Да этому предложению уже сто лет в обед, вот честно... я просто разжевала поподробнее, да и то не все. Об этом уже давно народ говорит, а воз и ныне там.... Очень надеюсь на работу Общественников в данном направлении, может толк будет.
Блин, что за городок у нас... куда не ткни-везде бардак!
Скажите мне, кто-нибудь, что и где в нашем городе есть такого очень хорошего, где полнейший порядок, мир и дружба. Ну хоть одно место назовите, плиз.
Все равно не получится всем угодить, но , думаю, что тот кто встал в очередь на сад раньше-имеет приоритетное право выбора сада, а не тот, кто встал раньше с утра и занял очередь в ДОУ. Оно то понятно, что все дети равны и прочее и прочее, .....
Странно, у вас понятия о справедливости.. если у Вас ребенок родился в январе, а мой в марте, а живем мы в соседних домах и - о счастье! - также оба ребенка попали в очередь на получение д/сада - почему Вы считаете, что справедливее будет ИМЕННО ВАМ предоставить первоочередное право выбора учреждения только опираясь на дату постановки на очередь (читай: дату рождения), а не потому что я подсуетилась для своего же блага, встала пораньше и заняла очередь на распределние?
Получается, что я уже стою перед Вами в ОЧЕРЕДИ (теоретически конечно ). И все такой ситуации, не только вы или я. Предложите другой вариант.
А почему вы должны попасть в этот сад , а я нет? Потому что у вас один ребенок и вы нашли с кем его оставить дома и пошли занимать очередь в 4 часа утра, а у меня 3 детей и мне не с кем их оставить и нет возможности пойти в 4 часа утра в очередь. Это справедливо или как?
И вообще о чем мы говорим? Само стояние в очереди за детским садом-это унизительно, но нас умышленно стравливают с помощью этого.
Последний раз редактировалось Хитрая; 07.07.2011 в 17:50..
Согласна, у меня нет пока никаких предложений. Мы встали пораньше и выбрали садик из тех, что оставались в наличии, к сожалению уже не самый близкий к дому, но не самый худший вариант. Кстати, все происходило в порядке спокойной очереди без междуусобицы и оскорблений. Но и то что, Вы предлагаете, тоже нельзя назвать конструктивным предложеним по восстановлению справедливости. Это перетягиванием одеяла на себя называется. Хорошо, что Вы в начале списка сейчас, а попробуйте родить ребенка в ноябре - мало того, что шанса получить в принципе д/с не будет, так если и получите - будете водить свое чадо при таком раскладе в СУ-920 всегда, как бы Вы сама не крутились
Кстати, не нужно везде и всюду бравировать количеством своих детей, мы сами их рожаем для себя и никакой заслуги перед обществом просто в количестве рожденных детей нет. У вас также есть бабушка - мама мужа здесь, если мы о практике , а не о теории говорим, насколько я поняла.
Последний раз редактировалось Rad_Lady; 07.07.2011 в 18:04..
Но и то что, Вы предлагаете, тоже нельзя назвать конструктивным предложеним по восстановлению справедливости. Это перетягиванием одеяла на себя называется.
Вместо того, что бы что то разумное предложить-вы пытаетесь меня потыкать носом в то, чего нет....
Цитата:
Сообщение от Rad_Lady
Хорошо, что Вы в начале списка сейчас,
Я сейчас в начале списка, да, но только после двух лет распределения, надеюсь что через год ( на третье распределение ) мои дети попадут в сад ........
И моей вины в том, что у нас нет детских садов в городе - нет. Я только пытаюсь решить проблему, предлагаю варианты. Вместо того, что бы нападать на меня -сядьте и подумайте что сделать для решения проблемы....
Цитата:
Сообщение от Rad_Lady
Кстати, не нужно везде и всюду бравировать количеством своих детей, мы сами их рожаем для себя и никакой заслуги перед обществом просто в количестве рожденных детей нет.
Я не бравирую, это факт. Да , у меня трое детей и я буду писать об этом когда хочу и где хочу. Это мои дети, моя семья, мои дела, соответственно и мои проблемы. И думать и решать все дела и проблемы , связанные с моими детьми , уж точно не вы будете, а я. А на счет заслуг перед обществом -не мне решать и не вам. Государство решило, что заслуга в этом есть и дало мне льготы, в часности-льготную очередь для младшего ребенка. Это что, преступление?
Цитата:
Сообщение от Rad_Lady
У вас также есть бабушка - мама мужа здесь,
Скажу вам даже более -у меня тут еще и мои родители живут. И что?
Безпредметный разговор... и беспочвенные нападки. не жалаю с вами больше на эту тему тут разговаривать.
Последний раз редактировалось Хитрая; 07.07.2011 в 19:02..
Количество мест формируется не по спискам, а по количеству детей покидающих садик.
Вот и надо список желающих в конкретные детские сады наложить с количеством освободившихся мест и попробовать совместить их по максимуму.....для точного совмещения надо писать в хотелках не один сад, а несколько близлежащих и все должно срастись.... но это конечно в теории.....
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Я уже писал - проблема в отказниках и тех, кто решит поменять садик (за годы стояния в очереди многое менятся).
Отказники- это хорошая проблема- отказались- УРА! - кто то еще получит место в детский сад. Другой вопрос, как узнать, что они отказались. Если люди просто взяли и уехали из города, то их уже не найти. Значит нужна система проверки очереди. То же обзванивание результата может не дать, да и вообще не вариант. Могут в трубку просто пошутить или нагрубить. Обход по квартирам-тоже не дело. Остается только или ввести систему дополнительной перерегистрации очереди, скажем за месяц до распределения, или оставить все как есть и просто ждать кто явится, а кто нет.
А вот те кто хочет поменять "хотелку" на другой сад - я уже писала выше- должны сами озаботиться этим и заранее подойти в ДОУ и переписаться на другой садик. Это же в их интересах.
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
А если кто-то взбрыкнет, или появится в конце августа с заявлениями и претензиями, то что делать со всей очередью? Заново кроить?
Вот для этого надо разработать что то типа обязательных требований и правил при постановке в очередь на детский сад. С этими требованиями ознакомить родителей под роспись сразу при написании заявления. Вот там и должно быть прописано все по пунктам, например: Очередь считается с момента подачи заявления, а не с даты рождения (это и сейчас есть, но не все до сих пор это догоняют как ни странно...) . Так же и с пунктиком про распределение. Оно проводится, к примеру, с 6 июля по 31 августа. Должны явиться тогда то , если не явятся-очередь теряют. Если явились позже и предоставили справки о уважительной причине, то в очередь их востанавливают, но ставят первыми в очередь на получение, т.к. срок упущен и другие получили их место. Они ж тоже не виноваты. Как то так.
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
У меня дома, моя семья.
Это не в счет. У меня дома тоже все нормально...нет, вру, полы не помыла сегодня
Я имею в виду организации и учреждения.
Вот для этого надо разработать что то типа обязательных требований и правил при постановке в очередь на детский сад.
Все остальное не буду комментировать.
Так вот - к сожалению, это все, как ни странно и обидно, противоречит нашей Конституции.
Наведение порядка и создание комфортных условий - неконституционно, а бардак, давки, возможности злоупотреблений - это можно, это по Российски.
Поэтому и спрашиваю различные варианты, потом к юристам, в прокуратуру с проектом нового положения...
не жалаю с вами больше на эту тему тут разговаривать
смешная Вы женщина. Вроде и не глупая, но ей-Богу такая порой смешная, прямо детство какое-то. Типа забирай свои игрушки... Если Вы сама оЧЧень любите критиковать - умейте и выслушивать высказывания от других, вне зависимости нравятся она Вам или нет, а не уходить в глухую оборону. Вы сама изначально вроде поставили мне в вину, что я смогла прийти утром на выбор садика , поскольку :
а) я нашла возможность с кем-то ребенка оставить утром
б) у меня не трое детей и мне легче
Научитесь оценивать сказанное Вами людям в адрес других, чтобы потом не удивляться, почему Вас не понимают и не видеть во всех инакомыслящих вокруг врагов.
Последний раз редактировалось Rad_Lady; 08.07.2011 в 09:16..
эта идея только на форуме минимум 3 раза озвучивалась и даже представитель ДОУ уже отвечал почему пока это невозможно
Добавлено через 1 минуту 48 секунд
Цитата:
Сообщение от Хитрая
И вообще о чем мы говорим? Само стояние в очереди за детским садом-это унизительно, но нас умышленно стравливают с помощью этого.
интересно, а как ты представляешь себе это без очереди? Родила и сразу сад дали? Ты же понимаешь, что это утопия?
Добавлено через 1 минуту 18 секунд
Цитата:
Сообщение от Хитрая
куда не ткни-везде бардак!
Скажите мне, кто-нибудь, что и где в нашем городе есть такого очень хорошего, где полнейший порядок, мир и дружба. Ну хоть одно место назовите, плиз.
Цитата:
Сообщение от Хитрая
Я имею в виду организации и учреждения.
у нас нормально, есть проблемы, но они сторонние, от нас независящие
__________________ «Ведь я только всего и хочу, чтобы все всегда было по-моему» Б.Шоу
Последний раз редактировалось Gaido; 08.07.2011 в 21:20..
эта идея только на форуме минимум 3 раза озвучивалась и даже представитель ДОУ уже отвечал почему пока это невозможно
Хитрая довольно детально расписала.
Есть о чем подумать, почитаю "Положение...", поговорю с Юрзиной, Шевцовым, с Петриченко, глядишь и что-то будет...
А может и нет.
интересно, а как ты представляешь себе это без очереди?
Родила, просидела дома сколько мне надо, до 1,5 или до 3 лет. Потом пошла в сад или ДОУ, написала заявление , прошли медкомиссию и СПОКОЙНО, БЕЗ НЕРВОВ пошли в сад . Что тут не понятного то? И почему это должно быть утопией? Так просто ДОЛЖНО БЫТЬ всегда.
Где ты видела очередь на получения места в общеобразовательную школу? где ты видела очередь на получение дополнительного образования или на занятия в спортзале в какой-нибудь секции?
Так же должно быть и в сад- пришел и получил место. Это такая же услуга как и остальные. Почему из за этой услуги столько проблем у жителей получается? Почему у нас все не для людей сделано?
А вот за принятие Закона об увольнении матери с работы, по достижении ребенком 3 лет, я бы того, кто его принял просто кастрировала, вот точно.... Это же скотство настоящее!
Садов нет, людям не куда детей девать-сидят дома, получают пособие-копейки- 6 тыс с 1,5 до 3 лет и 2900р. с 3 до 4 лет. И как на это жить например одинокой маме с ребенком???? да еще и уволят ее с работы через 3 года...нормально, да? Почему пособие ниже прожиточного минимума???? Так наше государство поддерживает материнство и детство..... Впрочем о чем это я...... все как всегда, через одно место.....
Последний раз редактировалось Хитрая; 09.07.2011 в 11:48..
посидел почитал предложение Хитрой, улыбнулся. Какой бы способ распределения ВЫ бы не придумали всегда будут недовольные, особенно те кому не досталось. Беспроигрышных лотерей не бывает.
__________________
Девушки! Относитесь гуманнее к мужчинам. Поймали вечером -отпустите утром!
недовольные будут всегда,такова уж природа человека.Но внедрить систему,при которой процедура распределения мест будет прозрачной,и так же процедура выдачи путевок будет наиболее удобна для населения,необходимо. Как работники ДОУ до сих пор не озаботились этим-не понимаю.Может их устраивает так как есть по каким то определенным причинам?
map086,тут уже все предложения озвучены( описаны),Хитрая писала,неплохой вариант.Может какие то моменты доработать нужно,это решать специалистам ДОУ,они лучше специфику знают.Путевки конечно же выдают родителям или доверенным лицам,они и имелись ввиду.
недовольные будут всегда,такова уж природа человека
Да, так и есть, я об этом тоже сразу же написала и все это понимают....
Самое интересное в этом всем то, что знающий человек ВСЕГДА найдет в системе лазейку и поймать его за руку практически невозможно нам, дилетантам.... Надо сделать все возможное, что бы это исключить, продумать все варианты ...
Я вот , например, и сама вижу, что в моем предложении масса пробелов , которыми сразу можно воспользоваться... Тоже самое присваивание ПИНа-я пришла вставать в очередь и от куда я знаю какой номер был у тех, кто передо мной вставал? Возможно просто утаивание части номеров....
Так же и журналы регистрации все должны быть сразу прошнурованы и пронумерованы, а не после....
