Старый 14.03.2011, 11:33   #1
Добрая Ведьмочка
 
Аватар для SheLLma
 
Регистрация: 31.08.2005
Адрес: Мегион
Возраст: 34
Сообщений: 6,781
Галерея: 128
Записей в дневнике: 2
Р: SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима
Замена батарей отопления.

Посоветуйте специалиста, чтобы руки из нужного места росли.
И вообще какие есть сложности в этой процедуре..
..с кем-то надо согласовывать?
Менять надо когда отопление уже отключат?
Какие батареи лучше купить?
SheLLma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 11:54   #2
Древний житель
 
Аватар для АЛЕКС
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,112
Галерея: 15
Р: АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от SheLLma Посмотреть сообщение
И вообще какие есть сложности в этой процедуре..
Есть там сложности...
Советую подъехать в "Теплоград", это здесь, в Континенте, или в Вартовске, на Полигоне. Там надо какие-то рассчеты по количеству секций, по теплопроводности, кроме того они паспорт на эти батареи дают.
АЛЕКС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 13:28   #3
Half-Life supa fan
 
Аватар для Chuma
 
Регистрация: 11.08.2003
Адрес: Tokyo, Japan
Возраст: 42
Сообщений: 2,163
Галерея: 0
Р: Chuma это имя известно всем Chuma это имя известно всем Chuma это имя известно всем Chuma это имя известно всем Chuma это имя известно всем Chuma это имя известно всем
Цитата:
Сообщение от SheLLma Посмотреть сообщение
..с кем-то надо согласовывать?
не забываем, что в соответствии с постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. №491 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ"

Цитата:
6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Согласовать необходимо в организации обслуживающей общее имущество дома. Иначе, в случае чего, будете нести всю ответственность перед соседями самостоятельно.
__________________
http://megion.net/image.php?type=sigpic&userid=2419&dateline=1206615  626
Chuma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 13:30   #4
Добрая Ведьмочка
 
Аватар для SheLLma
 
Регистрация: 31.08.2005
Адрес: Мегион
Возраст: 34
Сообщений: 6,781
Галерея: 128
Записей в дневнике: 2
Р: SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Chuma Посмотреть сообщение
не забываем, что в соответствии с....
Спасибо за комментарий, но забывать нам нечего, мы ничего такого и не знали никогда
Теперь поимеем ввиду.
SheLLma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 13:49   #5
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 54
Сообщений: 26,191
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
SheLLma,ещё можно почитать тут перед тем как идти согласовывать конкретную модель обогревающего элемента. Приведено много ссылок..может захотите установить себе что-то эдакое, а то куда ни глянь везде плоские, алюминий...
hudoi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 15:34   #6
Завсегдатай
 
Регистрация: 18.03.2005
Адрес: город
Сообщений: 218
Галерея: 0
Р: moron скоро придёт к известности moron скоро придёт к известности
Цитата:
Сообщение от SheLLma Посмотреть сообщение
Посоветуйте специалиста, чтобы руки из нужного места росли.
И вообще какие есть сложности в этой процедуре..
..с кем-то надо согласовывать?
Менять надо когда отопление уже отключат?
Какие батареи лучше купить?
Специалиста - не знаю.

Мы меняли батареи в прошлом году.

Батареи,точнее радиаторы, покупали в Вартовске. Нужно смотреть на декларируемую выделяемую мощность одной секции и рассчитать требуемую длину секции (или секций), исходя из метража комнаты - грубо на 1 кв.м. нужно 100 Вт. Конкретный тип радиаторов - на вкус и цвет, но вроде бы биметаллические неплохо подходят для городских условий. Производителя и т.д. - как на душу ляжет. Мы взяли радиаторы с декларируемой мощностью 205 Вт(если не изменяет память) на секцию, остальное было не важно. Подробнее - читать в интернете и определяться на месте.

Крепления и обвеску взяли в Мегионе в "Континенте", после общения с бригадой ЖЭУ, чего и сколько - они написали и посоветовали брать в "Континенте". Дальше нужно оплатить счёт, который подготовят в том же ЖЭУ. Ну и дальше договариваться о времени установки. Это всё можно в ЖЭУ узнать.

Теоретически, должен существовать запрет на проведение каких-либо работ с отопительной системой в период отопительного сезона, но на практике неоднократно замечал, как батареи отключали и во время сезона, сопровождая это действие звуками болгарки и наличием сварочных шлангов в подъезде. В отопительный сезон менять лучше, т.к. сразу можно проверить качество работы. Однако, мы меняли летом. Когда включили отопление, никаких проблем и дефектов не было.

Перед проведением работ желательно очистить место работы на 2 метра вокруг, отодвинуть или накрыть мебель для защиты от пыли и искр. Пол тоже лучше накрыть чем-нибудь достаточно толстым, т.к. искры оставляют следы. Нужно приготовить ведро с водой и тряпки. При проведении работ желательно присутствовать, и следить, чтобы, например, не повредили подоконник, или чтобы привариваемые отрезки труб были где надо "вертикальными" и "горизонтальным", а не "немного кривовато выгнутыми".
moron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 15:40   #7
Добрая Ведьмочка
 
Аватар для SheLLma
 
Регистрация: 31.08.2005
Адрес: Мегион
Возраст: 34
Сообщений: 6,781
Галерея: 128
Записей в дневнике: 2
Р: SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима SheLLma репутация неоспорима
moron, спасибо за такой содержательный пост. Есть о чем подумать..
SheLLma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 20:42   #8
Доцент
 
Аватар для hsh
 
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,703
Галерея: 0
Записей в дневнике: 1
Р: hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима
самый простой вариант - нанять работнегов ЖКУ...они сами там и воду вырубят и все подключат и т.д..гемора меньше...
hsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 20:56   #9
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 54
Сообщений: 26,191
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от hsh Посмотреть сообщение
самый простой вариант - нанять работнегов ЖКУ...они сами там и воду вырубят и все подключат и т.д..гемора меньше...
Это точно..если привлечёте других эти самые слесаря срубят с вас за отключение включение воды руб. 500.
hudoi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 21:20   #10
Любимый гость
 
Аватар для lenalex
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 287
Галерея: 0
Р: lenalex скоро придёт к известности lenalex скоро придёт к известности
Мы меняли батареи прошлым летом сами, радиаторы брали в Полигоне в Вартовске, бутик называется Вэск, радиаторы -LITEX ( производство Россия- Италия) на сегодняшний день дома красота, тепло.
Цитата:
Сообщение от hsh Посмотреть сообщение
самый простой вариант - нанять работнегов ЖКУ...они сами там и воду вырубят и все подключат и т.д..гемора меньше...
На самом деле это самый сложный вариант, по началу мы так и сделали, но когда увидели, ЧТО хотят поставить нам работники ЖКУ, отмахнулись от этого убожества всеми руками. Сейчас расскажу, что нам предложили. Батареи мы купили сами, оставалось их установить. Сантехники страшными трубами на сварке ( ужасного вида) без кранов, без байпаков, и без учета всех наших пожеланий об аккуратности, хотели тупо нам их прилепить, так сказать абы- кабы. Ни меня ни мужа это не устроило. Мы сами срезали стояки, нарезали резьбу и красивенько, аккуратннько, а самое главное так как нам нужно, при помощи металлопластиковых труб и сварочного аппарата установили батареи. Теперь когда на них смотришь- душа радуется а не наоборот.
lenalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 21:32   #11
Древний житель
 
Аватар для АЛЕКС
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,112
Галерея: 15
Р: АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от lenalex Посмотреть сообщение
Мы сами срезали стояки, нарезали резьбу и красивенько, аккуратннько, а самое главное так как нам нужно, при помощи металлопластиковых труб и сварочного аппарата установили батареи.
Как-то не хочется мне металлопластик...
Не уверен что он подходит к системам отопления...
АЛЕКС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 21:36   #12
Любимый гость
 
Аватар для lenalex
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 287
Галерея: 0
Р: lenalex скоро придёт к известности lenalex скоро придёт к известности
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС Посмотреть сообщение
Как-то не хочется мне металлопластик... Не уверен что он подходит к системам отопления...
Дело ваше, но у меня к этому материалу никаких притензий, все отлично.

Добавлено через 2 минуты 34 секунды
У родителей собственный дом, вся система отопления - пластиковые трубы, уже 6 лет и ничего никаких протечек или других проблем, все функционирует прекрасно.
lenalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 21:47   #13
Древний житель
 
Аватар для АЛЕКС
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,112
Галерея: 15
Р: АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от lenalex Посмотреть сообщение
У родителей собственный дом, вся система отопления - пластиковые трубы,
Если вы насчет пластика, причем с металлом, а новый вообще с какой-то современной защитой, то конечно, он до 110 градусов, а вот металлопластик... Не те у него параметры...
АЛЕКС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 21:58   #14
Любимый гость
 
Аватар для lenalex
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 287
Галерея: 0
Р: lenalex скоро придёт к известности lenalex скоро придёт к известности
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС Посмотреть сообщение
Если вы насчет пластика, причем с металлом, а новый вообще с какой-то современной защитой, то конечно, он до 110 градусов, а вот металлопластик... Не те у него параметры...
Я конечно не сантехник, в параметрах не разбираюсь, трубы и все остальное выбирал папа- инженер, а я инструменты подавала при установке

Добавлено через 38 секунд
Самое главное это итог, он меня вполне устраивает.
lenalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 13:13   #15
Местный житель
 
Аватар для Рыжий лейтенант
 
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 1,511
Галерея: 0
Р: Рыжий лейтенант за этого человека можно гордиться Рыжий лейтенант за этого человека можно гордиться Рыжий лейтенант за этого человека можно гордиться Рыжий лейтенант за этого человека можно гордиться Рыжий лейтенант за этого человека можно гордиться Рыжий лейтенант за этого человека можно гордиться Рыжий лейтенант за этого человека можно гордиться Рыжий лейтенант за этого человека можно гордиться Рыжий лейтенант за этого человека можно гордиться Рыжий лейтенант за этого человека можно гордиться
Актуально на данный момент. Кто менял? Сколько обошлось? И вообще, какие батареи сейчас самые оптимальные?
Рыжий лейтенант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 10:35   #16
Старожил
 
Аватар для Мами.
 
Регистрация: 14.05.2011
Сообщений: 8,487
Галерея: 0
Р: Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима
Меняли во всех комнатах, своими силами. Покупали в "Континенте",там проконсультировали достаточно грамотно. Самое интересное то,что после того,как соседи снизу тоже поменяли батареи, после нас уже, стало слышно, как собака лает на 6 этаже. Ну и все разговоры соседей этажом ниже.Мы живем на 9. Звук идет по батареям.
Мами. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 10:48   #17
Древний житель
 
Аватар для АЛЕКС
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,112
Галерея: 15
Р: АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Рыжий лейтенант Посмотреть сообщение
Актуально на данный момент. Кто менял? Сколько обошлось? И вообще, какие батареи сейчас самые оптимальные?
Довольно исчерпывающий ответ:
Цитата:
Сообщение от Мами. Посмотреть сообщение
Покупали в "Континенте",там проконсультировали достаточно грамотно.
Только добавлю - есть какие-то заморочки с тем какие и сколько секционные батареи надо ставить.
Вроде как то-ли БТИ, то-ли ТВК имеют право наказать, если батареи не соответствуют чему-то.
Поэтому не выбрасывайте паспорт и сертификат.
АЛЕКС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 10:53   #18
Старожил
 
Аватар для Мами.
 
Регистрация: 14.05.2011
Сообщений: 8,487
Галерея: 0
Р: Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима Мами. репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС Посмотреть сообщение
Поэтому не выбрасывайте паспорт и сертификат
Поздно(((
Там нам и рассчитали,сколько секций должно быть в батареях,исходя из площади комнаты.
Мами. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 11:49   #19
Уважаемый гражданин
 
Аватар для steepman1
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: megion
Сообщений: 2,609
Галерея: 0
Р: steepman1 луч света в тёмном царстве steepman1 луч света в тёмном царстве steepman1 луч света в тёмном царстве steepman1 луч света в тёмном царстве steepman1 луч света в тёмном царстве
Цитата:
Сообщение от Рыжий лейтенант Посмотреть сообщение
Актуально на данный момент. Кто менял? Сколько обошлось? И вообще, какие батареи сейчас самые оптимальные?
Меняли 4 батареи, в 2 комнатах и на кухне,все батареи 13,5 тыс фирма орион (алюминий), замена - 2500 р. каждая, ну это в вартовске в мегионе может дешевле. Данная операция является перепланировкой пришлось согласовывать с управляющей компанией.
steepman1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 14:25   #20
Житель
 
Аватар для XeNuS
 
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Megion
Сообщений: 1,334
Галерея: 0
Р: XeNuS очень-очень хороший человек XeNuS очень-очень хороший человек XeNuS очень-очень хороший человек XeNuS очень-очень хороший человек XeNuS очень-очень хороший человек
У нас конечно дома всю зиму было тепло, хорошо. Но это стоило нервов. Добавлю, что лучше не тянуть с заменой до зимы.
__________________
Не знаю, на самом деле, как именно это делается, — но знаю, что мы этим занимаемся.
XeNuS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 12:12   #21
Супермодер
 
Аватар для Baiker
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Россия-Матушка
Возраст: 37
Сообщений: 7,740
Галерея: 32
Записей в дневнике: 22
Р: Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима
В детской меняем батарею, появились какие новые тонкости в этом вопросе, точки продаж?
__________________
Я не спорю , а правду говорю (c) Мами
Baiker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 12:17   #22
Почетный гражданин
 
Аватар для Hyper Mode
 
Регистрация: 22.04.2004
Адрес: Las Megas
Возраст: 43
Сообщений: 3,669
Галерея: 19
Р: Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Baiker Посмотреть сообщение
В детской меняем батарею, появились какие новые тонкости в этом вопросе, точки продаж?
1. Это запрещено делать без согласования.
2. В "Теплорад" был выбор.
__________________
Зачем пытаться доказывать людям то, что им понять не дано...... тьфу на вас..... (с) Хитрая aka %@#@!$@

- Ты прям, как муравей!
- Почему?
- Да потому что постоянно какую-то херню несёшь...

Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. (с) М. Жванецкий
Hyper Mode вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 12:20   #23
Супермодер
 
Аватар для Baiker
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Россия-Матушка
Возраст: 37
Сообщений: 7,740
Галерея: 32
Записей в дневнике: 22
Р: Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима
1.В курсе.
2.Были там.

Думал в вартовск еще
__________________
Я не спорю , а правду говорю (c) Мами
Baiker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 12:49   #24
Почетный гражданин
 
Аватар для Hyper Mode
 
Регистрация: 22.04.2004
Адрес: Las Megas
Возраст: 43
Сообщений: 3,669
Галерея: 19
Р: Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Baiker Посмотреть сообщение
2.Были там.
Думал в вартовск еще
В мегионском не так богато, как в пригороде в "полигоне"
__________________
Зачем пытаться доказывать людям то, что им понять не дано...... тьфу на вас..... (с) Хитрая aka %@#@!$@

- Ты прям, как муравей!
- Почему?
- Да потому что постоянно какую-то херню несёшь...

Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. (с) М. Жванецкий
Hyper Mode вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Вернуться   Мегионский форум > Общение > Страна советов


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Замена параметров авторизации Интернет - ADSL «Уралсвязьинформ» Installjator ADSL 61 14.06.2008 13:18


Часовой пояс GMT +6, время: 19:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© megion.net

Rambler's Top100