Религия

[АЛЕКС]

Сообщение от Татьяна

после работы не доходя до дома, так как дома могут тормазнуть

Ха, мне бы до дома доползти...
Наверно не очень он заповеди соблюдает, в смысле 6 дней РАБОТАТЬ...

[Татьяна]

пять лет он после операции был на легком труде работал то дворником, то слесарем, и не всегда полный рабочий день...сейчас исполняет на все 100..на вахте по 2 месяца бывает...потом 3 дня дома, а если повезет неделю или две потом опять на вахту...было очень трудно но с Божьей помощью мы это пережили, думаю и вахту по 2 месяца тоже переживем, найдет что-нибудь в городе.

[АЛЕКС]

Сообщение от Татьяна

пять лет он после операции был на легком труде работал то дворником, то слесарем, и не всегда полный рабочий день...

Тогда наверно правильно.
Но почему мне трудно понять вас - месяцев 14 назад ко мне подкрался инфаркт, то да се, больнички, пара операций, а в табеле всего 3 месяца пропуска, причем вразбивку...

[Татьяна]

Сообщение от АЛЕКС

Тогда наверно правильно.
Но почему мне трудно понять вас - месяцев 14 назад ко мне подкрался инфаркт, то да се, больнички, пара операций, а в табеле всего 3 месяца пропуска, причем вразбивку...

странно

[АЛЕКС]

Сообщение от Татьяна

странно

Что странно?
Что сбежал с больничного, что отказался от инвалидности?
Это не странно, вот как я права менял... Вот это песня.

[Татьяна]

я не правильно поняла вас так как считала что мужчины на такие жертвы не способны (тока мы-слабый пол)..я думала что в табеле что то напутали))) поэтому и написала :странно....пропойте-любопытно

[АЛЕКС]

Сообщение от Татьяна

пропойте-любопытно

Так медкомиссия не пропускает ни в какую.
Больше года ездил на просроченых правах, собственно инфаркт и обнаружился когда пошел проходить медкомиссию, пришлось пройти еще один круг анализов, постучать головой о кучу стен, только тогда выдали, причем без права найма.

[Татьяна]

Сообщение от АЛЕКС

....

сорри сама не водитель-не совсем понимаю: без права найма-это как?

[АЛЕКС]

Сообщение от Татьяна

сорри сама не водитель-не совсем понимаю: без права найма-это как?

Это значит что свой зад я возить могу, а вот РАБОТАТЬ водителем ни-ни...

[Татьяна]

ясно

[OlegNN]

Сообщение от Татьяна

но этот день отделен для ОСОБОГО поклонения и для получения особых благословений.

Чего-чего?

Сообщение от Татьяна

Вы ведете себя как ребенок постоянно пытаетесь что то найти в нас чего на самом деле нет

Я как раз не ищу, я Вам помогаю найти то чего в вас нет - а нет в вас христианства. Суббота это всего лишь один признак.

А ваше вера в списки грехов, принесенных Христом в небесное святилище? "Кровь Христа, способная освободить раскаявшегося грешника от осуждения закона, не должна была аннулировать грех. Грех же должен был храниться в записанном виде в святилище до дня окончательного суда". (с) Э.У.

А это вообще у ЭУ перл: "Когда Иисус, в конце Своего служения в небесном святилище, очистит Своей святой кровью людей от греха, Он возложит все эти грехи на Сатану, который должен будет в конце Суда понести окончательное наказание". Вот так одним росчерком пера сельская учительница ликвидировала жертву Иисуса и отвела Сатане исключительную роль в освобождении человечества от грехов. А ведь еще Павел писал: Галатам 1:8-9 "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема".

Еще одно "откровение": "Когда почитание воскресения будет введено в ранг закона, в то время как весь мир будет знать об обязанности перед Субботой, тогда преступающие заповедь Бога чтобы повиноваться законам властей… будут поклоняться зверю и его изображению. Перед людьми будет выбор между заповедью Бога и заповедью человека, и те, кто продолжит пребывать во грехе, получат начертание Зверя". И это не взирая на Второе Послание Тимофею 2:15 "Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим".

Что там еще есть? Ага: "Посредством водного крещения человек входит в духовное царство Христа… Водное крещение также соединяет новообращенного со Христом и через крещение он становится членом Божьей семьи". На самом же деле спасение достигается только благодаря Божьей благодати через веру, а не делами или заслугами человека. Водное крещение в данном случае является "делами". А как известно, делами никто оправдаться пред Богом или войти в Небесное Царство не может.

Далее... По учению адвентистов седьмого дня грешники не будут находиться под вечным проклятием в аду, а просто-напросто будут аннигилированы. Такое учения явно противоречит Священному Писанию и оставляет грешников навеки безнаказанными за их грех пред Богом.
Римлянам. 8:32 "Бог Сына Своего не пощадил, но предал Его за нас". И после того, как бог не пощадил своего сына, он пощадит грешников? Бог, который уничтожал целые города, народы, государства, всю землю за грехи? Возмущение и ярость Бога падут на всех неверующих: Римлянам 2:8 "а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев".

Что еще вспомнить? Лжепророчества основателя секты и первого учителя адвентистов7 Билла Миллера?

Или может вот это: "Безгрешный Христос облачился в нашу греховную природу во всём её разлагающемся виде" - по мнению ЭУ получается что Иисус по своей природе был греховен. Библия же учит, что Иисус "искушен во всем, кроме греха" (Евреям 4:15).

Еще раз про субботу, это же по вашему верованию человеку для поддержания собственного спасения, требуется соблюдать Субботу, 10 заповедей и платить десятину? А христиане спасены верой в Иисуса Христа. Ефесянам 2:8-9 "Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился". Жертва Иисуса является полной и достаточной для спасения. Добрые дела являются лишь плодами новой спасённой личности во Христе.

А, да. Суд-расследование или суд белого престола! Как же, как же... Это не тот ли самый, что начался с 22-го октября 1844 года? Что же он означает? А означает он, что на самом деле у человека нет и не может быть уверенности в своём собственном спасении. Опять, жертву Христа принизили, а бога, принесшему в жертву своего сына, унизили. Послание Евреям 9:12 "со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление".
Евреям 9:26 "Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею".
Евреям 9:28 "…так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение". Он уже очистил людей от греха!

[Татьяна]

ну что я могу сказать ...вы мастер по выдергиванию стихов из Библии, а собственно чем Е.Уайт лучще? к тому же зачем повторять то в чем у нас нет противоречий, и убеждать других что я ( церковь)якобы думаю(ем) по другому, хотя в предыдуших постах я сказала что в вопросе спасение через веру я разделяю ваши взгляды...на счет козла отпущения и многова другова это не Е.Уайт придумала, это цитаты из Библии. Да собственно к чему весь этот список цитат (не буду проверять на достоверность так как не указан источник) хотели мне продемонстрировать знания нашего учения? Что бы разобраться с этим надо посвятить не один час изучению писания только тогда можно понять где ложь, а где истина

[OlegNN]

Сообщение от Татьяна

я сказала что в вопросе спасение через веру я разделяю ваши взгляды...

Да это не мои взгляды Я сам абсолютно безразличен к религии, к любой, равно как и к богу. Это взгляды христианства. Заметьте, Татьяна, просто христианства, а не какой-то конкретно конфессии

[Татьяна]

приму к сведению

[Серый Волк]

Сообщение от АЛЕКС

Это значит что свой зад я возить могу, а вот РАБОТАТЬ водителем ни-ни...

Алекс, Вы конечно меня извините, но Вам в голову не приходила мысль, что Вы преступник за рулем? Вы ведь хуже пьяного, в любой момент автомобиль, за рулем которого находитесь Вы, может стать неуправляемым. Чем Вы сейчас бравируете? Тем, что ежедневно и ежечасно подвергаете риску жизни ни в чем неповинных людей? Это конечно ОЧЕНЬ мужской поступок.
Лет 15 назад у нас в городе был такой вот случай: КРАЗ-257 въехал на старое кладбище и зарылся в свежей могиле. Там как раз где то за неделю до того похоронили какую то девушку, рядом с родственниками, прямо у забора. Чисто случайно, но я был свидетелем этого происшествия.. Я очень хорошо помню этот КРАЗ, как он провалился передним мостом в могилу, а его задние колеса продолжали рыть землю. Двигатель не заглох. Дизель все таки. Я помню, как глушили этот КРАЗ. Как доставали водителя из кабины. Сначала ведь все подумали, что водитель в уматину пьян. Он ведь, извиняюсь конечно, конкретно обоссался. Так часто происходит, когда человек умирает. Водителя даже пытались бить по началу.... Ну... А когда приехали менты и скорая... То врачи сказали, что человек просто умер от остановки сердца...
Не был он пьян. У него просто было больное сердце, и автомобилем управлять ему было НЕЛЬЗЯ.
Вот тогда я почему то подумал: Надо же, Покойник сам приехал на кладбище..
А если бы он приехал куда нибудь в другое место?

[SheLLma]

Серый Волк, это относится к теме?

[Татьяна]

конечно...несмотря на необдуманный поступок водителя по Божьему провидению никто не пострадал...этож о вере..ну и урок другим...что бы не проявляли самонадеянность...хотя мужчина может и не знал что у него проблемы с сердцем...

[АЛЕКС]

Сообщение от Татьяна

несмотря на необдуманный поступок водителя по Божьему провидению никто не пострадал...этож о вере..ну и урок другим...

Т.е. все хорошее от бога, а плохое от всех других?
Тогда зачем самому ластами шевелить? Молись и жди, все принесут домой.

[Татьяна]

Сообщение от АЛЕКС

Т.е. все хорошее от бога, а плохое от всех других?
Тогда зачем самому ластами шевелить? Молись и жди, все принесут домой.

Бог допускает (прошу не путать не посылает а именно допускает) и трудности и испытания даже болезни, а к лентяем Он не благоволит...человек со своей стороны должен делать ВСЕ что в его силах, а остольное восполнит Бог, за нас Он ничего делать не будет,впрочем как и адекватные родители иначе кто из ребенка вырастит-тунеядец и дармоед

[АЛЕКС]

Сообщение от Татьяна

Бог допускает (прошу не путать не посылает а именно допускает) и трудности и испытания даже болезни, а к лентяем Он не благоволит...

Значит все, что происходит верующий может свалить ана бога или дьявола, зависит от настроения?

Сообщение от Татьяна

человек со своей стороны должен делать ВСЕ что в его силах, а остольное восполнит Бог,

А можно регламент почитать?
Ведь трудно самому границу провести.

[Татьяна]

конечно нет...если вы курите и вследствии этого заболеваете раком легких то не Бог не дьявол в этом не виноваты, а прежде всего вы сами
ничего трудного...вы же знаете свои возможности...у каждого эта граница своя...

[Перун]

Быстро дяденька "сдулся" - только конкретика пошла...

Сообщение от АЛЕКС

Как-то отпадает желание вести дискуссию с лицами, которые всяковские СВОИ домыслы выдают за факты.
Наверно вам, Олег Николаевич, надо зайти к вашему шефу (в ближайшую церковь) и поспрашать как бороться с гордыней.
А, после этого, можно и продолжить.

Но я же с Вами веду дисскусию, хоть Вы "всяковские свои домыслы выдаете за факты". То припишите мне "битие поклонов", то "походы к шефу в церковь".
Я, Алекс, не бью поклоны, не хожу в церковь (кроме как на поминальные службы дважды в год: на Радоницу, и на Родительскую субботу) и не верю в Бога (о чем не раз писал в ветке).
Так что Ваши "парфянские стрелы" летят мимо и мимо.

Добавлено через 4 минуты 33 секунды

Сообщение от SheLLma

Серый Волк, это относится к теме?

Естественно.
Своим появлением религия обязана, в первую очередь, факту смерти человеков.

[АЛЕКС]

Сообщение от Перун

Быстро дяденька "сдулся" - только конкретика пошла...

Перун, вам ли не знать - я всегда за конкретику.

Сообщение от Перун

То припишите мне "битие поклонов", то "походы к шефу в церковь".

Сообщение от Перун

и не верю в Бога

Странно, а по постам - типичный фанатик.

Сообщение от Перун

Своим появлением религия обязана, в первую очередь, факту смерти человеков.

Как и факту рождения, как и факту жизни.
Причем зарабатывать они могут на всех этих фактах.

[Перун]

Сообщение от АЛЕКС

...я всегда за конкретику...

На словах - да. А вот на деле - как то не очень видать...

Сообщение от АЛЕКС

...Странно, а по постам - типичный фанатик....

Архиахинея! Фанатик, как правило, не может ничего объяснить. Я же, наоборот объясняю каждый свой довод.

Сообщение от АЛЕКС

...Причем зарабатывать они могут на всех этих фактах.

Еще одна архиахинея. Религия - общественно-социальная система, то есть, существо нематериальное, а потому она не может "зарабатывать" в принципе.

З.Ы. Не надо мешать религию и некоторых конкретных служителей культа. Точно также, как и в 1990 членов КПСС было 18 миллионов (если мне память не изменяет), а из них - коммунистов - дай бог тысяч 100-150.

[OlegNN]

Сообщение от АЛЕКС

Как и факту рождения, как и факту жизни.
Причем зарабатывать они могут на всех этих фактах.

Нет, своим возникновением религия, в первую очередь, обязана факту смерти. Человек сначала осознает свое бессилие перед смертью, в следствии этого боится смерти. Поиски способа победить этот страх и являются причиной возникновения религии.
А возможность зарабатывать на рождении, жизни, смерти - это уже вопрос не религии, а совсем другой области.