hudoi, а не глубже ли тут ответ? Всё дело в партии может, не?
__________________
Мёpтвые не тлеют, не гоpят, Hе болеют, не болят, Мёpтвые не зpеют, не гниют, Hе умеют, не живут. Мёpтвые не споpят, не хотят, Hе стаpеют, не скоpбят, Мёpтвые не сеют и не жнут, Hе потеют, не поют.
Наверное намёк на то, что ЛДПР и Компартия РФ могут пытаться в городе отодвинуть ЕР от руля...
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Дык это ж вопрос, а не утверждение вовсе Чего собирать та вопросы на вопросы...
__________________
Мёpтвые не тлеют, не гоpят, Hе болеют, не болят, Мёpтвые не зpеют, не гниют, Hе умеют, не живут. Мёpтвые не споpят, не хотят, Hе стаpеют, не скоpбят, Мёpтвые не сеют и не жнут, Hе потеют, не поют.
кстати о чиновнике и пилотном проекте....
некая контора сделает, вдумываемся - Разработка пилотного комплексного проекта системы управления развитием территории ГО г.Мегиона...
осилили?))) "Пилотный" - что это значит? потом его применят на ........?)) 120 мультиков...
Те, кто рвет зад за разбазаривание денег - найдите способ заставить обосновать ценник..ну типа, пусть ГРАД обоснует такую сумму....скажу так, если никакого эксклюзивного железа или эксклюзивных экспертов задействовано не будет, то обосновать смогут только БЕЛОЙ з\п и расходами на транспорт с проживанием....грубо говоря надо обосновать ежемесячные расходы примерно 4,3 ляма...думаю это примерно 20 спецов с белой з\п по 100К + налоги на них+НДС + командировочные+рентабельность...все должны от звонка до звонка, 28 месяцев отработать..
Есть слух, что Град в рамках этого бюджета выполняет не только работы по разработке комплексного проекта системы управления развития территории ГО. Мегион...
Если ГРАД не откатился, то нормальный бюджет. У нас и так практически загнали проектные институты в ничто. Можно порадоваться за людей. Если откатились..., то опять приходится работать на грани рентабельности. Точнее руководство может вполне себя неплохо чувствовать, ну а вот рядовые исполнители...
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
С какой стати ГРАД должен что-то обосновывать?
Был тендер с цифиркой, ГРАД его выиграл, вот и осваивает. А вот кто эту цифирку заложил, тот и должен объяснить ее.
Если насчет ГРАДа, то у меня вообще пока крупные сомнения.
Ребята уже больше двух лет пасутся на просторах Мегиона, а ситуации в городе не знают, все свои предложения строят на снимках и стандартах. Вроде зашевелились после предыдущей встряски, выехали на землю. Ждем следующего акта пьесы.
Скажите, а кто и с чего взял что Кобзев при Кузьмине работал?
__________________
"Всегда радуйтесь! От внутренней натуги ничего доброго не сделаешь, а от радости – что угодно можно совершить". Преподобный Серафим Саровский
думаешь, если возьмут за жопу организатора, он будет сам рисовать обоснование?)))
ладно, пес с ними и бог им судья...судья Дрэд)...я вот предлагаю накидать 2-3 прикида альтернативного вложения 120 мультиков)) ну там построить садик, вложиться в бизнес, купить базу отдыха в Крыму для Мегионских детей)))
Потом можно будет сравнить с планом развития))
Несколько разные вещи это.
А если по существу, то во первых:
Цитата:
Сообщение от hudoi
Есть слух, что Град в рамках этого бюджета выполняет не только работы по разработке комплексного проекта системы управления развития территории ГО. Мегион...
А во-вторых - действительно надо разобраться с городским хозяйством, Мегион зажат очень плотно, надо четкое разграничение земли на действующей территории, возможность приращения, нормальная схема автодорог и все такое.
Можно построить еще один садик, провести пару Мегадрайвов, пару лет вывозить все детское население в Крым а потом кричать что город в опе, что кругом грязь, строится черти как, и вообще не город а помойка.
я про необходимость тратить такие деньги на пока не известно что...
допустим отработали нормально, то что получит город....вот ты пишешь "четкое разграничение земли", я профан в этом, но мне интересно ,что даст это четкое разграничение...или что даст схема автодорог....
я про необходимость тратить такие деньги на пока не известно что...
Еще раз:
Цитата:
Сообщение от hudoi
Есть слух, что Град в рамках этого бюджета выполняет не только работы по разработке комплексного проекта системы управления развития территории ГО. Мегион...
Не верь этому листку, данная цифирь абстрактная.
Цитата:
Сообщение от hsh
вот ты пишешь "четкое разграничение земли", я профан в этом, но мне интересно ,что даст это четкое разграничение...
Прозрачный кадастр. Границы придомовых территорий, возможность жилищного или промышленного строительства.
Цитата:
Сообщение от hsh
или что даст схема автодорог....
Отсутствие бардака со знаками, приемлемый трафик по разным улицам.
"Пилотный" - что это значит? потом его применят на ........?)) 120 мультиков...
Это значит, что методику и опыт применят на других городах ХМАО (по последней информации и РФ тоже). Проект, в том числе финансово-экономическое обоснование, одобрен окружным правительством. Ибо финансово-экономическое обоснование была разработано на основании НИР, которую ГРАД проводил по заказу округа.
Цитата:
Сообщение от hsh
то обосновать смогут только БЕЛОЙ з\п и расходами на транспорт с проживанием
Плохо соображаешь. Финансово-экономическое обоснование строится не на этом. В проекте комплекс разных работ, у каждого вида работ есть своя методика определения цены, где-то утверждённые нормы + инфляция, где-то в качестве обоснования приводятся несколько аналогичных состоявшихся конкурсов\аукционов со ссылкой в госзакупках.
Кроме того, не стоит забывать, что у нас программно-целевое планирование бюджета. То есть каждое мероприятие отражено в какой-либо программе. А эта программа перед утверждением проходит обязательную проверку прокуратуры и контрольно-счётной палаты, которые как раз и смотрят финансово-экономическое обоснование.
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Ребята уже больше двух лет пасутся на просторах Мегиона, а ситуации в городе не знают, все свои предложения строят на снимках и стандартах.
Ты не прав. Город они знают хорошо. Вот только раньше им приходилось общаться исключительно с чиновниками, которым не нужно объяснять что это и зачем. Теперь же требования другие, и они учатся разговаривать с гражданами, далёкими от специфики.
Вообще на счёт общения с гражданами мнения расходятся. Многие эксперты считают, что не стоит привлекать обывателя к решению профессиональных вопросов. Ибо обыватель мыслит только здесь и сейчас, а градостроитель мыслит широко в пространстве и во времени. Жителю Мегиона 10-20-ти летней давности и не пришло бы в голову требовать строительство большого количества парковочных мест, тогда был совершенно иной уровень автомобилизации и отношение к автомобилю в целом. Они бы наоборот выступали противником этого, требуя от проектировщика совершенно иных решений. А вот градостроитель обязан был планировать на будущее, обязан был прогнозировать на сколько это возможно.
Потому в данном случае идёт сбор мнения граждан, оно будет учитываться, но только в тех случаях, когда это не противоречит архитектурному видению ситуации в городе с пониманием откуда мы пришли, где находимся и куда скорее всего движемся.
Потому в данном случае идёт сбор мнения граждан, оно будет учитываться, но только в тех случаях, когда это не противоречит архитектурному видению ситуации в городе с пониманием откуда мы пришли, где находимся и куда скорее всего движемся.
Дискутировать будем?
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
мб мб...я писал, что в проектировании - профан)) возможно ФЭО там свое(на основе каких-нибудь НПА и т.д.)...
Цитата:
Сообщение от Арсак
методику и опыт применят на других городах ХМАО (
мб мой дилетантизм играет злую шутку со мной, но никак не могу понять, как проект привязанный к Мегиону, можно применить к Урюпинску?
Цитата:
Сообщение от Арсак
которые как раз и смотрят финансово-экономическое обоснование.
обойти эти структуры не проблема)))
Цитата:
Сообщение от Арсак
Многие эксперты считают, что не стоит привлекать обывателя к решению профессиональных вопросов. Ибо обыватель мыслит только здесь и сейчас, а градостроитель мыслит широко в пространстве и во времени.
не трави народ..профи))) твои предшественники настроили уже, то же кстати были профи)))....
я вот все думаю - как "бедные" япошки, 130 млн. населения, умещаются на такой территории, где в основном горы? и как мы с таким же населением, умудряемся на безграничных пространствах сидеть без парковок и места для пешеходов? вот если ГРАД или кто там из профи, смогут ответить на этот вопрос и решить на ближайшие 50(хотя бы 50) лет такие вот две проблемы, то респект будет и уважуха...
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Потому в данном случае идёт сбор мнения граждан, оно будет учитываться, но только в тех случаях, когда это не противоречит архитектурному видению ситуации в городе с пониманием откуда мы пришли, где находимся и куда скорее всего движемся.
Цитата:
Сообщение от hudoi
Дискутировать будем?
Цитата:
Сообщение от Арсак
Кто и с кем?
Цитата:
Сообщение от hudoi
Я с тобой.
Бесполезно, они, архитекторы, картографы и прочие "профессионалы" мыслят своими, только им ведомыми, категориями и понятиями.
Ребята просто забывают что есть такой инструмент, как публичные слушания, вот этим инструментом некоторые из разряда тех, о которых с пренебрежением говорят:
Цитата:
Сообщение от Арсак
не стоит привлекать обывателя к решению профессиональных вопросов
Могут поставить в колено-локтевую позу этих самых "профессионалов", причем подобный опыт в Мегионе есть.
Чего собирать та вопросы на вопросы...
