Религия

[mist]

Не зарываясь в бесчисленные подробности, скажу кратко, что христианская
вера, по-видимому, сродни некоему виду глупости и с мудростью совершенно
несовместна. Ежели хотите доказательств, то вспомните прежде всего, что
ребята, женщины, старики и юродивые особенно любят церковные обряды и
постоянно становятся всех ближе к алтарю, покорные велениям своей природы.
Во-первых, позвольте спросить: кто такие были основатели христианства? Люди
удивительно простодушные, жестокие враги всякой учености. Засим, среди
глупцов всякого рода наиболее безумными кажутся те, кого воодушевляет
христианское благочестие. Они расточают свое имение, не обращают внимания на
обиды, позволяют себя обманывать, не знают различия между друзьями и
врагами, в ужасе бегут от наслаждений, предаются постам, бдениям, трудам,
презирают жизнь и стремятся единственно к смерти, коротко говоря, -- во всем
действуют наперекор здравому смыслу, словно душа их обитает не в теле, но
где-то в ином месте. Что ж это такое, если не помешательство? Удивляться ли
после того, что апостолов принимали порою за пьяных и что Павел показался
безумным судье Фесту. Но поскольку я уж начала рассуждать, то
продолжу и докажу вам, что блаженство, которого христиане стараются
достигнуть ценою стольких мучений и трудов, есть не иное что, как некая
разновидность безумия. Не гневайтесь на мои слова и лучше постарайтесь
уразуметь их.
(Эразм Роттердамский «Похвала глупости&#187

- А церковь - это то, что когда люди лгут и чувствуют, что им не верят, они всегда, ссылаясь на Бога, говорят: ей богу правда то, что я говорю. Это, собственно, и есть церковь, но только с тою особенностью, что люди, признавшие себя церковью, уверяются, что они уже не могут заблуждаться, и потому, какую бы они глупость не сказали, уже не могут от неё отречься. Делается же церковь так: люди уверяют себя и других, что учитель их, Бог, во избежание того, чтобы открытый им людям закон не был ложно перетолкован, избрал особенных людей, которые одни они или те, кому они передадут эту власть, могут правильно толковать его учение. Так что люди, считающие себя церковью, считают, что они в истине не потому, что то, что они проповедуют, есть истина, а потому, что они считают себя едиными законными приемниками учеников учеников учеников и, наконец учеников самого учителя Бога. Хотя в этом приёме было то же неудобство, как и в чудесах, а именно то, что люди могли утверждать каждый про себя, что они члены единой истинной церкви (что всегда и бывало), но выгода этого приёма та, что, как скоро люди сказали про себя, что они - церковь, и на этом утверждении построили своё учение, то они уже не могут отречься от того, что они сказали, как бы нелепо ни было сказанное и чтобы не говорили другие люди.
- Но отчего же церкви перетолковали учение в нашу пользу? - сказал Вельзевул.
- А сделали это они потому, - продолжил дьявол в пелеринке, - что, признав себя едиными толкователями закона Бога и убедив в этом других, люди эти сделались высшими вершителями судеб людей и потому получили высшую власть над ними. Получив же эту власть, они естественно, возгордились и большей частью развратились и тем вызвали против себя негодование и вражду людей. Для борьбы же с своими врагами они, не имея другого орудия, кроме насилия, стали гнать, казнить, жечь всех тех, кто не признавал их власти. Так что они самым своим положением были поставлены в необходимость перетолковывать учение в таком смысле, чтобы оно оправдывало и их дурную жизнь, и те жестокости, которые они употребляли против своих врагов. Они так и сделали.
(Л.Толстой «Разрушение ада и восстановление его&#187

[dd_v]

Познпкомился с девушкой изучающей буддизм. Заинтересовало меня.

Учение Будды

Будда

Будда родился около 570 г. до н.э. на севере Индии. В молодости он провел шесть лет в поисках истины и в медитациях. Затем он постиг истинную природу ума и стал, таким образом, Буддой - "пробужденным". Его учение, помогающее существам становиться бесстрашными, радостными и добрыми, является главной религией в нескольких странах Восточной Азии. Начиная с семидесятых годов, глубокое и мудрое мировоззрение буддизма и широкий спектр его методов воодушевляют и увлекают все большее число людей в западных культурах. Будда воспринимается как вневременное зеркало, отражающее безграничный потенциал ума.

Его учение

Будда дал методы, при помощи которых можно достичь полного просветления. Он ясно показал, какие учения относятся к окончательной истине, а какие - к обусловленной. Будда практично и понятно продемонстрировал своим ученикам, как превращать все жизненные переживания в шаги к просветлению; методы, которые он давал, ведут к глубокому и продолжительному счастью. Он поощрял учеников проявлять скептицизм, призывая их внимательно проверять его учение и выяснять, является ли оно догмой или по-настоящему освобождает. Методы буддийской медитации способны производить в нас сильные внутренние перемены, в результате которых весь получаемый опыт усваивается так, чтобы обогащать нашу жизнь. Эти искусные средства позволяют нам закрепиться на тех уровнях сознания, которые уже достигнуты благодаря медитации, и больше никогда их не терять. Высшие поучения, известные как Чаг Чен или Дзог Чен, Махамудра или Маха Ати, позволяют нам открыться переживанию полного единства между субъектом, объектом и действием.

Карма

Карма - это причина и следствие, а не судьба. Понимание того, что каждый из нас сам ответственен за свою жизнь, позволяет целенаправленно накапливать положительные впечатления, которые ведут к счастью, не создавая причин для будущих страданий. Позитивные состояния ума можно значительно усилить методами Алмазного Пути, в то время как негативные, не успевшие еще созреть, можно трансформировать в мудрость.

Медитация

Медитация в Буддизме означает "без усилий покоиться в том, что есть". Это состояние достигается методом успокоения и концентрации ума, когда развиваются сочувствие и мудрость, или посредством работы с нашим телом, энергетическими каналами в нем, а также благодаря медитации на световые формы Будд.

Самый действенный метод, если мы умеем это делать, - это постоянно отождествлять себя со своей Будда-природой и переживать все так, будто постоянно находишься в Чистой Стране. И тому, и другому учит в Алмазный Путь. Когда единство между видящим, видимым и актом видения становится нерушимым, как во время медитации, так и после нее, - это значит, что достигнута цель, Махамудра.

Освобождение и Просветление

В процессе достижения Освобождения мы вначале обнаруживаем, что тело, мысли и чувства непрерывно движутся, изменяются. Поэтому нет никакой основы для реального существования какого-либо эго или "я". Мы перестаем чувствовать себя мишенью и личностно воспринимать свои страдания. Когда мы думаем "есть страдание", вместо "я страдаю", - мы становимся неуязвимыми и свободными.

Просветление - следующий и последний шаг. Здесь ясный свет ума пронизывает любые ощущения. Прошлое, настоящее и будущее, понятия "здесь" и "там" - все это выражения вневременного богатства ума. В Просветлении ум естественным образом ощущает бесстрашие, радость и сочувствие, оставаясь спонтанным и непринужденным всегда, что бы ни происходило

По моему круче любой религии.

[Kosting]

http://forum.megion.net/ftopic448.php - целая тема на эту тему

[dd_v]

точно. спасибо.

[Вартовчанин]

Татьяна, к вопросу о сектантстве, как вот это прокомментируете? :

... Для российскою общества адвентисты седьмого дня являются типичной сектой, раскалывающей традиционное сознание. Секта не является патриотичной и культурообразующей - известны попытки уклонения от службы в армии на основании религиозных убеждений адептов (НГ-Религии. 9.02.2000). Более того, наличие их последователей в образовательных, производственных, военных и др. структурах создает ряд проблем. В первую очередь это касается отношения к субботе, которая у адвентистов, безусловно, является выходным днем, и при столкновении с производственной и иной необходимостью адвентист обязан выбрать субботу вплоть до конфликта с администрацией. В отношении к ряду продуктов секта придерживается запретов на употре+ление, например, свинины, что в вооруженных силах практически невозможно и приводит к неоднократным личным трагедиям. Также ее характеризует очень строгое отношение к алкоголю: запрещается употре+ление в любом виде, вне зависимости от условий и количества, хотя в Священном Писании отношение к вину более лояльное: "вино для питья ослабевшим" (2 Цар. 16:2), "... и все священные потре+ности: мука лучшая, и вино, и елей, и ладан, и благовония" (1 Пар. 9:29). Несмотря на наличие хорошо проработанных профессиональными психологами методик по обработке сознания своих жертв, безблагодатность данной религиозной деноминации дает о себе знать. Отсутствие молитвенной дисциплины, неумение различать духовные состояния, жизнь без Литургии и без исповеди приводят к тому, что религиозно ищущему человеку приходится постоянно взгревать себя чисто психическими приемами. Результаты, к которым, в конце концов, приводит этот путь, известны православной аскетике. Это - состояние эмоционального опьянения, когда человек собственное возбуждение путает с касанием благодати. Для того чтобы показать, к чему может привести пребывание в таком состоянии, приведем хотя бы два примера:

"Снегирева, в прошлом адвентистка, а в еще более далеком прошлом православная христианка, подала в Нижегородский районный суд иск к губернатору области Ивану Склярову и мэру Юрию Лебедеву. Претензия у истины одна: они не готовятся ко второму пришествию Иисуса Христа и Страшному суду, хотя и обладают всеми необходимыми для этого властными полномочиями. Несмотря на хорошее знание Священного Писания, в котором сказано, что срок Страшного суда никому не может быть известен заранее, истица считает, что время суда уже не за горами и у ныне живущих есть все шансы увидеть его своими глазами. Поэтому она и пытается довести необходимые знания до сведения местных властей. Как сообщила нижегородская газета "Новое дело", районный суд отклонил иск Снегиревой. Тогда она подала жалобу в областной, и там обязали районный суд рассмотреть все претензии к губернатору и мэру". (Страшный суд не за горами. Известия. 17.06.2000).


К великому сожалению, есть гораздо более печальные последствия воздействия этой секты на психику людей: "Вчера в Казани было возбуждено уголовное дело против детоубийцы Валентины Ткачевой. В этот же день в городе прошли похороны ее 15-летнего сына Александра и 17-летней дочери Ольги. Ткачева, активно посещавшая секту адвентистов седьмого дня, утверждает, что она убила сына с его согласия. Через два дня после этого, помогавшая ей в убийстве Ольга выбросилась с шестого этажа. Только самоубийство Ольги Ткачевой позволило прибывшим на место трагедии милиционерам обнаружить в квартире тело Александра. Труп подростка был завернут в одеяло и, по словам матери, уже два дня лежал дома.

Валентина Ткачева долгое время посещала секту адвентистов седьмого дня, основным принципом которой является самоистязание. Члены этой немногочисленной в Казани секты (всего в городе их около 30 человек), "чтобы Бог их заметил", истязают себя длительными сухими голоданиями, непрестанно при этом молясь. После одного из таких "моле+нов" Ткачева, по ее словам, услышала "голос Всевышнего", приказавшего ей убить собственного сына. Видимо, слуховые галлюцинации матери подействовали и на ее старшую дочь, которая стала ей помогать. Как утверждает Ткачева-старшая, во время убийства Саша сам просил смерти, "чтобы избавить нас от своих грехов". Ткачев был задушен шнуром от пылесоса, который мать и сестра, несколько раз обернув шею подростка, тянули в разные стороны. Бездыханное тело сына Ткачева завернула в одеяло и вынесла на балкон. Там оно пролежало около суток. После этого, она занесла труп в квартиру, уложила рядом с собой на кровать и уснула. А утром Ольга выбросилась из окна квартиры. Через несколько часов, не приходя в сознание, она скончалась в больнице. Прибывший на место трагедии наряд милиции сразу же задержал Валентину Ткачеву. Никакого сопротивления она не оказывала, уверяя милиционеров, что ее мальчик по-прежнему жив и она ни в чем невиновата. В похоронах Александра и Ольги мать не участвовала и, вообще, как говорят в районной прокуратуре, она производит впечатление явно нездорового человека. Скорее всего, детоубийцу признают невменяемой, и она будет помещена в психиатрическую больницу". (Трагедия казанских адвентистов. Коммерсант Daily. 21.11.1997).


Из всех вышеприведенных соображений видно, что религиозная организация адвентистов седьмого дня представляет крайнюю опасность для психического здоровья своих адептов и окружающего общества. Поэтому из соображений безопасности следует строго следить за тем, чтобы не допустить завлечения своих близких в эту опасную секту.

Андреев Алексей 15.02.2001

Источник: http://www.propovednik.ru/index.php?page=170

[Dimka]

Как прикоментирует?! Да НИКАК! Просто мимо пропустит... :wink:

[Dimka]

Up :wink:
В теме "пользователь Татьяна" Татьяна уже отписалась, там она просила перевести вопрос сюда - но видать с комментариями пока не спешит, или просто прокомментировать нечего?!

[Татьяна]

ответ на данную статью Вартовчанину, Димке не читать))), кто хочет узнать более подробно пишите мне в аську или в личку

[Dimka]

Мда, ну просто убедительное разоблачение... Такое ощущение что Вы, Татьяна, это за 20 минут сами написали... Ни фактов, не аргументов, сказка прям какая то.
А теперь ещё раз - МОЖЕТ ЛИ ВЫ прокоменнтировать тот материал который предоставил Вартовчанин, прям брать цитаты и коментировать, а не уводить разговор в тему каких то рассказов для детей.
Спасибо за внимание)

[Татьяна]

Сообщение от Dimka

Мда, ну просто убедительное разоблачение... Такое ощущение что Вы, Татьяна, это за 20 минут сами написали... Ни фактов, не аргументов, сказка прям какая то.
А теперь ещё раз - МОЖЕТ ЛИ ВЫ прокоменнтировать тот материал который предоставил Вартовчанин, прям брать цитаты и коментировать, а не уводить разговор в тему каких то рассказов для детей.
Спасибо за внимание)

могу, но не буду, есть категория людей которым даже "если мертвые воскреснут (и будут проповедовать) не поверят" Еванг. так зачем же траитить время? кто захочет по пунктам и напишит мне в личку -отвечу, лично Вам -нет. так как написанно: 2Тим.2:23 Избегай глупых споров, ибо знаешь, что они приводят к ссорам., стараюсь следовать добрым советам.

[Dimka]

Сообщение от Татьяна

могу, но не буду, есть категория людей которым даже "если мертвые воскреснут (и будут проповедовать) не поверят" Еванг. так зачем же траитить время? кто захочет по пунктам и напишит мне в личку -отвечу, лично Вам -нет. так как написанно: 2Тим.2:23 Избегай глупых споров, ибо знаешь, что они приводят к ссорам., стараюсь следовать добрым советам.

Ну зачем же так... Опять уходите от прямого ответа? Неужели так трудно здесь в общем форуме а не по приватам просто ответить и все...
Я понимаю хорошо прикрываться священным писанием и фразами... Но пожайлуста можно чуть больше конкретики и тут, скрывать то нечего, пусть читают все сразу, а не "избранные" :wink:

[Перун]

Сообщение от Dimka

....МОЖЕТ ЛИ ВЫ прокоменнтировать тот материал который предоставил Вартовчанин...

Давайте, прокомментирую:
Уже давно, посетителям этого форума должно быть ясно, что Вартовчанин относится к категории: "Даун ПИАРастический" или "ПИАРаст даунический" и представленное им, чаще всего относится к категории: "интеллектуальный мусор". Смотрим:

..."Снегирева, в прошлом адвентистка, а в еще более далеком прошлом православная христианка,

То есть, адвентисткой она была в прошлом (может достаточно далеком) и не менее возможно, что она "сдвинулась по фазе" после того, как она ушла из адвентисткой церкви. И вполне возможно, что именно участие в адвентистской церкви удерживало ее от более "глубокого одурения".

...Секта не является патриотичной и культурообразующей - известны попытки уклонения от службы в армии на основании религиозных убеждений адептов...

Православие является патриотической и культурообразующей религией
А тут один "крендель" на форуме говорит, что он верующий и давно посещает православный храм. И вместе с тем, ему явно плевать на государство и его буквально корежит, когда ему указывают на его долг по отношению к государству. Очевидно, что "откос" от армии зависит от конкретного субъекта, независимо от его вероисповедания.

...Валентина Ткачева (Трагедия казанских адвентистов. Коммерсант Daily. 21.11.1997)...

Десять лет назад! И один случай на всю Россию? Или есть еще. А если взять "просвещенную" Европу..

Из всех вышеприведенных соображений...

И где там соображения, кроме описания двух случаев, из которых только один можно назвать общественно опасным. На основании одного случая делать далеко идущие выводы необоснованно.
З.Ы. Мой комментарий относится больше не к самой адвентистской "церкви", а к представленным "материалам, с изложенными в нем аргументами".

[Вартовчанин]

Перуна я, разумеется, как всегда, игнорирую. Тут случай клинический.

А Татьяне - отвечу:
В чём смысл вывешенной вами байки? Вы считаете, что на адвентистов наговаривают? Что злые люди устраивают им травлю? Я вроде не обвинял вас в сожжении детей для жертвоприношений. К чему эта, как тут выразились, сказка?
Понимаете, когда в свою организацию привлекают, например, адепты "Слова Жизни" (это такая религиозная организация с отделением в Нижневартовске, что-то типа неопятидесяников-евангелистов, насколько я помню - вы, наверное, знаете), то я, в принципе, не против, пока они не пристают ко мне, моим родным, и знакомым. Они - фактически такие же протестанты, как пол-США. Песенки поют, рок-фестивали устраивают:"Аааа-ли-луйя! Аааа-ли-луйя!...". Если им нравится платить десятину и наблюдать, как их пастор пересаживается раз в пол-года во всё более дорогие иномарки (думаю, у него давно бабла на "Бэнтли" насобиралось, но христианская скромность не позволяет приобрести ), то это - их дело. Не пьют, не курят, подростков от наркотиков отучают - пожалста.
Но когда эти господа вовлекают в свою организацию людей, которые жертвуют своё имущество общине в ущерб своим семьям и детям ( а такие случае есть и это не отрицает пастор Василий) - это уже меняет моё к ним отношение. Я уже не говорю про господина Гюнтера (надзиратель (слово то какое!) нижневартовской общины "Свидетелей Иеговы"). Там у свидетелей - полный пипец. Всё по их идиотским правилам - кровь не переливаем, хоть подыхать будем, дни рождения не празднуем и т. д. И зазывают к себе - как в сетевом маркетинге. Чем больше придурков в общину привёл - тем ты круче! Вот такие вещи меня тоже напрягают.
Одним словом, верьте во что угодно, но если ваша вера может повредить здоровью и благосостоянию вовлечённых людей - то это плохая вера имне становятся симпатичны те, кто против неё борются.
Вот я и хочу понять - адвентисты - смиренные христиане, тупо ждущие второго пришествия Христа или секта со всеми её признаками: системой вовлечения, двумя "правдами" (наружу и внутри) и так далее (смотрите ранее приведённые мной ссылки)? Никакого внятного ответа я пока не услышал.

[Dimka]

Сообщение от Перун

Православие является патриотической и культурообразующей религией
А тут один "крендель" на форуме говорит, что он верующий и давно посещает православный храм. И вместе с тем, ему явно плевать на государство и его буквально корежит, когда ему указывают на его долг по отношению к государству. Очевидно, что "откос" от армии зависит от конкретного субъекта, независимо от его вероисповедания.

Хе, если вы тупо воспринимаете только часть слов (ну или выдираете то что вам удобно), по этому поводу я четко объяснил свои поступки, ну да ладно, до вас дойдет если только клизмой, и то не факт.
А каким образом моя вера должна быть связана с желанием служить в армии?
И я уже вам вроде говорил - вы мне никто, чтобы мне что то указывать. У вас реально комплекс неполноценности... Неужели возможность в самореализации заключается только в вашей писанине на форуме и доебывании до слов различных форумчан?! Вы этот этого получаете удовлетворение?! Мне вас тогда искренне жаль...

[Перун]

Сообщение от Вартовчанин

Перуна я, разумеется, как всегда, игнорирую.

Вот только ваши шавки-клоны весьма активны.

Сообщение от Вартовчанин

Тут случай клинический.

Вы совершенно правы: игнорирование Перуна действительно образует клинический случай. В ВИП-зону топайте, на заречную 1. :wink:

Сообщение от Dimka

..по этому поводу я четко объяснил свои поступки... А каким образом моя вера должна быть связана с желанием служить в армии?

Объяснили четко: "мне насрать", если кратко. А вера связана самым прямым образом: если человек настроен только брать, а не отдавать - это какой-то суррогат веры. Значит, чтобы не убится на автостраде - Господь, помоги. А как, послужить государству (котрое тоже по воле Божьей существует) - значит 2 года терять.
А вот Вам не приходило в голову, что Господь сохранил вам жизнь в поездках в Излучинск с надеждой на то, что, послушав на форуме Перуна, Энди, Олега НН, Вы изменили свое мнение на некоторые общественные вопросы и начали кое-что отдавать людям.

Сообщение от Dimka

И я уже вам вроде говорил - вы мне никто, чтобы мне что то указывать.

Я Вам не указываю, во-первых. Во-вторых, если так случится, что я или какой другой человек станет "кто", то может быть поздно. В лучшем случае - лагерь, в худшем - стенка. С общественными паразитами только так.

Сообщение от Dimka

У вас реально комплекс неполноценности... Неужели возможность в самореализации заключается только в вашей писанине на форуме и доебывании до слов различных форумчан?! Вы этот этого получаете удовлетворение?! Мне вас тогда искренне жаль...

Да, нет. Жалеть то вас нужно. Единственный аргумент - обвинить оппонента в каких-то комплексах, о которых имеете весьма смутное представление. И вы же экономист (смешно, вообще то). На психолога выучитесь сначала, прежде чем что-то писать.

[Dimka]

Сообщение от Перун

Объяснили четко: "мне *ср++ть", если кратко. А вера связана самым прямым образом: если человек настроен только брать, а не отдавать - это какой-то суррогат веры. Значит, чтобы не убится на автостраде - Господь, помоги. А как, послужить государству (котрое тоже по воле Божьей существует) - значит 2 года терять.
А вот Вам не приходило в голову, что Господь сохранил вам жизнь в поездках в Излучинск с надеждой на то, что, послушав на форуме Перуна, Энди, Олега НН, Вы изменили свое мнение на некоторые общественные вопросы и начали кое-что отдавать людям.

Гы, посмеялся, спасибо )))

Сообщение от Перун

Я Вам не указываю, во-первых. Во-вторых, если так случится, что я или какой другой человек станет "кто", то может быть поздно. В лучшем случае - лагерь, в худшем - стенка. С общественными паразитами только так.

Вы мне угрожаете?

Сообщение от Перун

Да, нет. Жалеть то вас нужно. Единственный аргумент - обвинить оппонента в каких-то комплексах, о которых имеете весьма смутное представление. И вы же экономист (смешно, вообще то). На психолога выучитесь сначала, прежде чем что-то писать.

Не вам меня судить. Я охотно верю что вы есть семи пядей во лбу и т.д., но это почему то на ту ээ... что вы пишите никак не отражается.

[Перун]

Сообщение от Dimka

Гы, посмеялся, спасибо )))

"Неисповедимы пути Господни" - есть такой постулат христианской веры.

Сообщение от Dimka

...Я охотно верю что вы есть семи пядей во лбу и т.д., но это почему то на ту ээ... что вы пишите никак не отражается.

Это, возможно, потому что вы читаете, что мной написано не думая и следовательно, не можете понять. Нужно подумать всего лишь и тогда "отражение" увидите. :wink:

[Dimka]

Сообщение от Перун

Это, возможно, потому что вы читаете, что мной написано не думая и следовательно, не можете понять. Нужно подумать всего лишь и тогда "отражение" увидите. :wink:

Боюсь что мне должно что то тяжелое упасть на голову чтобы я смог "понимать" ваши посты )

[Вартовчанин]

Господа, хватит устраивать разборки! Дмитрий, окститесь! Вспомните о всепрощении - отнеситесь к Перуну с жалостью и сочувствием! При случае можно и помолиться за него, чтоб бог простил ему его непомерную гордыню.

Предлагаю вернуться к теме религии. Приведя отрывок об адвентистах я опустил начало текста, дав соответствующую ссылку. Но адекватной реакции ни от Татьяны, ни от когобы то ни было ещё не дождался. Теперь привожу это самое начало и убедительно прошу защитников нетрадиционных культов ответить на мой последний пост.

Адвентисты седьмого дня
"Нет такой нелепости,
которая не смогла бы
найти себе последователей"
Цицерон

Протестантизм, зародившийся в XVI веке на Западе, постепенно привел к распространению различных лжеучений и появлению множества еретических сект, одной из которых является объединение адвентистов седьмого дня. Это - секта американского происхождения, отколовшаяся от баптистов и имеющая особое пристрастие к Ветхому Завету. Ее основателем является простой фермер Вильям Миллер (1781-1849), принадлежавший к одной из баптистских общин в штате Нью-Йорк.
Очевидно, что основной целью данного религиозного объединения, исходя из выбора своего названия, является ожидание второго пришествия Христа (лат. Adventus - ожидание): Изучение св. Писания привело Миллера к убеждению, что скоро наступит кончина мира и откроется тысячелетнее царство Христа. Его не смутили слова Самого Спасителя о времени Его второго пришествия: "О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один" (Мф. 24:36). Поскольку Господь говорит о дне и часе, а не о годе, Миллер решил, что от людей и ангелов скрыты только день и час, но не год; и, основываясь на 8-ой главе книги пророка Даниила, Миллер определил, что второе пришествие Иисуса Христа падет на 1843 год. Этот вопрос Миллер разрешил до наивности просто: он принял предсказанные пророком Даниилом 2300 дней за годы и решил, что со дня Даниилова пророчества до суда, т.е. с 457 года до Р. Христова, оставалось 2300 лет.
В 1831 году Миллер выступил с горячей проповедью на эту тему. Его проповедь быстро разнеслась по всей стране, найдя отклик и в Европе. Но когда подошел 1843 год, Миллер перенес пришествие Христа на 1844 год, причем были указаны и месяц и день и, даже, место пришествия - одна гора в штате Нью-Йорк, на которую в облаке должен сойти Христос. В указанный день 1844 года последователи Миллера в громадном количестве расположились у горы суда в белых одеждах, но их длительное ожидание было тщетным. В адрес незадачливого пророка посыпались насмешки, однако, многие остались верны ему. Напряженным состоянием последователей Миллера, их непоколебимым убеждением в близости второго пришествия, их наивной доверчивостью и растерянностью воспользовались далекие от христианства люди, захватившие это движение в свои руки. В январе 1845 года Миллер и его последователи были исключены из баптистского союза, к которому принадлежали, и это повело к созданию самостоятельной организации адвентистов.
По сравнению с другими протестантскими сектами адвентисты имеют ряд особенностей, наиболее значимым из которых является повеление праздновать субботу вместо воскресенья на основании Втор. 5:12: "Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой". Данный полемический аргумент был рассчитан на католиков, но, к великому сожалению адвентистов, на православных он не работает. Суббота в православном Богослужении и богословии до сих пор праздничный день: "Аще же кто из клира усмотрен будет постящимся в день Господень или в субботу, кроме единые токмо великия субботы: да буден извержен. Аще же мирянин, да будет отлучен" (Апостольские правила. Прав.64). Субботы, как и воскресные дни, празднично выделяются из дней Великого поста. В них совершается праздничное, не постовое Богослужение. Адвентистский катехизис утверждает: "на протяжении всей истории Церковь Божия объединяла верующих, поклоняющихся Творцу в Субботу" (В начале было Слово, с. 160). Таким образом, по логике адвентистов получается, что или Церкви в истории не было, или это была именно Православная церковь, потому что кроме нее, больше никто субботу не соблюдал.
Не смотря на то, что в ветхозаветные времена допускались праздники помимо суббот, к воскресному дню адвентисты настроены более чем враждебно: "Соблюдение воскресения - тайна беззакония" (В начале было Слово, с.271). На фоне множества цитат из Нового Завета (см. Мф. 26:17; Ин. 20:19; Деян. 20:7), где говорится о праздновании воскресения, подобные заявления выглядят, как минимум, нелепо. Такое странное, насквозь пропитанное духом фарисейства желание усмотреть недостатки в поведении ближнего Иисус Христос решительно осуждал (см. Лк. 11:38 - 44). Психологически вполне понятно желание уличить оппонента в наибольшем количестве грехов, но когда подобные заявления наряду с утверждениями: "Признаю церковную организацию и обещаю поддерживать ее своими десятинами и добровольными пожертвованиями" (Листовка "Мое исповедание веры" п.9), - появляются на обязательном для принятия вероучительном уровне, они заставляют всерьез задуматься над истинными мотивами данной религиозной организации.
Кроме этого, в адвентизме есть учение о "небесном святилище" - месте, куда, якобы, пришел Христос, чтобы совершить "суд исследования" и определить заранее, кто конкретно достоин быть воскресшим из мертвых. Для этого Ему, согласно учению адвентистов, потребуется от 70 до 100 лет, т.е. очередное пришествие было назначено то ли на 1914 год, то ли на 1932-1933 гг., которое, впрочем, впоследствии было перенесено на 1995 г. Помимо того, что данное учение не имеет подтверждений в Священном Писании и не выдерживает никакой критики (все попытки оправдаться, состоящие из реплик типа: "ведь так радостно сознавать, что там есть небесное святилище", в расчет не берутся), оно идет вразрез с понятием всеведения Божия: "Господи! Ты все знаешь" (Ин. 21, 17), "Бог больше сердца нашего и знает всё" (1 Ин 3, 20), "все обнажено и открыто перед очами Его" (Евр. 4, 13). Вполне очевидно, что "Небесное святилище" было придумано исключительно для спасения авторитета основателей секты.
Еще одним совершенно ненужным наслоением в вероучении адвентистов является доктрина о смертности души. Адвентисты верно уловили печальные ветхозаветные интонации, не допускающие бессмертия. Однако в Новом Завете совершенно иные воззрения на этот счет: "Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом" (1 Петр. 4, 6), "я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие" (Откр. 6, 9). Здесь для защиты своей позиции им приходится идти на явно некорректные действия по отношению к стиху: "...и все одушевленное умерло в море" (Откр. 16:3). Очевидно, что гибель рыб не может быть доказательством смертности человеческой души. Перед нами пример явного толковательского насилия над библейским текстом...
Помимо всего прочего, в адвентизме есть хилиазм - мечта о том, что в будущем на земле установится тысячелетнее Царство Христово, царство праведников... Свое учение о тысячелетнем царстве Христа как определенном периоде времени сектанты пытаются построить на 20-ой главе книги Апокалипсис. Не замечая, что эта книга глубоко таинственна, адвентисты предпочитают понимать ее не в символическом, а в буквальном смысле. Хотя эта ошибка сразу обнаруживается возникновением противоречий в других местах Библии (например, получается не два, а три пришествия Христа).
Чтобы лучше понять весь вред этой древней ереси, осужденной еще в IV веке, рассмотрим, что говорит об этом Священное Писание. Число "1000" на языке Св. Писания очень часто обозначает неопределенный продолжительный промежуток времени: "У Господа один день, как 1000 лет, и 1000 лет, как одни день" (2 Петр. 3:8). Под скованием дьявола на 1000 лет и первым воскресением мертвых Православная Церковь понимает победу Господа Иисуса Христа на кресте, когда он сокрушил державу дьявола и этим сковал его духовно. Тысячелетнее царство праведников началось с момента Воскресения Христова и продолжается до сего дня. Указанная продолжительность этого царства 1000 лет - обозначает неопределенно продолжительный промежуток времени. Когда он закончится, никто не знает: "О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только отец мой один" (Мф. 24:36).
Если последовать хронологии адвентистов и принять во внимание их страсть к ожиданию пришествия Христа: "Верую в скорое второе пришествие Иисуса Христа на Землю, которое положит конец греху и страданиям. Всей своей жизнью готов свидетельствовать об этом, чтобы многие могли обрести радость спасения" (Листовка "Мое исповедание веры". П.7), то становится очевидным, что, по сути, адвентисты готовят человечество к принятию "человека греха, сына погибели" (2 Фес. 2:3). Хотя адвентисты и считают себя последователями Реформации, лозунгом которой было "Sola Scriptura" (лат. только писание), они, не внимая словам Библии: "не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они" (1 Ин. 4:1), воспринимают книги Елены Уайт с ее тысячами вполне спиритических видений (весьма похожих на голоса оккультисток Елены Блаватской и Елены Рерих) как фундамент веры, как обязательную и авторитетную вероучительную литературу: "Принимаю библейское учение о духовных дарах и верую в то, что дар пророчества является отличительным признаком Церкви Божией последних дней" (Листовка "Мое исповедание веры". п.8), "Пророчество - один из даров Святого Духа. Он проявился в служении Елены Уайт, вестницы Господа. С 1844 по 1915 гг. через Е. Уайт Бог дал более 2000 видений" (В начале было Слово, сс. 226 и 234-235).

Какие будут возражения, Татьяна и К?

[Татьяна]

а как же Иоанн, он тоже был сперетистом?Многие Библейские пророки видели видения....весь пост не читала..простите нет времени, кто хочет узнать истину-узнает...интернет велик...вы если захотите найдете ответы...кто ищет тот найдет, кто стучится тому отворят)))), не ходите к адвентистам-идите к Иисусу тогда не заблудетесь точно и в секту не попадете

[Перун]

Так как Вартовчанин мысли излагать может с большим трудом, то я это сделаю за него. Мне стало интересно.
Татьяна! Если я хочу стать прихожанином адвентистской "церкви", то, что я должен сделать:
Куда идти? Какие правила нужно соблюдать сначала?
Что является строго обязательным?
Могу ли я сначала просто познакомится с "церковью", так сказать.

[Татьяна]

Сообщение от Перун

Так как Вартовчанин мысли излагать может с большим трудом, то я это сделаю за него. Мне стало интересно.
Татьяна! Если я хочу стать прихожанином адвентистской "церкви", то, что я должен сделать:
Куда идти? Какие правила нужно соблюдать сначала?
Что является строго обязательным?
Могу ли я сначала просто познакомится с "церковью", так сказать.

можно просто познакомиться, что бы стать прихожанином- достаточно посещать служения, а вот стать членом церкви АСД сложнее, надо знать Писание (хотя бы основы учения христианства), учение церкви-ведь принимая крещение человек заключает Завет с Богом, а что бы заключить завет он должен знать условия договора.Строго обязательным является любовь к Богу и к людям.

[Перун]

Сообщение от Татьяна

что бы стать прихожанином- достаточно посещать служения,

А как часто они проводятся? И что, достаточно, что я посещаю служения и все... А если я пять лет буду ходить - что никто не скажет - мол, чего ходишь, и ходишь - давай делай чего-нибудь.

Сообщение от Татьяна

...а вот стать членом церкви АСД сложнее, надо знать Писание (хотя бы основы учения христианства), учение церкви

А какая разница между членом церкви и прихожанином? Вот Вы, например, член или прихожанка?

Сообщение от Татьяна

Строго обязательным является любовь к Богу и к людям.

Я не это имел в виду. Это же увидеть нельзя. я имел ввиду какие-либо обязательные обряды, посты, делание чего-нибудь.

З.Ы. Немного не в тему: А куда Илья делся. Смылся что-ли.

[Вартовчанин]

Всем, кому интересны вопросы веры, философии, духовно-нравственного воспитания молодёжи, отношения правочлавной церкви с другими конфессиями и т. д., очень рекомендую посетить встречи с отцом Андреем (Кураевым). Почитать его произведения можно здесь: http://kuraev.ru/ Кураев - самый издаваемый из ныне живущих российских богословов. Его взгляды не бесспорны, но мысли аргументированны и блестяще выражены. Сходите, не пожалеете!

Вот информация УСО:

В Мегион по приглашению настоятеля храма «Покрова Божьей Матери» иерея Ростислава, приезжает известный богослов и церковный публицист, профессор Московского государственного университета, Московской духовной академии диакон Андрей Кураев.

Отец Андрей проведет ряд встреч с жителями города. 15 апреля он выступит с лекцией «Церковь в мире людей» в доме культуры «Прометей» и ответит на вопросы слушателей. Начало лекции в 17 часов, вход свободный. 16 апреля профессор встретится со студентами, педагогами, работниками культуры, журналистами. Завершится визит А.Кураева встречей с прихожанами храма «Покрова Божьей Матери» в актовом зале православной гимназии.

- Диакон Андрей очень образованный человек и интересный рассказчик. Мы приглашаем на встречи с ним всех желающих. Он готов ответить на любые вопросы, касающиеся религии и духовной жизни человека, - говорит настоятель храма «Покрова Божьей Матери» иерей Ростислав.

http://admmegion.ru/news/49326

[Kosting]

Сообщение от Вартовчанин

Всем, кому интересны вопросы веры, философии, духовно-нравственного воспитания молодёжи, отношения правочлавной церкви с другими конфессиями и т. д., очень рекомендую посетить встречи с отцом Андреем (Кураевым). Почитать его произведения можно здесь: http://kuraev.ru/ Кураев - самый издаваемый из ныне живущих российских богословов. Его взгляды не бесспорны, но мысли аргументированны и блестяще выражены. Сходите, не пожалеете!

Вот информация УСО:

В Мегион по приглашению настоятеля храма «Покрова Божьей Матери» иерея Ростислава, приезжает известный богослов и церковный публицист, профессор Московского государственного университета, Московской духовной академии диакон Андрей Кураев.

Отец Андрей проведет ряд встреч с жителями города. 15 апреля он выступит с лекцией «Церковь в мире людей» в доме культуры «Прометей» и ответит на вопросы слушателей. Начало лекции в 17 часов, вход свободный. 16 апреля профессор встретится со студентами, педагогами, работниками культуры, журналистами. Завершится визит А.Кураева встречей с прихожанами храма «Покрова Божьей Матери» в актовом зале православной гимназии.

- Диакон Андрей очень образованный человек и интересный рассказчик. Мы приглашаем на встречи с ним всех желающих. Он готов ответить на любые вопросы, касающиеся религии и духовной жизни человека, - говорит настоятель храма «Покрова Божьей Матери» иерей Ростислав.

http://admmegion.ru/news/49326

Я бы с удовольствием, но 15 числа отсутствую в Мегионе! А так, да, хорошее мероприятие! Я тоже рекомендую всем сходить на встречи!