должен создавать? Я? А мне кто создавал условия? Все мы живем в ОДНИХ и ТЕХ ЖЕ условиях, только ведем себя по разному.

К стате меня тут все примеры просят привести. Приведите мне пример когда это бабушку за пенсию убили?

Да хоть бы вот это, на вскидку:

Слухи о богатстве Барановой ходили не один год, но до поры до времени никто не решался посягнуть на бабкины капиталы. Первая попытка случилась летом 1985 г, но ограбление не состоялось, а вот в 1986 г. двое молодых имевших судимости, забрались к ней ночью, ударили монтировкой по голове и сбросили с кровати на пол. Барановой было уже 90 лет, под периной в носовом платочке отыскали четыре тысячи рублей, да и были таковы. Перед соседним селом машина грабителей перевернулась. Уголовное дело по факту разбойного нападения на В. П. Баранову было поручено следователю Токовой Софье Бекбулатовне. Грабители понесли заслуженное наказание. В свои 90 лет Баранова обладала прекрасной памятью и здравым умом. Следователь Токова вспоминала: «Напророчила она будущее мне и моим детям. Восемь лет прошло, а все выходит по предсказанному. Да и о прошлом рассказала так, как будто я написала, а она прочла. Уникальные способности у нее были». 1 марта 1988 г. Прасковья Андреевна, как всегда, управилась по хозяйству у Барановой. Когда собралась уходить, баба Валя остановила ее: «Ну, скоро я от вас уйду. Завтра не приходи, мне одной побыть нужно. Приходи послезавтра, да не с утра, а к обеду». А на прощание тихо и ласково промолвила: «Спасибо, что не бросила меня...». 3 марта Святашева обнаружила на кухне дома Барановой ее полуобгоревший труп. Убив старуху, ее облили бензином и подожгли. Из-за нехватки кислорода выгорела только кухня.

http://www.startek.ru/CubeXFiles/Fenomen/F_15_1877.htm
Ты сам то веришь, что чуваки, которые облили бензином и сожгли 90 летнюю бабку, смогут отсидев 5 лет в тюрьме исправиться? Потом выйдут, женятся, воспитают типа нормальных детей, или как?

Думаю если и будет история то про обдолбышей по кайфом, или в ломке. А почему они стали обдолбышами без мозгов? Слабы были волей и извилиной, подсели на наркотики. Почему опять же? Почему наркотики доступны в обществе? Так получается это самое общество и создало убийц. А общество это мы с вами, так что в смерти бабушки виноваты мы все, и тот чиновник который получив взятку закрыл глаза на продажу наркотиков, и та самая бабушка которая не стала вызывать наряд пока наркоманы кололись у нее в подъезде, и родители этих парней не заметившие вовремя наркомана в ребенке... а из всех этих, по отдельности неважных мелочей, получился убийца.

Вобщем у Вас виноваты все, кроме преступников. Ну хрен с ним, пусть будет и так, пусть виноваты все, хотя лично моей вины в разгуле преступности я не чувствую.
Ну тогда вот такой пример: Например у Вас в холодильнике прокисло 5кг мяса, по Вашей вине...Забыли о нем, мало уделяли внимания, и оно прокисло.. Так что Вы будете делать: Травиться прокисшим мясом, что бы искупить свою вину перед ним, или все таки его выбросите?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Andy

Есть деревня в свердловском районе, у меня там дед живет, .

Андрей, это где такой "СВЕРДЛОВСКИЙ" район? Может быть все таки Белоярский?

[Константин]

Сообщение от Черная Кошка

У дебилов всегда будет причина убивать.

У умных тоже. Вон, батец братца пришил в Чибе. Благополучные. Высшее образование и т.д. А знаете кто виноват? Ипотечники! Они же цены на квартиры взвинтили, вот и пришлось наследство делить таким образом.

[Серый Волк]

Сообщение от Константин

У умных тоже. Вон, батец братца пришил в Чибе. Благополучные. Высшее образование и т.д. А знаете кто виноват? Ипотечники! Они же цены на квартиры взвинтили, вот и пришлось наследство делить таким образом.

Как вижу, поделили. Кваритра видимо теперь перейдет к муниципалитету..

[Константин]

Сообщение от Черная Кошка

Это если зубы можно вылечить, а если зуб гнилой и безнадежный - то его рвут.

"Алкоголик представляет собой вырождение нации, как моральное так и физическое. Поэтому подлежит полному уничтожению." (С)

[Чёрная Кошка]

Сообщение от Константин

У умных тоже. Вон, батец братца пришил в Чибе. Благополучные. Высшее образование и т.д. А знаете кто виноват? Ипотечники! Они же цены на квартиры взвинтили, вот и пришлось наследство делить таким образом.

Ааа! Вот оказывается как! Какие плохие ипотечники, может тогда их под суд по 110 ст?
Все те обстоятельства и сложные жизненные ситуации, о которых вы с Лексом пишите - это просто лакмусовая бумажка, которая выявляет отморозков и аморальных у****в, которые способны убить ради копейки старушку, убить ради наследства брата.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Константин

"Алкоголик представляет собой вырождение нации, как моральное так и физическое. Поэтому подлежит полному уничтожению." (С)

Палку не перегибайте. Если так рассуждать, у нас пол страны можно к стенке отправить.

[Andy]

Сообщение от Серый Волк

Андрей, это где такой "СВЕРДЛОВСКИЙ" район? Может быть все таки Белоярский?

Гы, не, белоярский это кажется тюм. область... Не помню район, имелась ввиду свердловская область.

[Константин]

Сообщение от Черная Кошка

Ааа! Вот оказывается как! Какие плохие ипотечники, может тогда их под суд по 110 ст?
Все те обстоятельства и сложные жизненные ситуации, о которых вы с Лексом пишите - это просто лакмусовая бумажка, которая выявляет отморозков и аморальных у****в, которые способны убить ради копейки старушку, убить ради наследства брата.

Да, общество больнО.

А что, если бы ценности, ради которых совершаются преступления публично уничтожались? Да та же квартира переводилась бы в нежилой фонд до конца эксплуатации жилого дома? Не говоря уже о цацках, деньгах, акциях и т.д. Т.е. мотив преступления гарантированно уничтожается.
Во - сносят друг другу бошки за фирму: бац, фирму ликвидируют, собственность фирмы уничтожают. Счет в банке - бац, деньги списываются, банк влетает.
Может средство, а?

Сообщение от Черная Кошка

Палку не перегибайте. Если так рассуждать, у нас пол страны можно к стенке отправить.

Да куда уж мне до многоизвестного АГ.
Зато точно порядок в стране будет - ни наркоманов, ни алкоголиков, ни гомосексуалистов (включая лесбиянок). Все правильно, все идеально. Оставшимся в живых, нормальным людям - живется хорошо. Или не так?

[Andy]

Товарисчь, не ерзайте под клиентом... Доводы слабы, ап скалу бъетесь.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Lex

В корне не согласен! СК дебилам мозгов не добавит, и не остановит по определению, т.к. они дебилы.

Пол-страны на лавочках с пивом и семачками... О чем вы мусчина, пообщайтесь с ними, хотя не, пообщатся не получитсо... Послушайте, о чем они говорят. "Даешь молодеж" посмотрите...

[OlegNN]

Господа противники СК. А почему вы ее боитесь? Вот ЛИЧНО сами - почему? Без дешевых оговорок о ценности человеческой жизни, о гуманности и прочих демократических заморочек, без ссылок на возможные судебные ошибки.

[Baiker]

Сообщение от OlegNN

Господа противники СК. А почему вы ее боитесь? Вот ЛИЧНО сами - почему? Без дешевых оговорок о ценности человеческой жизни, о гуманности и прочих демократических заморочек, без ссылок на возможные судебные ошибки.

Я не боюсь смертной казни, я голосую против. Против, потому что сомневаюсь, что России это поможет. Вот коротко без оговорок.

[Константин]

Сообщение от OlegNN

Господа противники СК. А почему вы ее боитесь? Вот ЛИЧНО сами - почему? Без дешевых оговорок о ценности человеческой жизни, о гуманности и прочих демократических заморочек, без ссылок на возможные судебные ошибки.

Как бы сказать... В общем, у Вас не вызывало недоумения, почему родственникам не сообщали местонахождение могилы казненного? А при нынешнем бардаке, какая вероятность есть оказаться в "The Cube"? 0.01, 0.2 ? Нет, 0.9999999. Вот что.

Что помешает государству расширить список статей, попадающих под смертную казнь? Ничего. Как Вам, осознание того факта, что друга/знакомого/родственника, решившего навести справедливость, режут живьем, провоцируют рак, жгут напалмом для экспериментов?

Например: старлей-оборотень пускает по кругу чью-то дочь, а ее отец сносите ему голову. А старлей "при исполнении". И пошел батя на эксперименты по выживаемости.

[Lex]

Сообщение от OlegNN

Господа противники СК. А почему вы ее боитесь? Вот ЛИЧНО сами - почему? Без дешевых оговорок о ценности человеческой жизни, о гуманности и прочих демократических заморочек, без ссылок на возможные судебные ошибки.

Неверная постановка вопроса. Я ее не боюсь, но считаю что СК в россии быть не должно.
Вообще люди моего возраста обычно не боятся смерти в принципе. Страх позже приходит, когда есть что терять - семья, дети, что то нажитое... а пока ни чего нет, к жизни и смерти относишься очень просто

[OlegNN]

Сообщение от Lex

Вообще люди моего возраста обычно не боятся смерти в принципе. Страх позже приходит, когда есть что терять - семья, дети, что то нажитое... а пока ни чего нет, к жизни и смерти относишься очень просто

Вообще-то нормальному человеку свойственно бояться смерти всегда, независимо от возраста.
Но здесь речь идет не о смерти, как таковой, а о смертной казни, как высшей мере наказания. Так вот, наличие такого наказания для нормального человека не имеет никакого значения. Это значение может иметь только для людей, вступивших на преступную дорогу, или замышляющих на нее вступить.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Константин

Как бы сказать... В общем, у Вас не вызывало недоумения, почему родственникам не сообщали местонахождение могилы казненного? А при нынешнем бардаке, какая вероятность есть оказаться в "The Cube"? 0.01, 0.2 ? Нет, 0.9999999. Вот что.

Что помешает государству расширить список статей, попадающих под смертную казнь? Ничего. Как Вам, осознание того факта, что друга/знакомого/родственника, решившего навести справедливость, режут живьем, провоцируют рак, жгут напалмом для экспериментов?

Например: старлей-оборотень пускает по кругу чью-то дочь, а ее отец сносите ему голову. А старлей "при исполнении". И пошел батя на эксперименты по выживаемости.

Все это словоблудие, совершенно не имеющее отношения к сути вопроса.

[Lex]

Сообщение от OlegNN

Вообще-то нормальному человеку свойственно бояться смерти всегда, независимо от возраста.
Но здесь речь идет не о смерти, как таковой, а о смертной казни, как высшей мере наказания. Так вот, наличие такого наказания для нормального человека не имеет никакого значения. Это значение может иметь только для людей, вступивших на преступную дорогу, или замышляющих на нее вступить.

Оригинальный ход мыслей, мне нравится
Вспомню лишь старую поговорку: "Не зарекайся от сумы и от тюрьмы."

[Серый Волк]

Сообщение от Andy

Гы, не, белоярский это кажется тюм. область... Не помню район, имелась ввиду свердловская область.

Да нет, Белоярским называется район Свердловской области, который собственно расположен вокруг самого Свердловска...
Белоярский район ХМАО тут совсем не при чем..

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Lex

Вообще люди моего возраста обычно не боятся смерти в принципе.

Врешь.

Страх позже приходит, когда есть что терять - семья, дети, что то нажитое... а пока ни чего нет, к жизни и смерти относишься очень просто

Все как раз наоборот. Я бы сказал так: с возрастом как то легче относишься к смерти.. Почему? Придет время - сам поймешь почему.

[Lex]

Сообщение от Серый Волк

Врешь.
Все как раз наоборот. Я бы сказал так: с возрастом как то легче относишься к смерти.. Почему? Придет время - сам поймешь почему.

Хм. странно но мне люди в возрасте обычно обратное говорили. Они понимают что умрут и ни куда от этого не денутся, но умирать совсем не хотят, и держаться до последнего за жизнь. А молодежь наплевательски относится к жизни и не слишком ее ценит.

Хотя ладно, спорить не буду по этому вопросу. Время само даст мне правильный ответ на этот вопрос.

P.s.: Видимо этот вопрос тоже не имеет однозначного ответа.

Добавлено через 55 секунд
но что то мы отвлеклись от темы
Итак, исходя из всего вышесказанного, я предлагаю всех расстрелять )))

[Andy]

Сообщение от Константин

А старлей "при исполнении". И пошел батя на эксперименты по выживаемости.

Ну что-же... Отец знал что делал, я бы не задумался и спокойно принял. А вот следующий старлей, зная эту историю уже задумался бы...