С днём Воздушно-десантных войск

[Серый Волк]

Сообщение от АЛЕКС

Странно, а сам, вроде писал про РВСН...

После того, как господа демократы показали все шахты пусковых установок вероятному противнику, они, эти шахты потеряли хоть какую то актуальность. Мишень. Строить новые бессмысленно, вся территория России просматривается сегодня вражескими спутниками. Актульные боеголовки сегодня у нас или на атомных подводных лодках, нахождение которых в конкретный момент времени установить невозможно, или на передвижных пусковых железнодорожных установках. То есть по стране ходят туда - сюда несколько поездов, а в вагонах, которые выглядят скажем как рефриджераторы, на самом деле пусковые установки. Вот тебе и желдорбат. Так что бункеров нет и там.

Так у нас что, зенитки вместо ракет?

Что там у Вас я не знаю. А в нашей стране есть войска ПВО страны, в состав котрых входят
1. Истребительная авиация.
2. Радиотехнические войска.
3. Зенитно ракетные войска.
Говоря по правде я удивлен, что Вам об этом ничего не известно.
Кстати, во время вьетнамской войны Хо Ши Мин просил у СССР помощи именно специалистами ПВО. Американских морпехов вьетнамцы успешно били сами, а вот с авиацией они сделать ничего не могли. Наши летчики истребители и наши зенитчики воевали во Вьетнаме. И это факт. Кстати, Хо Ши Мин тогда издал приказ, что если не дай Бог что то случится с русским офицером, то за одного русского будут расстреляны 10 вьетнамцев, из числа тех, кто должен был обеспечить его безопасность. Значит оно того стоило.
Наши летчики и зенитчики воевали не только во Вьетнаме. Они были и в Ливии, и В Сирии, и в Египте, и В Ираке. И вот пока в этих странах было русское ПВО, никто не смел бомбить эти государства. Ну а то. что происходит сегодня, мы все видим.
А кирпичи башкой разбивать.. Так таких спецов было полно и у Саддама, есть они и у Каддафи.. а что толку?

Не имел чести быть в пехоте.

ВДВ при советской власти входили в состав сухопутных войск.

[АЛЕКС]

Сообщение от OlegNN

Ну, ты о чем? О десантуре, которая давно уже просто фуфло? Или о тех, кто служил?

Естественно практически нет среди собирающихся бойцов из бригад и групп.
Естественно что собираются те, кто всю службу кирпичи головой бил, хотя и бойцы бывают.
И что? напелвать на них, типа вы фуфло? Неее, пущай бесятся, пока наше родное государство не желает направить эту энергию в нужное русло, пущай хоть так собираются.

Добавлено через 2 минуты 3 секунды

Сообщение от Серый Волк

Наши летчики и зенитчики воевали не только во Вьетнаме. Они были и в Ливии, и В Сирии, и в Египте, и В Ираке. И вот пока в этих странах было русское ПВО, никто не смел бомбить эти государства.

Ой простите....
А мы так, пописять вышли...

[OlegNN]

Сообщение от АЛЕКС

Естественно практически нет среди собирающихся бойцов из бригад и групп.
Естественно что собираются те, кто всю службу кирпичи головой бил, хотя и бойцы бывают.
И что? напелвать на них, типа вы фуфло? Неее, пущай бесятся, пока наше родное государство не желает направить эту энергию в нужное русло, пущай хоть так собираются.

Ну, давай, пусть бесятся скинхеды, фашисты, антифа, кто еще там есть? Впрочем все остальные просто отколовшиеся секты, как бы не назывались. Другие националисты. А что? Государству-то нет до этого дела. Еще что придумаешь?

Добавлено через 1 минуту 41 секунду

Сообщение от АЛЕКС

А мы так, пописять вышли...

Десантура? Так там ее и не было никогда, так что если вы и вышли пописять, то только под собственную дверь.

[АЛЕКС]

Кстати, увжаемый СВ, коли вас так заинтересовали дела ВДВ, так и мое люботытство вы не могли бы удовлетворить?
Мне очень интересно - кто все-таки сбил Пауреса, почему всяковские буржуины используют Красную Площадь как ВПП?

Добавлено через 45 секунд

Сообщение от OlegNN

Десантура?

А причем они?
Я говорил про МОИ войска.

[OlegNN]

Сообщение от АЛЕКС

кто все-таки сбил Пауреса

Кого-кого?

Сообщение от АЛЕКС

почему всяковские буржуины используют Красную Площадь как ВПП?

Это к вашим властям обращайся.

Сообщение от АЛЕКС

А причем они?
Я говорил про МОИ войска.

Так что ты так впрягаешься за дебильную традицию этих давно уже недовойск? Да еще и так бурно? При этом успевашь все остальные войска презрением окатить?

[АЛЕКС]

Сообщение от OlegNN

Так что ты так впрягаешься за дебильную традицию этих давно уже недовойск?

От нечего делать.

Сообщение от OlegNN

Да еще и так бурно?

Разве? Ладно, потише буду.

Сообщение от OlegNN

При этом успевашь все остальные войска презрением окатить?

Это где? Ни в жизнь.
Но если есть части подводников (в смылсе кто ходит за подводами), так пусть бойцы, там отслужившие, не встревают, когда дяди говорят.

Сообщение от OlegNN

Кого-кого?

Был такой летун на У-2, прошандарашил от наших восточных границ до Свердловска, причем через кольцо ПВО, которое вокруг Москвы.

Сообщение от OlegNN

Это к вашим властям обращайся.

Понял, и ПВО сдали на металлолом.

[OlegNN]

Сообщение от АЛЕКС

Но если есть части подводников (в смылсе кто ходит за подводами), так пусть бойцы, там отслужившие, не встревают, когда дяди говорят.

И кого же ты так? ПВО, желдорбат, стройбат, инженерные войска?

Сообщение от АЛЕКС

Был такой летун на У-2, прошандарашил от наших восточных границ до Свердловска, причем через кольцо ПВО, которое вокруг Москвы.

А!.., Френсис который...

Сообщение от АЛЕКС

Понял, и ПВО сдали на металлолом.

Вместе со всей остальной армией. Давно уже. А нынешние вообще в говно похоронят, потому что хозяевам так нужно.

[АЛЕКС]

Сообщение от OlegNN

И кого же ты так?

Так любого, кто отслужив оператором берется рассуждать о тактике огневого контакта, о высадке групп...

Сообщение от OlegNN

А!.., Френсис который...

Он, родимый, но, видать ПВОшники и не слышали о таком...

[OlegNN]

Сообщение от АЛЕКС

Так любого, кто отслужив оператором берется рассуждать о тактике огневого контакта, о высадке групп...
Он, родимый, но, видать ПВОшники и не слышали о таком...

Не переживай. Слышали. Но и не только они. А говорить, что пропустили по тупости и лени, это глупо. Есть такая вещь, как приказ. А приказы тогда шли из Москвы. Это было совсем другое время, время после 52-го года.

[АЛЕКС]

Сообщение от OlegNN

Не переживай. Слышали.

Сумливаюсь, если б слышали, так СВ уже рассказал бы...

Сообщение от OlegNN

А говорить, что пропустили по тупости и лени,

А кто-то это говорил?

Сообщение от OlegNN

Есть такая вещь, как приказ. А приказы тогда шли из Москвы.

А вот этого не было.
Это был первый самолет-невидимка. Пусть и кустарным способом, но невидимка.

[OlegNN]

Сообщение от АЛЕКС

Это был первый самолет-невидимка. Пусть и кустарным способом, но невидимка.

Но тем не менее его вели. А вот сбивать, нужен был приказ. А его не было. Вот если где и был невидимка, то в Кремле тогдашнем. Страх такой невидимый. Кремлевцы тогдашние все были трусами.

[АЛЕКС]

Сообщение от OlegNN

Но тем не менее его вели.

Не совсем так.
Не вели, а засекли, но не радарами, не визуально, поэтому и была неразбериха.
Но мне хотелось бы чтоб ликбез провел ПВОшник, а то о других спец судить, расставлять, а как о нем, так хвост поджал.

[OlegNN]

Сообщение от АЛЕКС

Не совсем так.
Не вели, а засекли, но не радарами, не визуально, поэтому и была неразбериха.

Вели, и достаточно долго по меркам ПВО. Это и кол-во переговоров с Москвой доказывает. Жаль, что не могу сейчас выкладок из конспектов представить, сам знаешь - тетрадь прошнурована, кол-во листов и хранится.

[АЛЕКС]

Сообщение от OlegNN

Жаль, что не могу сейчас выкладок из конспектов представить,

Так и не надо, вели со стационарной точки нашей части, так что я записи этих переговоров слышал.

[Перун]

Я, смотрю, "воинственные торгаши" суют свои прохиндейские носы куда угодно, в том числе туда, где "ни ухом, ни рылом"(с)народь.
Но, сначала ответ на вопрос:

Сообщение от Серый Волк

Раз уж тема про ВДВ, то вот хотелось бы выяснить у знатоков в этой области один небольшой вопрос.
А вот в реальных боевых действиях, как в годы Великой Отечественной, так и в Афганистане, или в Чечне подобная тактика применялась хоть раз в НАШЕЙ АРМИИ?
Я вот что то не припомню.
А что у нас в войну? А у нас, как оказалось парашютно- десантные корпуса и дивизии воевали просто как стрелковые, а к середине войны и вовсе были переименованы в стрелковые, и централизованной руководство десантными войсками было упразднено...

Главное оперативное правило применения воздушных десантов - наличие "общего господства" в воздухе. Данного "господства" наши ВВС не имели с 1941 по первую половину 1944 годов. Оно было завоевано только со второй половины 1944 года. К этому времени Красная Армия успешно освоила различные способы проведения войсковых операций без применения ВДВ.
К тому же воздушные десанты были применены в ходе контрнаступления под Москвой зимой 1941-1942 (например, для выручки 33-й армии М.Г.Ефремова). Военный результат был крайне неудачный, что наверняка оказало влияние на дальнейшее применение воздушных десантов.

Сообщение от Серый Волк

...При этом тактика парашютных и планерных десантов крупными формированиями успешно применялась войсками Вермахта. Именно немецкие парашютисты и планеристы оккупировали в 1940 году Норвегию и Данию. Кроме того парашютные десанты немцы с успехом использовали в 1941 для того, что бы брать в окружение отступающие части Красной Армии...

Тут, надо уточнить. Неизвестно ни одного десанта вермахта, который бы взял в окружение отступающие части Красной армии. Это были разведчики и диверсанты, которые могли навести люфтваффе или панцерваффе, вывести из строя важный объект, но не более того. Остальное - паника первых дней войны в отдельных частях.
Классическим случаем применения воздушного десанта вермахта считается захват Крита (причем над Средиземным морем у люфтваффе не было преимущества) и захват бельгийских фортов Эбен-Эмаэль и других. В захвате Норвегии ключевым стратегическим преимуществом немцев стал захват Нарвика и Тронхейма, которые были заняты высадившимися с транспортов горными стрелками. Воздушные десанты на юге Норвегии - эпизод этой операции, хотя и завершившийся успешно.

Сообщение от Серый Волк

... Парашютисты есть как ни странно у французов. Где они воевали и какие победы за ними - не известно....

Во Вьетнаме, Конго и Алжире (это про воевали).

Сообщение от Серый Волк

... Да и еще вот что. Из истории Великой Отечественной известны три крупных десантных операции, произведенных нашими войсками: Петергофский десант, Евпаторийский десант, Григорьевский десант
Все это заслуги морской пехоты. ...

Керченско-Феодосийская десантная операция января-февраля 1942 года. Кстати, за то, что она была проведена, командира 75 пехотной дивизии вермахта, оборонявшей Керчь и Южное побережье Крыма, графа Шпонека судили и расстреляли (и сам Монштейн не помог, даже после взятия Севастополя).

[Серый Волк]

Сообщение от АЛЕКС

А мы так, пописять вышли...

Ну почему же? ВДВ так же и в советские годы принимали активное участие в операциях за рубежом. В частности именно ВДВ были введены в 1968 году в Чехословакию. Правда в лучших наших традициях, то есть без боекомплекта и что бы чехов обижать? Ни ни! Поэтому чехи наших десантников не забоялись, и усмиряться не пожелали..
Потом уже туда ввели войска ГДР. И вот когда чехи услышали знакомую до боли под кочиком немецкую речь на улицах Праги, вот тогда они и прекратили бунтовать. На уровне инстинкта многие вещи происходят все таки...

Добавлено через 2 минуты 5 секунд

Сообщение от АЛЕКС

Кстати, увжаемый СВ, коли вас так заинтересовали дела ВДВ, так и мое люботытство вы не могли бы удовлетворить?
Мне очень интересно - кто все-таки сбил Пауреса, почему всяковские буржуины используют Красную Площадь как ВПП?

Какое отношение к Красной Площади имеет Пауэрс? Ты его с Рустом не путаешь часом?

Добавлено через 2 минуты 18 секунд

Сообщение от АЛЕКС

Был такой летун на У-2, прошандарашил от наших восточных границ до Свердловска,

Не от восточных, а от южных границ.

причем через кольцо ПВО, которое вокруг Москвы.
.

Не кольцо вокруг Москвы, а всего один комплекс под Челябинском.

Добавлено через 2 минуты 28 секунд

Сообщение от АЛЕКС

Это был первый самолет-невидимка. Пусть и кустарным способом, но невидимка.

Невидимкой самолет Пауэрса не был. Просто это был свервысотный самолет. Он летел на высоте до 24км. Такая высота была недостижима для наших истребителей.

Добавлено через 2 минуты 3 секунды

Сообщение от АЛЕКС

Но мне хотелось бы чтоб ликбез провел ПВОшник, а то о других спец судить, расставлять, а как о нем, так хвост поджал.

А не приходила в голову мысль, что вчера я просто спать ушел?
А отвечу, обязательно, сегодня же. Просто тема слишком серьезная. Нужен обстоятельный ответ, а не что попало.

[АЛЕКС]

Сообщение от Серый Волк

Какое отношение к Красной Площади имеет Пауэрс? Ты его с Рустом не путаешь часом?

Однако это было ДВА вопроса.

Сообщение от Серый Волк

Не от восточных, а от южных границ.

Однако от восточных...

Сообщение от Серый Волк

Не кольцо вокруг Москвы, а всего один комплекс под Челябинском.

Однако через оба Московских кольца, а уж потом через дальние рубежи.

Сообщение от Серый Волк

Невидимкой самолет Пауэрса не был. Просто это был свервысотный самолет. Он летел на высоте до 24км. Такая высота была недостижима для наших истребителей.

А при чем здесь истребители, если радиотехники ПВО его не видели?
Странно, его не видели, а он не невидимка...
Садись СВ, двойка по работе ПВО, и этого не знаешь.

[Перун]

Сообщение от АЛЕКС

...Найти бы те весы, которые покажут от кого пользы больше, но взвод десантуры, особенно если его четко наведут, мухой ликвидирует пункт наведения...

Проблема в том, чтобы "четко навести" нужен, например технический специалист по радиотехнической разведке (связист), может быть даже сидящий в бункере. Дяденька как-то забыл о взаимодействии родов войск.

Сообщение от АЛЕКС

...А я собственно о том, что те, кто на острие, кто первым погибает, имеют право на свои ритуалы.
Что надо уважать их.

Первый раз встречаю точку зрения, что право на ритуалы имеют те, кто, якобы, первым погибает. А тем, кто погибает вторым или десятым ритуалов видимо, не полагаются.

Сообщение от Кактус

КХМ... кому пользы ?

Вооруженным силам, ведущим боевые действия, дитятко...

Сообщение от АЛЕКС

...Это был первый самолет-невидимка. Пусть и кустарным способом, но невидимка.

Когда это интересно, самолеты фирмы "Локхид", тем более специально спроектированные стали кустарными???
И никакой "невидимкой" он не был. Самолеты ПВО могли достать его только при определенных маневрах (набрав "горку"), так что от них он уходил. Тем, не менее У-2 не раз обнаруживали летчики и пытались преследовать.

Сообщение от АЛЕКС

...Однако через оба Московских кольца, а уж потом через дальние рубежи...

Дядя, в пылу "сувания носа куда попало", мешает в кучу все полеты У-2 над территорией СССР.
Пауэрс, летя из Пакистана через ККитай и Казахстан до Урала до Москвоской зоны ПВО долететь не мог в принципе. Но, торгашам этого не объяснить.

Сообщение от АЛЕКС

...А при чем здесь истребители, если радиотехники ПВО его не видели? Странно, его не видели, а он не невидимка...

После первых сообщений об У-2, один дядя-генерал, видимо тоже, как Алекс "сующий свой нос во все щели" заявил, что на такой высоте самолеты летать не могут.
Так что, радиотехники ПВО его вполне себе видели.

[АЛЕКС]

Сообщение от Перун

Так что, радиотехники ПВО его вполне себе видели.

Не буду спорить с "юристиком", он "умный".
Только скажу - его вели не локаторы ПВО, а ОСНАЗ ГРУ.
Как впрочем и

Сообщение от Перун

например технический специалист по радиотехнической разведке (связист), может быть даже сидящий в бункере. Дяденька как-то забыл о взаимодействии родов войск.

здесь Перун маленько перунул...
ВСЕГДА в мобильны группах идут спецы.

[_YODA_]

хера се какая интересная ветка.читая про Пауэрса я как то к Перуна точки зрения склоняюсь(Пакистан и прочая фигня,как назвать Южная Азия или Юго Восточная хз),но если у Алекса есть другие данные очень интересно их узнать...

[Кактус]

Кому тут лучше от боевых действий стало? Позвездеть все герои. Как порохом запахнет - у половины моча вперемежку с говном из штанин хлещет.

Ладно еще молодежи можно попустить, она у нас не читающая. Перун, ты же у нас горд тем, что перечитал сколь-ко-то-там тысяч томов? Воспоминания солдат не почитывал, не? Любой войны, любой стороны. Или же посвистеть Википедией главным смыслом жизни считаешь? Кто тут у нас без ритуалов остался? Кальсонники? Что ты звездишь о "наводчике из бункера". Ты видел как наводят? Вообще, про твой разговор с Алексом - ты что, крыса тыловая, боевому офицеру втираешь ???

Добавлено через 4 минуты 7 секунд
Для остальных. Вы что-то зациклились на свойстве сущности а не на неё самой.

У нас ВДВ (спорно конечно, но все-же), у Французов - легион, у немцев - штурмовики. Последних, героев, свои-же не уважали, чем это закончилось, и кого они привели к власти - известно всем.

[John Smith]

Поздравляю всех причастных с "профессиональным" праздником.

[АЛЕКС]

Сынков Дяди Васи с праздником!!!!!

[Исчадие 13]

Дасантура, с праздником!!!

[Кактус]

Пока десант летал по кругу... )) С праздником, элита.