Возвращаясь к вопросу организации системы управления в городском здравоохранении. Год назад до меня дошла информация, что наша городская больница сертифицирована по системе менеджмента качества стандарта исо 9000. Вот просто любопытно, правда ли это и если правда, то где результаты работы этой системы?
Я думаю никто не против платить.
Вот только платить надо всем в том числе и потребителям медуслуг и персоналу поликлиник.А не тупо "снижать издержки" , за счет сверхэксплуатации.
Пока будет такое межкастовое разделение , будет только хуже.
Будем каждый год слушать веселые сказки очередного Путина.(
__________________
«Народ не может и не должен жить дальней целью, ибо дальняя цель всегда служит оправданием ближайшему МОШЕННИЧЕСТВУ».Фазиль Искандер
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит;
- те, кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
Леонардо Да Винчи
- 4-я – те, которые отводят глаза.
Если кому-то из этой цепочки нужен результат, то он вправе требовать этого результата.
А этот самый "результат" кому-то нужен?
Цитата:
Сообщение от Чёрная Кошка
Не хочет глав.врач больницы наводить порядок - его может заставить начальник управления здравоохранения - не хочет начальник - есть над ним зам.по соц.вопросам, глава
А им это зачем?
Ведь с 1 января все больницы передаются из города.
Цитата:
Сообщение от Чёрная Кошка
Депздрав ХМАО на крайний случай.
А эти пока не знают что им делать с больницами...
"Систему" здравоохранения трясет уже второй год, что-то там сверху делают, но, как всегда, через зад.
Цитата:
Сообщение от Z e v s
а главный врач (с жилкой хорошего хозяйственника) грамотно руководить.
Мое твердое убеждение: руководить должен экономист-хозяйственник, а не авторитетный бывший врач.
Целиком согласен с Зевсом:
Цитата:
Сообщение от Z e v s
Помню как вместе радовались их назначению, что хоть кто-то будет с кем можно иметь диалог. Но прошли месяцы и диалог тихо мирно превратился в принципиальное бодалово
Но не потому, что
Цитата:
Сообщение от Z e v s
Власть меняет людей, зачастую в худшую сторону.
А потому, что из разных кресел взгляды разные не одно и тоже.
Управленческие решения часто вещь непопулярная, ущемляющие чьи-то интересы, но куда без этого.
Добавлено через 57 секунд
Цитата:
Сообщение от Region86
Я думаю никто не против платить.
А кто сказал что мы сейчас не платим?
Платим, причем не хило.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Может малость не в тему напишу...
В общем на днях сдавали кровь в детской, порадовало, что делали прокол ланцетом-скарификатором.
Прихожу сегодня во взрослую сдавать кровь и что вижу- тоже ланцеты эти механические. Красота! Первый раз встречаю что б во взрослой ланцетами кололи . Но и обычные иглы тоже есть, видимо для тех, кто плохо себя ведет
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
Прихожу сегодня во взрослую сдавать кровь и что вижу- тоже ланцеты эти механические. Красота! Первый раз встречаю что б во взрослой ланцетами кололи . Но и обычные иглы тоже есть, видимо для тех, кто плохо себя ведет
вот деньги начнут заканчиваться (или закончат начинаться?), и вернутся к старым испытанным методам
__________________
Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит.
(с)"Формула любви"
Может малость не в тему напишу...
В общем на днях сдавали кровь в детской, порадовало, что делали прокол ланцетом-скарификатором.
Прихожу сегодня во взрослую сдавать кровь и что вижу- тоже ланцеты эти механические. Красота! Первый раз встречаю что б во взрослой ланцетами кололи . Но и обычные иглы тоже есть, видимо для тех, кто плохо себя ведет
Кстати да, мне в патологии тоже ими кровь брали. Лекарства нет зато дыроколы модные
__________________ «Ведь я только всего и хочу, чтобы все всегда было по-моему» Б.Шоу
Возвращаясь к вопросу организации системы управления в городском здравоохранении. Год назад до меня дошла информация, что наша городская больница сертифицирована по системе менеджмента качества стандарта исо 9000. Вот просто любопытно, правда ли это и если правда, то где результаты работы этой системы?
Добрый день!
Уважаемый пользователь, главный врач МБЛПУ "Городская больница" Е.Н. Скотникова сообщил о том, что данное лечебное учреждение не работает по системе качества стандарта ИСО 9000.
Две недели назад, 22 апреля 2013 года, Министр Вероника Скворцова сообщила о результатах проверок, проведенных по фактам снижения размеров оплаты труда медицинским работникам. Эта информация есть пока в свободном доступе на сайте минздрава.
Министр подчеркнула, что увеличена на 57 процентов по сравнению с 2012 годом стоимость одного посещения поликлиники. В том числе предусмотрен рост зарплаты на 45 процентов. На один койко-день в условиях стационара предусмотрен норматив финансирования на 50,5 процента выше, чем в 2012 году, в том числе повышение заработной платы почти на 68 процентов. Так на сайте минздрава...русским по белому...
«В 2013 году полностью обеспечены выплаты стимулирующих надбавок, а также заложен существенный рост заработной платы», - сказала Вероника Скворцова. Далее, с сайта минздрава: "Тарифная комиссия в Удмуртии не включила в структуру тарифа социальное обеспечение." Это, простите, о чем? О каком-таком "социальном обеспечении" речь? Что за муть позволяет себе министерство? Никакого "социального обеспечения" мы в законе по ОМС не видели.... Новое слово в экономике здравохра, видимо.
" В тарифном соглашении были лишь штрафные санкции, в то же время не было стимулирующих выплат за качество. В республике всего лишь 10 процентов от тарифа направлялось на заработную плату. Проверки в конкретных лечебно-профилактических учреждениях показали, что во всех учреждениях нарушался порядок выплат стимулирующих надбавок, отсутствовали локальные нормативные акты о выплатах, графики работы, в табеле учета рабочего времени не отражалось совмещение профессий, работа в выходные и праздничные дни, что привело к нарушениям в оплате труда" .
Дело в тарифном соглашении, говорите?
Итак, снова изучаю Тарифы на амбулаторно-поликлиническую помощь в ЛПУ г.Саратова на 2013 год. 1 посещение врача-невролога в 2013 году оплачивается ТФ ОМС суммой, равной 221 руб 50 коп. В 2012 году 1 посещение врача-невролога стоило 149,2 руб (чтобы не быть голословной - страница 9 здесь) + за модернизацию - 49,8 руб (страница 20 там же). В сумме имели 199 руб.
Т.е. тариф повысился на 11,3% . Слышите, Вероника Игоревна! Аж на 11% ! А не на 57, как Вы нам там "заливаете". Так на сколько должна повысится зарплата у моих коллег? Считать в минздраве все умеют? Где именно предусмотрен рост зарплаты на 45%? За счет увеличения приема пациентов до 50 в день каждые 5 минут, что ли? О качестве такого приема я и подумать боюсь!
Едем дальше. Моя любимая больничка за 1 случай пролеченного в 2012 году имела 8 131, 2 рубля. Дополнительный тариф "на инсульт по модернизации" составлял 9 375,9 рубля за счет средств бюджета ФФ ОМС. Т.е. за одного тяжелейшего больного нам платили 17 507, 1. Ну а за "покапаться" для бабушки и полечить спину все те же 8 131, 2 рубля. "Инсультниками" отделение не забьешь, если оно не специализированное. И в Саратове срочно были открыты такие. И даже шиковали, по тем временам. Но обычно такие больные составляют максимум 30% от всех лежащих. И гипердиагностика инсультов отсюда же - очень деньги нужны были. Так что в среднем 1 пациент приносил больничке около 11 256, 5 рубля. В 2013 году будем считать, что тариф за каждого больного составляет от 16 710, 2 рубля до 19 281,0 рублей. Рост от 48,4 до 71,3%. И чем больше было в 2012 году в отделении больных инсультом, тем лучше жилось врачам. А теперь - все равно. Хоть бабушек ей "закапывай", хоть всех подряд с остеохондрозом лечи. Можно и зарплаты врачам повысить. Только некоторым - совсем чуть-чуть. А никак не на 68%. Хотя... Сокращаем койко-день тоже до 5 и получаем безумное количество больных на 1 врача в месяц. Речь о "подумать" и "провести дифференциальную диагностику", "понаблюдать" - больше в здравоохранении не идет. Мы - ремонтная мастерская, где дешево, быстро и с минимальным качеством проводится косметический ремонт любой хвори.
В сети появилась информация, что Минздрав опубликовал на своем сайте сводную таблицу с данными по заработной плате медиков во всех регионах и городах России, вот только найти ее не представляется возможным. Но СМИ раструбили, что по данным Минздрава, средняя зарплата российских медиков в I квартале 2013 года составила 23 755 рублей, при этом на конец 2012 года она составляла 26 822 рубля. Если это не снижение, то я - английская королева! Прогнозируется, что к концу 2013 года она вырастет до 26 707, то есть станет даже чуть ниже, чем была в конце 2012 года.
Далее, врачи, как следует из статьи, в среднем получают сейчас 33 870 рублей, а к концу года будут получать 36 723 рубля. Министр здравоохранения говорила, что в 2012 году средняя врачебная зарплата по РФ составляла 32 700 рублей. Т.е. нам сулят повышение на 14,5%, а министр толкует о каких-то 45 и 68% . Неувязочка? Или преднамеренная диверсия? Чтобы в конце года отчитаться о повышении зарплаты на 50% и более? Хотя... Смотря, как отчитываться... Средняя зарплата в частной медицине совсем другая будет...
Комментарии от В.И. Скворцовой по поводу расхождения данных Минздрава и Росстата: — Расхождение данных о средней зарплате медицинских работников в стране, которые я приводила в ходе рабочей встречи с Президентом РФ Владимиром Путиным, с официальными цифрами Росстата имеет естественное объяснение. Это связано с тем, что Росстат берет в расчет только государственные источники заработных плат медицинских работников и ровно одну ставку. Мы же, говоря о размере заработной платы, учитываем все источники, из которых складывается компенсация за труд у врача, среднего или младшего медицинского работника. Поэтому та информация, которую мы давали Владимиру Владимировичу, абсолютно адекватная и отражает ситуацию по состоянию на декабрь 2012 года.
Я хотела бы обратить внимание на то, что в тех учреждениях, которые в 2012 году участвовали в пилотных проектах и работали уже по стандартам оказания медицинской помощи в рамках системы ОМС, средняя заработная плата персонала была еще выше — 37 тыс. рублей у врачей и около 20 тыс. рублей у медицинских сестер. ... Мы ожидаем, что будет поступательный рост заработной платы и у врачей, и у медицинских сестер. По ориентировочным расчетам, заработная плата до конца 2013 года должна увеличиться не менее чем на 7%.
Так на 7 или 67? Чему верить-то? Напомним, что Вероника Игоревна отчиталась Президенту, что за 2012 год зарплата врачей выросла на 13 процентов и составляет 32,7 тысячи рублей, у среднего медицинского персонала - на 17 процентов до 19 тысяч. И медики ахали на эти цифры.
И еще: средние медицинские и фармацевтические работники в I квартале 2013 года получали 19 109 рублей, к концу года их зарплата должна вырасти до 20 658 рублей (на конец 2012 года она составляла чуть больше 18 тысяч рублей, но и тут Скворцова отличилась и заявляла, что "средняя" у средних в 2012 году составляла 22 тысячи). Тут вобще рост смешной намечается. Остается только мечтать медсестрам, что их действительная зарплата будет реально составлять столько сколько сейчас получают врачи, трудясь на 2-2,5 ставках в провинции. Им самим не смешно от этой лапши на ушах?
А вот младший медперсонал, оказывается, сейчас получает 10 900 рублей, а будет получать по прогнозам Минздрава 12 778 рублей. Здесь я от хохота даже перестала дышать... ненадолго.
Так о каком же повышении зарплат чуть ли не в полтора раза толкует Вероника Игоревна? Я сейчсас открою эту великую тайну.
"И здесь хочу коснуться еще одной проблемы – это касается рациональности формирования штатных расписаний. У нас в медицинских учреждениях работает более 3,1 миллиона работников, доля врачей составляет 17 % или 530 тыс. человек, 1,3 миллиона средних медицинских работника – это 42,8%, 604,6 тысячи или 19,4% младшего медицинского персонала, более 27 тысяч или около 1% – это лица с высшим немедицинским образованием. Это необходимые в учреждениях специалисты, биологи, медицинские физики, психологи, и т.д. но также у нас в учреждениях работает и целая армия прочего персонала 19,6% – более 612,5 тысяч человек. Их больше чем врачей! В основном это службы обеспечения деятельности учреждений. Почему их так много? Почему их столько в Республике Коми – на 68,5% больше, чем по России в целом, если пересчитать их на население? Почему их много в Астраханской области (на 45,8% выше, чем по России в целом), в Забайкальском крае, Республике Саха (Якутия) (на 46% выше среднероссийского показателя), в Карелии, Бурятии, Оренбургской области. Я много могу перечислять еще субъектов. Прошу Вас проработать вопрос по оптимизации кадров. Только при комплексном подходе к вопросу роста заработной платы медицинских работников мы сможем добиться реально ощутимых результатов!" (Тезисы к докладу Министра Татьяны Голиковой на Всероссийском форуме медицинских работников)
Понятно?
Так кого в 2013 году ждет рост зарплат на 68%, а?
Добавлено через 1 минуту 49 секунд
Читал и радовался, скоро заживем как в сказке.....
Добрый день! Уважаемый пользователь, главный врач МБЛПУ "Городская больница" Е.Н. Скотникова сообщил о том, что данное лечебное учреждение не работает по системе качества стандарта ИСО 9000. С уважением, команда Губернатора Югры
Система ИСО 9000 имеет весьма отдаленное отношение к качеству непосредственно мед. помощи каждому конкретному пациенту, это для больниц в большей степени "качество организации и управления". А больным необходимы стандарты медпомощи, которые позволяют "стереть" разницу между крутым профи и молодым или "просто дураком" за счет унификации процесса. Тут встает вопрос в разработке достаточного количества стандартов (что возможно не только на федеральном или региональном, но и на муниципальном уровне), также в адекватном сопровождении стандартов (кадровом, организационном, техническом и лекарственном). Так вот, во всем этом наше муниципальное здравоохранение, мягко говоря, слабо. И ничего хорошего не предвидится, так как начинать необходимо с организации процесса, а наши организаторы на это физически неспособны ( не умеют, не хотят, просто не в состоянии понять суть проблемы), они добились должностей (зачастую не за счет своих способностей, а за счет "своячества" - например: "ничего с ним не сделать, он с САМИМ в баню ходит!" Вместо "самим"подставь необходимую фамилию), и научившись писать удобные отчеты сами стали удобными руководителями в абсолютно "беспроблемных" больницах и отделах.
О кадрах не буду ничего, технически - вроде бы есть потенциал но... на одних анализах далеко не уедешь, необходимы лекарства, а вот тут БОЛЬШАЯ проблема: если в поликлинике хотя бы часть больных сама приобретает лекарства, то в стационаре должны получить бесплатно все, но счастья мало и на всех не хватает, поэтому периодически родня пациентов подчищает городские аптеки (за последние полгода несколько раз например, подчистую выметали все растворы для инфузий - копейки стоят ведь), а иногда и Вартовские тоже. Но в отчетности ВСЁ ХОРОШО!!!
Все всё знают, все всё понимают, но никто ничего не делает, потому как так спокойней.
Раньше это называли "очковтирательство".
Наш глава обратил бы внимание не на отчеты, а на реальное состояние дел, да к ногтю бы виновных и под зад неспособных.
А ИСО в больнице не ввели, отмыли денюшку на экспертизе и подготовке документации, лекциях (чуете - рука "Сколково" и Пономарева) и ручки умыли, а спросите где "виновники"? Иных уж нет, а те - далече!
__________________
Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит.
(с)"Формула любви"
Последний раз редактировалось Брат Чаки; 09.05.2013 в 07:33..
Система ИСО 9000 имеет весьма отдаленное отношение к качеству непосредственно мед. помощи каждому конкретному пациенту, это для больниц в большей степени "качество организации и управления".
А моему вопросу про СМК предшествовало обсуждение, что нет управляемости в больнице и организатор из руководителя никакой. Так что конкретно про качество мед.помощи немножко не отсюда. Чтобы контролировать качество оказания мед.помощи, нужно для начала организовать систему и заставить эту систему работать, а в хаосе никогда не найдется ответственный, с кого можно спросить, следовательно и высокого качества требовать не от кого.
Врачи детской поликлиники города Ржева провели акцию солидарности с бастующими ижевскими педиатрами. Они просто сфотографировались с плакатами соответствующего содержания. Съемка продолжалась всего три минуты. Рьяные ржевские следователи нашли фотографию с плакатами в социальных сетях. И теперь на «фигурантов» фотографии заведено дело за несанкционированный пикет. Особенно большое рвение проявил один следователь, который ходил по домам врачей и угрожал им штрафом в 300 тысяч рублей. Вероятно, этот «товарищ» хотел таким образом сделать себе успешную карьеру.
Хорошие и ни в чем неповинные люди могут пострадать – дело уже передано в суд. Вот что значит проявить солидарность с кем-то в нашем обществе, которое представляет собой причудливую смесь индивидуализма и авторитаризма. Такие вещи недопустимы в нормальном - гуманном и демократическом обществе.
Давайте проявим солидарность с преследуемыми ржевскими педиатрами – напишем им слова сочувствия. И напишем в адрес ржевских следователей то, что мы они них думаем. Без ругани. Культурно. Взывая к их высоким моральным качествам.
При достаточно сильном давлении общества новая ржевская битва закончится победой всего прогрессивного человечества над темными силами зла.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Сегодня бабушка отводила малых в Жемчужинку, там есть тренажерный зал для малышей, так вот говорит что он третий день не работает и мед. работник или по крайней мере человек который там занимался с детьми судя по всему в запое, вчера по крайней мере там показывался в "крайне кривом состоянии", другие сотрудники на вопрос "что с ним" предпочитали молча улыбаться. Мне вот интересно - это нормально для детского оздоровительного учреждения?
Мне вот интересно - это нормально для детского оздоровительного учреждения?
Это вообще не редкая ситуация. В больнице где беременные лежат бухие ходят, гланды синие лоры режут и т.д.
А проблема ещё и в том, что кадров то на севере нет, заменить пьяниц не кем.
Я конечно против разнообразного возвращения к гнилому советскому прошлому, но вот когда в своё время на работу распределяли по всей стране - это конечно тоталитаризмом попахивает, но эффективно
не согласен. Многие часто сваливали с распределенного места по прошествии 5 обязательных лет. Оставались те, кто может пьяным роды принимать или гланды вырезать. Самые стойкие то есть.
Эффективность, думается, это создание таких условий, чтобы самые лучшие вытесняли самых стойких.
Эффективность, думается, это создание таких условий, чтобы самые лучшие вытесняли самых стойких.
Думаю пытаемся бороться со следствием, а не с причиной.
Надо нормализовать жизнь в стране. Качественное жилье.Интересная работа, стоящая зарплата. Свободное время. Физкультура и правильные жизненные здоровые установки и т.д.. Что носит общее название "качество жизни".
Тогда и клиентов у врачей поубавится.
При "тухлом" государстве и жизнь такая же...
Наше здравоохранение невозможно изменить к лучшему, не изменив сложившийся порядок вещей...
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Глава региона отметила, что этот документ направлен на совершенствование организации медицинской помощи пострадавшим при дорожно-транспортных происшествиях. «Это поможет привлечь в текущем году более 460 миллионов рублей из средств федерального бюджета на закупку специального оборудования для наших медицинских учреждений, которые оказывают помощь пострадавшим при ДТП. С учетом окружных средств, финансирование этих мероприятий составит более 720 миллионов рублей. Принятые меры должны способствовать снижению по итогам года смертности от ДТП не менее чем на 5%. Это один из показателей, по которому мы не достигли положительного тренда. Полагаю, что 2013 год должен стать переломным с учетом этого решения, а также других дополнительных мер, о которых мы с вами договорились», - заявила губернатор.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Уважаемый пользователь, главный врач МБЛПУ "Городская больница" Е.Н. Скотникова сообщил о том, что данное лечебное учреждение не работает по системе качества стандарта ИСО 9000.
С уважением, команда Губернатора Югры
Странно, а я думала Скотников мужского рода....., но видно, что то пропустила....
__________________
А те, кто ратует на монархию в России, они точно уверены, что станут князьями, баронами и графами, а не батраками у своего соседа по даче?
Макс ЧЕпай
В ХМАО медики растеряли бумаги с личными данными пациентов. Прокуратура проводит проверку
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Также в ходе совещания Наталья Комарова обозначила аспект, с помощью которого можно исключить сами причины, провоцирующие к совершению преступлений. «Повышение обеспеченности граждан услугами образования и здравоохранения, чтобы их дефицит не способствовал созданию коррупционных факторов, злоупотреблений служебным положением и «бытовой» коррупции», - заявила глава региона.
В сфере здравоохранения, по словам губернатора, такого баланса можно достичь, укрепляя материально-техническую базу медицинских учреждений, внедряя современные информационные системы и стандарты медицинской помощи, а также повышая доступность амбулаторной медицинской помощи, в том числе, предоставляемой врачами-специалистами. «В 2012 году в 4 многопрофильных лечебно-профилактических учреждениях автономного округа созданы дополнительные телемедицинские центры. Кроме того, развернуто 22 пункта, в том числе в Депздраве Югры, в которых используется видеоконференцсвязь для консультирования пациентов с ведущими многопрофильными и специализированными учреждениями автономного округа, Российской Федерации. Эти и другие меры позволяют обеспечить доступность медицинских услуг, прежде всего, для жителей отдаленных населенных пунктов», - поделилась опытом Югры с коллегами глава региона.
...
«Опросами зафиксировано также заметное снижение - с 14,7% в 2011 до 8,2% в 2012 году количества людей, которые прибегали к помощи взятки или «дарительства» при получении услуги в медицинских учреждениях. Аналогичная ситуация наблюдалась и в вузах при поступлении, переводе или переэкзаменовке - с 8,3% в 2011 до 5,7% в 2012 году. Я понимаю, что результаты социологического исследования нужно использовать с определенной поправкой на фактическое положение дел и, тем не менее, те данные, которые я сейчас привела, говорят о том, что меры, которые мы принимаем - они эффективны. То есть, останавливаться нельзя и нужно продолжать действовать в этом отношении», - резюмировала губернатор.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
, но видно, что то пропустила....
