Воровство денег с кредитных карт

[Брат Чаки]

Не первый раз уже слышу от знакомых, что со счетов зарплатных карт пропадают деньги, после пользования банкоматами, при этом люди категорически отрицают передачу карт родственникам и близким, некоторые собирались разбираться с банками, но, результатов не знаю пока!
Если у кого какие сведения, мысли есть - поделитесь.

Для информации - один из вариантов воровства: использование специальных считывающих устройств "скриммеров"

http://community.livejournal.com/ua_bank/90424.html

[yage]

Сообщение от Брат Чаки

Не первый раз уже слышу от знакомых, что со счетов зарплатных карт пропадают деньги, после пользования банкоматами, при этом люди категорически отрицают передачу карт родственникам и близким, некоторые собирались разбираться с банками, но, результатов не знаю пока!
Если у кого какие сведения, мысли есть - поделитесь.

Для информации - один из вариантов воровства: использование специальных считывающих устройств "скриммеров"

http://community.livejournal.com/ua_bank/90424.html

Если операция съема осуществлялась с использованием пин-кода, то, как я понимаю, все претензии окажутся бесполезны, и деньги вернуть не удастся. Лично для себя, решил:
1. Не пользоваться банкоматами вне отделений банка.
Все-таки больше веры в то, что в них скриммера не окажется...
2. Не хранить крупных сумм на карточных счетах. Только на текущие расходы.
Это вроде как очевидно, но многие, почему то так не делают и хранят все сбережения на "пластике", что естественно огромный риск при его краже. А так, возможность минимизировать потери в самом плохом случае.
Каждый должен защитить себя сам...

[Dimka]

ню-ню...
во-первых - зарплатные карты не являются кредитными (исключение если на карте есть овердрафт)
во-вторых - просто так деньги никогда никуда не уходят - это факт, любой приход\расход документируется и заноситься в базу... так что все отлично можно отследить
в-третьих - есть различные комиссии о которых щабывают люди - например если на счету 1-2-3 дополнительных карта - то раз в год списывается комиссия за обслуживание карты и т.д... вот тут и слышно постоянно - что пропали деньги...
в-четвертых - клиент обязан держать свой пинкод в секрете, чтобы об этом не узнали третьи лица - а когда клиент пишет пинкод на обратной стороне карты, теряет, а потом почему то так удивляеются что карта пустая... )) статусные карты (голд и платинум) а также карты платежной системы ВИЗА - это отдельный разговор..
в-пятых - всегда при наличие каких то вопросов и разногласий - пишется заявление и сотрудники банка проверяют все по факту и дают письменный ответ с расшифровками. p.s. не стоит плодить слухи из разряда ОБС а лучше предоставьте конкретные факты.

[Dimka]

Сообщение от yage

Если операция съема осуществлялась с использованием пин-кода, то, как я понимаю, все претензии окажутся бесполезны, и деньги вернуть не удастся. Лично для себя, решил:
1. Не пользоваться банкоматами вне отделений банка.
Все-таки больше веры в то, что в них скриммера не окажется...
2. Не хранить крупных сумм на карточных счетах. Только на текущие расходы.
Это вроде как очевидно, но многие, почему то так не делают и хранят все сбережения на "пластике", что естественно огромный риск при его краже. А так, возможность минимизировать потери в самом плохом случае.
Каждый должен защитить себя сам...

насчет скриммеров у нас в городе - сам занимался банкоматами и могу сказать следующее:
1) у нас это очень маловероятно - потому что, на банкоматы приходилось ездить очень часто, и не по одному раз на один и тот же - сотрудник банка - моментально увидит изменение в конструкции
2) хотя даже для наших людей скриммер может быть хоть хоршоим уроком - потому что напрягает видеть как в отключенный банкомат с надписью на весь экран "НЕ РАБОТАЕТ!" народ пытается упорно запихнуть карточку.

[a-sh]

У нас в банке Югры есть возможность узнать баланс счета по СМС - это бесплатная функция.

Есть платная, 60 руб в месяц, приходят сами смс о изменении баланса на счету

В обоих случаях надо писать заявление

[yage]

Сообщение от Dimka

... а также карты платежной системы ВИЗА - это отдельный разговор..

А какие проблемы с визой?

[Dimka]

Сообщение от yage

А какие проблемы с визой?

Ну как бы так сказать...по секрету.... там пин код вводить не надо, если что А учитывая что посы натыканы у нас даже в ларьках + к этому недобросовестные продавцы которые не удосужаться глянуть твой паспорт и имя на карте - и все... затаривайся пока деньги на карте не кончаться
p.s. про особенности карт mass\gold\platinum не буду тут говорить... это ещё один отдельный разговор...

[Dimka]

Сообщение от a-sh

У нас в банке Югры есть возможность узнать баланс счета по СМС - это бесплатная функция.

Есть платная, 60 руб в месяц, приходят сами смс о изменении баланса на счету

В обоих случаях надо писать заявление

1) у кого это "у нас"?
2) банк "ЮГРА" - не склоняется
3) о предоставлении\приостановлении\отказе от любой услуги всегда и везде пишется письменное заявление. (даже при смене и заказе услуг через интернет - до этого заклюачется ПИСЬМЕННОЕ соглашение о предоставление такого вида услуг )

[yage]

Сообщение от Dimka

Ну как бы так сказать...по секрету.... там пин код вводить не надо, если что А учитывая что посы натыканы у нас даже в ларьках + к этому недобросовестные продавцы которые не удосужаться глянуть твой паспорт и имя на карте - и все... затаривайся пока деньги на карте не кончаться
p.s. про особенности карт mass\gold\platinum не буду тут говорить... это ещё один отдельный разговор...

Угу, а потом я иду в банк и пишу претензию, что такого-то числа я был на работе, в присутствии 100 свидетелей (справка с работы прилагается), и никак не мог быть в магазине XXX на другом конце города, где снимались деньги с моей утерянной карты. Банк запрашивает документы о транзакции из магазина, чтобы проверить на основании чего осуществлена операция, делается экспертиза подписи на чеке, которой нет или она не соответствует моей :-) После чего магазин попадает на бабки.

[a-sh]

У нас, всмысле в Мегионском Банке "ЮГРА" ( )

[Брат Чаки]

Сообщение от Dimka

...предоставьте конкретные факты.

На днях, муж одной моей знакомой обнаружил нехватку ~15000 рублей на карте, естественно домашним был задан вопрос - "Кто???"
Вся родня отреклась от этого, он запросил детализацию по карте и обнаружил, что были произведены оплаты в ПОС-терминалах магазинов и дважды снятие средств через банкомат (один раз из них в "Универсаме").
Так как он живет далековато от универсама, то в нем бывает крайне редко, к тому же ни он, ни его супруга НИКОГДА не оплачивали покупки через терминалы, всегда налом.Он обратился в банк (вчера или сегодня), так что разбирательство только идет.

[yage]

Сообщение от Брат Чаки

На днях, муж одной моей знакомой обнаружил нехватку ~15000 рублей на карте, естественно домашним был задан вопрос - "Кто???"
Вся родня отреклась от этого, он запросил детализацию по карте и обнаружил, что были произведены оплаты в ПОС-терминалах магазинов и дважды снятие средств через банкомат (один раз из них в "Универсаме").
Так как он живет далековато от универсама, то в нем бывает крайне редко, к тому же ни он, ни его супруга НИКОГДА не оплачивали покупки через терминалы, всегда налом.Он обратился в банк (вчера или сегодня), так что разбирательство только идет.

В защиту версии Димки, скажу, что практически наверняка виновата "отрекшаяся" родня :-) Или кто-то всерьез думает, что это такие хитрые преступники своровали карту, подсмотрели пин, сделали несколько мелких покупок и вернули карту владельцу :-) Все должно выясниться когда придут чеки с подписями из магазинов.

[Брат Чаки]

Не спорю, вполне возможно, что завелся свой домашний "герой", надеюсь все выяснится в скором будущем. Просто этот случай услышал лично, но от знакомых слыхал еще про 3-4 эпизода подобных этому.

ЗЫ: а то, как говорится, один раз-случайность, ..., три-закономерность!"

[Dimka]

Сообщение от yage

Угу, а потом я иду в банк и пишу претензию, что такого-то числа я был на работе, в присутствии 100 свидетелей (справка с работы прилагается), и никак не мог быть в магазине XXX на другом конце города, где снимались деньги с моей утерянной карты. Банк запрашивает документы о транзакции из магазина, чтобы проверить на основании чего осуществлена операция, делается экспертиза подписи на чеке, которой нет или она не соответствует моей :-) После чего магазин попадает на бабки.

Это гимор, куча нервов и куча времени...
А с голдовыми картами вобще куча фишек интересных... но это не для всеобще публикации

[Брат Чаки]

Сообщение от Dimka

Это гимор, куча нервов и куча времени...

Так, что же, плюнуть и забыть

[Dimka]

Сообщение от Брат Чаки

На днях, муж одной моей знакомой обнаружил нехватку ~15000 рублей на карте, естественно домашним был задан вопрос - "Кто???"
Вся родня отреклась от этого, он запросил детализацию по карте и обнаружил, что были произведены оплаты в ПОС-терминалах магазинов и дважды снятие средств через банкомат (один раз из них в "Универсаме").
Так как он живет далековато от универсама, то в нем бывает крайне редко, к тому же ни он, ни его супруга НИКОГДА не оплачивали покупки через терминалы, всегда налом.Он обратился в банк (вчера или сегодня), так что разбирательство только идет.

Во первых - карта с пин-кодом или без? Варианты:
1) если с пином - его проблемы и его сразу же пошлют в красивой форме - потому что в договоре прописано что пин код не должен быть известен третьим лицам и он за это отвечает, и все проблемы с этим - будут касаться только его
2) по посу - да, продавец мог и не спросить удостоверение, но если покупатель ввел пин - факт выше не имеет значения - муж твоей знакомой будет вежливо указано на то что к пин коду внимательней относиться надо
2) если без пин-кода:
- нужно поднимать чеки посов в магазинах - смотреть подписи, а также спросить кассира насчет документа который предъявил владелец карты. В лучшем случае магазин должен будет вернуть деньги (удержав с зарплаты кассира). Если был пин - см. выше.
- насчет банкомата - там нужно вводить пин-код ПОЛЮБОМУ - поэтому это ТОЛЬКО ЕГО ПРОБЛЕМА что пин знают кто попало...
ИТОГО: максимум что может вернуть - деньги по расчету по посу... в остальном его проблемы.

[Dimka]

Сообщение от Брат Чаки

Так, что же, плюнуть и забыть

Нет. Разобраться в любом случае надо.
Но как показывает практика - в основном как это не парадоксально такое делают родственники или хорошие друзья с которыми общается человек. Заюзали карточку и положили на место. Типо так и было. Вот.
p.s. друзья - друзьями, а деньги - деньгами

[Брат Чаки]

Вообще не секрет, что в банкоматах ведется видеозапись (не знаю во всех ли, обязательно ли это...), и чего проще - просмотреть запись и все сразу прояснится, кто снимал.

[Dimka]

Сообщение от Брат Чаки

Вообще не секрет, что в банкоматах ведется видеозапись (не знаю во всех ли, обязательно ли это...), и чего проще - просмотреть запись и все сразу прояснится, кто снимал.

Это не обязательно и не во всех банкоматах Штука хорошая, но дорогая. Поэтому банки могут на этом экономить и иногда экономят)))))))

[ShtuCer]

Сообщение от Dimka

Ну как бы так сказать...по секрету.... там пин код вводить не надо, если что А учитывая что посы натыканы у нас даже в ларьках + к этому недобросовестные продавцы которые не удосужаться глянуть твой паспорт и имя на карте - и все... затаривайся пока деньги на карте не кончаться
p.s. про особенности карт mass\gold\platinum не буду тут говорить... это ещё один отдельный разговор...

пин код вводить не надо это не не в визе дело, а в банке, кем карта эмитирована. У меня и на mass так-же. И еще карту лучше никому не показывать, включая оборотную сторону, а то и пин мошенникам не понадобится.
to Dimka: а в чем проблема с MC Mass?

[Dimka]

Сообщение от ShtuCer

пин код вводить не надо это не не в визе дело, а в банке, кем карта эмитирована. У меня и на mass так-же. И еще карту лучше никому не показывать, включая оборотную сторону, а то и пин мошенникам не понадобится.
to Dimka: а в чем проблема с MC Mass?

Платежи в платежной системе виза проходят без пин кода (посы). Мастеркард - с пином. Хотя не уточнял может ли банк отменять пин код как на симке Но никогда об этом не слышал и поэтому сильно сомневаюсь.
2ShtuCer: дам наводку - на карточку ВЫДАВЛЕНЫ некоторые циферки... а некоторые ещё кое где написаны... кто понял о чем я тот понял

[ShtuCer]

Сообщение от Dimka

Платежи в платежной системе виза проходят без пин кода (посы). Мастеркард - с пином. Хотя не уточнял может ли банк отменять пин код как на симке Но никогда об этом не слышал и поэтому сильно сомневаюсь.
2ShtuCer: дам наводку - на карточку ВЫДАВЛЕНЫ некоторые циферки... а некоторые ещё кое где написаны... кто понял о чем я тот понял

с пином или без устанавливает банк-эмитент карты. а эти циферки насколько я знаю есть на всех картах классом выше maestro и electron. Хотя на ХМБшных картах и на Visa Electron видел. А вообще-то на неполноценных картах впереди написано electronic use only, т.е. грубо говоря без наличия карты денег с нее не снимешь.

[Dimka]

Сообщение от ShtuCer

с пином или без устанавливает банк-эмитент карты. а эти циферки насколько я знаю есть на всех картах классом выше maestro и electron. Хотя на ХМБшных картах и на Visa Electron видел. А вообще-то на неполноценных картах впереди написано electronic use only, т.е. грубо говоря без наличия карты денег с нее не снимешь.

Насчет пина - ошибаешься. У платежной системы ВИЗА - требование совершать безналичные операции без ввода пин кода По посам и т.д.
Ты уверен что видел именно ВЫДАВЛЕННЫЕ циферки на визе электрон? )))) Сомневаюсь.
А без наличия карты ты и через пос не расчитаешься, и в банкомате вроде никак не снимешь

[ShtuCer]

Сообщение от Dimka

Насчет пина - ошибаешься. У платежной системы ВИЗА - требование совершать безналичные операции без ввода пин кода По посам и т.д.
Ты уверен что видел именно ВЫДАВЛЕННЫЕ циферки на визе электрон? )))) Сомневаюсь.
А без наличия карты ты и через пос не расчитаешься, и в банкомате вроде никак не снимешь

ты ошибаешся, когда я с этой ХМБ Visa electron заправлялся с меня потребовали ввести pin, хотя я там всегда пользуюсь MC Mass и операция проходит без пина. И в магазине ей-же платил опять с пином. Чем отличается выдавленный CVVT от невыдавленнного.

[ShtuCer]

Сообщение от Dimka

А без наличия карты ты и через пос не расчитаешься, и в банкомате вроде никак не снимешь

В интернете снимешь!