Россия, которую мы потеряем

[_YODA_]

Сообщение от Генерал

Сейчас многие пенсионеры, да и не только, ходят в магазины как музей, посмлтрят и уходят не солоно хлебавши.

угу,а раньше и смотреть было не на что

[Кактус]

Сообщение от Генерал

Вентиляция, дорожные развязки, транспортная сеть между городами (хотя она давно существует, может быть не совсем современная, так пусть нынешняя власть усовершенствует её, это её забота).

Генерал, о комфорте людей ни кто не думал. Признайте в конце концов это.

Плохое автосообщение между городами можно вполне объяснить - дай народу в СССР очень легко передвигаться на большие расстояния с грузом в тонну - махом зашатается система снабжения.
Дай возможность людям пересечь пол-страны без пунктов контроля - обстановка дестабилизируется. Что первое, что и второе для СССР угроза вполне ощутимая.

Сообщение от Генерал

В советское время, даже если где-то это всё отсутствовало, страну так не топило, и почти половина страны не выгорала.

И топило и выгорало. Люди социально защищены в минимальных потребностях лучше были.

Сообщение от Генерал

Власть заранее готовилась, принимала необходимые меры к недопущению подобного. Строились дамбы, вовремя углублялись русла рек и водоёмы, вовремя взрывали лёд в необходимых местах на реках, делалось ещё многое другое, чтобы не допустить этого.

Финансов у власти было - ни одному Рокфеллеру не снилось.

Сообщение от Генерал

Сейчас же ничего этого не делается, всё запущено до предела. От советского в этой отрасли почти ничего не осталось. Вот и результат!

Генерал. Качество советской отрасли заменялось количеством и расходами на тройной запас прочности. В при переходе на рыночную экономику либо что-то надо было резко менять, либо на вольные хлеба отпускать только легкую промышленность и сферу услуг.

Сообщение от Генерал

Напрасно Вы ковыряете прошлое. Вот как раз тогда о населении думали, когда строили города. Это сейчас - и не строят и о народе не думают. Думают только о своих карманах.

Советское время - вода хреновая, с перебоями, частое отключение света, дороги на севере - бетонки без асфальта. Полы, стены в домах в кривь и вкось. Снабжение отвратное, постоянные очереди. Ну и т.д.

Сообщение от Генерал

Вы и сюда Егора Кузмича приплетаете.
Как Вы ненавидите и унижаете этого заслуженного руководителя!

Не я. . Вы ведь о народе печетесь? Так спросите у народа Стрежевого. Они вам скажут.

Сообщение от Генерал

Видимо только для Вас и ваших единомышленников в стране он был таким ненавистным.

Генерал. Вы так и не сказали, кто такие мои единомышленники.

Сообщение от Генерал

Проедте по любому городу, везде разруха, грязь, разрушены дороги, тротуары, дома стоят облупленные, рушатся, устраиваются свалки прямо в черте городов, падают огромные сосульки с крыш домов, от этого страдают люди. Не ремонтируются водопроводные, канализационные, отопительные системы. Скоро позаморозим все города, про сёла и деревни молчу. Всех бед не перечислишь.

На исторической родине да, жопа. В городе, где родился - расцвет. В отличии сдирания последней шкуры в советское время.

Сообщение от Генерал

Всё это касается и Москвы и Ленинграда, там творится такой же беспредел!

Что это? Где это? ))

Сообщение от Генерал

А Вы, как всегда, стараетесь очернить советское время.

Видите-ли, не люблю голословность. Во все времена были свои и плюсы и минусы.

Сообщение от Генерал

Вы бы хоть один раз привели в пример что-нибудь хорошее, что происходит сейчас. Только не надо про обилие спиртного, свободного приобретения импортных автомобилей, обилия товаров и продуктов, в основном импортных (своего почти ничего не выпускаем) в магазинах. Сейчас многие пенсионеры, да и не только, ходят в магазины как музей, посмлтрят и уходят не солоно хлебавши. Цены сильно кусаются. Вам, наверное, всё это кажется или в голубом или розовом цвете.

Спиртное было всегда. Про продукты вы "лупанули". Если у кого-то руки из жопы растут, то нечего охаивать другие регионы. Да и вообще, давно вы в магазинах-то были?
Сейчас многие пенсионеры работают, и издеваются над молодыми. Кстати. Правда не так безнаказанно, как в 90-е.

А теперь про хорошее.

http://all-ebooks.com/
http://ru.wikipedia.org
http://www.ozon.ru/
http://nvartovsk.techhome.ru/

Например в магазине можно купить электродрель. .
Детское питание, пустышку. Шариковую ручку.
Автомобиль отечественный можно купить без напрягов.
Можно уехать не ночуя в аэропорту или на вокзале.
Покупка письменного стола не выливается в знаменательное событие.
Яркая упаковка больше ни чего не значит.
МОРОЖЕНОЕ! КЕФИР! МОЛОКО! СВЕЖИЙ КАРТОФЕЛЬ! МЯСО!
БАССЕЙНЫ! НЕОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ МЕСТНОЙ ПРОПИСКИ ПРИ ТРУДОУСТРОЙСТВЕ!
Бухающие на улице мужики через каждые 300 метров ненормальная картина. Женщины не как трамвайные кони вкалывают и выглядят.
Это так, на вскидку.

[Мегиончик]

Страна за то диктовала свою непреклонную волю всему человечеству, а Вы, Кактус, о дрелях, мясах и воде ржавой. О Родине сначала надо думать.

[Кактус]

Сообщение от Мегиончик

Страна за то диктовала свою непреклонную волю всему человечеству, а Вы, Кактус, о дрелях, мясах и воде ржавой. О Родине сначала надо думать.

И думал о Родине, и патриотизмом занимался. Если в 3-й школе учился то знаешь.

[Мегиончик]

учился я в 3 школе, только в другом городе. А как это - патриотизмом заниматься? ))))

я на самом деле согласен. И про воду, в которой ног не видно, и очереди за финским сервилатом (событие) и страшное слово "блат" помню)) Уже много раз писал про это)) Бесполезно все. А та жопа, в которую страна валится, зародилась еще до распада союза.

[Кактус]

Сообщение от Мегиончик

учился я в 3 школе, только в другом городе. А как это - патриотизмом заниматься? ))))

Кратко говоря:
И Ленин такой молодой,
И юный
октябрь
впереди
трам-тарам.

Сообщение от Мегиончик

А та жопа, в которую страна валится, зародилась еще до распада союза.

Вот только верить в это отказываются. Ибо "заслуженность" идол для "старой гвардии".

[Генерал]

Сообщение от АЛЕКС

Шутите?
Как можно ненавидеть памятник?

Не понял, какой памятник? Неужели Вы похоронили Лигачёва? Не слишком ли рано? А если ему уже при жизни где-то установили памятник, значит заслужил. По-моему, Вы и памятник можете ненавидеть.

Добавлено через 10 минут 19 секунд

Сообщение от Кактус

Что это? Где это? ))
Цитата:

Да, да, в Москве и Ленинграде! Вы разве уже не помните сколько людей в Ленинграде пострадало только от огромных сосулек, падающих с крыш? А сколько раз там же затапливало целые микрорайоны от размороженных теплотрасс. Это не я придумал, об этом неоднократно передавали по телевидению. Всё это творится в обоих столицах. Оттуда и распространяется по всей стране. Внимательно следите за прессой, а потом выступайте со своими заявлениями. Простые люди всё замечают и видят.

[Кактус]

Сообщение от Генерал

Да, да, в Москве и Ленинграде! Вы разве уже не помните сколько людей в Ленинграде пострадало только от огромных сосулек, падающих с крыш? А сколько раз там же затапливало целые микрорайоны от размороженных теплотрасс. Это не я придумал, об этом неоднократно передавали по телевидению. Всё это творится в обоих столицах. Оттуда и распространяется по всей стране. Внимательно следите за прессой, а потом выступайте со своими заявлениями. Простые люди всё замечают и видят.

Вах, не знал.
Вообще-то это за Уралом. И малоинтересно.

[АЛЕКС]

Сообщение от Генерал

Не понял, какой памятник? Неужели Вы похоронили Лигачёва?

Зачем его хоронить, он сам себя давно похоронил, как политический деятель.

Сообщение от Генерал

А сколько раз там же затапливало целые микрорайоны от размороженных теплотрасс. Это не я придумал, об этом неоднократно передавали по телевидению.

Да, да.
А сколько не передавали по телевидению как разлетались целые города в СССР, как самолеты стояли в готовности эвакуировать людей, как на -43 мы восстанавливали порванные трубы?

Сообщение от Генерал

Простые люди всё замечают и видят.

[Генерал]

РАЗДАЙСЯ, МОРЕ…
К предстоящей «прямой линии» с президентом

В тот миг замру
как по команде «смирно» я,
Во все глаза уставлюсь на экран.
Катись, катись, волна телеэфирная,
Раздайся, море – «пятый океан»!

Не сериал то будет,
не ток-шоу,
То президент наш станет выступать.
В прямой эфир он выйдет по-большому
Часа на три, а может, на все пять.
Звучит страница текста
две минуты.
В странице в среднем
двести сорок слов…
Наговорит нам послезавтра Путин
Десятки распечатанных листов.

А за 12 лет
их сколько будет?!
Чай, не брошюры – целые тома!
Трудов, как у Толстого,
многопудье.
Беда вот только,
что делов нема…

О. ДЖИГИЛЬ (г. Краснодар)

[Генерал]

Сообщение от Кактус

Вообще-то это за Уралом. И малоинтересно.

Какие же у Вас узкие интересы! Зачем Вам вся страна? У себя в доме было бы всё прекрасно.

Добавлено через 5 минут 8 секунд

Сообщение от АЛЕКС

Зачем его хоронить, он сам себя давно похоронил, как политический деятель.

На самом деле Вы его похоронили не как политического деятеля, а по-настоящему. Не лукавьте?!

Добавлено через 20 минут 54 секунды

Сообщение от АЛЕКС

А сколько не передавали по телевидению как разлетались целые города в СССР, как самолеты стояли в готовности эвакуировать людей, как на -43 мы восстанавливали порванные трубы?

Да, случались и в СССР подобные ситуации, но в разы реже. А, вот, как разлетались целые города и куда, я что-то не могу припомнить? Об этом и по телевидению не обязательно показывать. О таких чрезвычайных ситуациях слухи моментально распространялись по всей стране.
В СССР власть заботилась о народе. Поэтому всегда старалась предупредить, чтобы такие ситуации не возникали стихийно, хотя МЧС тогда не было, и обходились прекрасно.
А сейчас, уже более 20-ти лет существует Министерство по чрезвычайным ситуациям главной задачей которого является предупреждение чрезвычайных ситуаций, однако оно этим совсем не занимается. Оно просто не успевает ликвидировать их последствия. До того их много!

[_YODA_]

Сообщение от Генерал

Да, случались и в СССР подобные ситуации, но в разы реже

да?а статистику можете привести?или это очередное:"а вот при камуняках ай как хорошо-а сейчас просто ужас".

[АЛЕКС]

Сообщение от Генерал

На самом деле Вы его похоронили не как политического деятеля, а по-настоящему.

К сожалению не в моих это силах, я не Господь Бог.
А жаль, если бы мог, то сделал. Часто бывал в Томске в период Лигачевщины...

Сообщение от Генерал

Да, случались и в СССР подобные ситуации, но в разы реже.

Ню-ню.

Сообщение от Генерал

А, вот, как разлетались целые города и куда, я что-то не могу припомнить? Об этом и по телевидению не обязательно показывать. О таких чрезвычайных ситуациях слухи моментально распространялись по всей стране.

Поговорите со старожилами местными, расскажут как размораживались, поговорите с Киевлянами - расскажут как праздновали Первомай в дни Чернобыльской аварии, поговорите со старожилами в Новочеркасске, они вам расскажут про события начала июня 1962 года.
Именно это вы называете:

Сообщение от Генерал

В СССР власть заботилась о народе.

?????

[zlobny]

Генерал,

Сообщение от Генерал

Да, случались и в СССР подобные ситуации, но в разы реже.

Не знаю ,но мне пришлось участвовать ,на авариях в теплотрассах в Мегионе ,Новоаганске ,Ваховске (хотя там больше печное отопление).Так что аварий было очень много.Все хотели отчитатся о готовности к зиме , а что реагировали оперативна так это не отнять.

[АЛЕКС]

Сообщение от zlobny

а что реагировали оперативна так это не отнять.

Здесь хошь, не хошь, но соглашусь.
Механизм гос. собственности работал четко. Можно припомнить как в Вартовске полностью выгорело УТТ-2, причем сцуко под Новый год, так за 3 недели полностью скомплектовали новыми автобусами, наши водилы сидели на заводах и гнали прямо с конвейера, причем независимо от того, где этот завод, хоть во Львове, хоть в Венгрии, хоть в Павлово.
Причем эти три недели вахты возили на спецтехнике, никто не считал сколько это стоит.

[hudoi]

Сообщение от АЛЕКС

Механизм гос. собственности работал четко.

Так это ключевое. В наших климатических условий (в общем по стране) без консолидации усилий на государственном уровне развития не видать. Вопрос формы собственности главный.

[Генерал]

Сообщение от АЛЕКС

Поговорите со старожилами местными, расскажут как размораживались, поговорите с Киевлянами - расскажут как праздновали Первомай в дни Чернобыльской аварии, поговорите со старожилами в Новочеркасске, они вам расскажут про события начала июня 1962 года.
Именно это вы называете:

Я и без разговоров с местными старожилами прекрасно помню как в новогодние дни разморозили целый микрорайон в нашем городе в районе ДК "Прометей". Но это было не стихийное бедствие. Просто, какой-то разгильдяй набросил перемычку на высоковольтные провода, произошло КЗ. Пока устраняли аварию, а мороз был более 40 градусов, разморозили целый район. Затем аварийные бригады со всего округа устраняли нанесённые убытки.
А что касается празднования первомая киевлянами, так и об этом совершенно не нужно говорить со старожилами. Об этом знала вся страна. Произошла авария на АЭС, причём не без участия обслуживающего персонала. Подобные аварии происходили и происходят, и в других странах, наша страна не исключение. Правда при этом ни один город не разлетелся. Даже Чернобыль остался невредимым. Была только заражена местность.
И про События в Новочеркасске в начале июня 1962 года мне прекрасно известно, не надо представлять меня совершенно ничего не знающим. Но эти события никак нельзя относить к авариям или стихийным бедствиям. Это был бунт. И его нужно было ликвидировать. В любой стране в таких случаях их подавляют самым жестоким способом, намного круче, чем это было в Новочеркасске. Я могу привести Вам ещё
многие подобные факты, о которых Вы, наверняка, ничего не знаете.
Как бы Вы не старались очернить советское прошлое, у Вас это очень плохо получается. В наше время различных аварий, стихийных бедствий и различных чрезвычайных ситуаций происходит в разы больше, чем в те времена. Наши правители совсем не проявляют заботу о своей стране и о своём народе.

Добавлено через 5 минут 2 секунды

Сообщение от АЛЕКС

Ню-ню.

!!!

[АЛЕКС]

Сообщение от Генерал

Но это было не стихийное бедствие.

Ага, только

Сообщение от Генерал

какой-то разгильдяй набросил перемычку на высоковольтные провода, произошло КЗ.

И сразу город умер...
Что вы тогда называете "крупным недостатком"?
Если целые города зависят от одного провода, причем на

Сообщение от Генерал

мороз был более 40 градусов

То конечно, власть не при чем.

Сообщение от Генерал

Об этом знала вся страна. Произошла авария на АЭС, причём не без участия обслуживающего персонала. Подобные аварии происходили и происходят, и в других странах, наша страна не исключение.

Так оно.

Сообщение от Генерал

Правда при этом ни один город не разлетелся. Даже Чернобыль остался невредимым. Была только заражена местность.

Ага, значит выводить людей на массовые мероприятия зная что данная местность радиоактивная - нормально?

Сообщение от Генерал

Но эти события никак нельзя относить к авариям или стихийным бедствиям. Это был бунт. И его нужно было ликвидировать.

Генерал!
Не хамите!
Не надо оскорблять людей. Это был не бунт, это было то, что сейчас называется "митинг протеста против скотских условий жизни".
Что-то я не видел что в других странах такое разгоняли боевыми патронами по безоружным гражданам.

[Генерал]

Сообщение от АЛЕКС

Ага, значит выводить людей на массовые мероприятия зная что данная местность радиоактивная - нормально?

Сообщение от АЛЕКС

Генерал!
Не хамите!
Не надо оскорблять людей. Это был не бунт, это было то, что сейчас называется "митинг протеста против скотских условий жизни".
Что-то я не видел что в других странах такое разгоняли боевыми патронами по безоружным гражданам.
*

Объясните мне, бестолковому хаму, оскорбляющему людей, кто, где и когда выводил людей на массовые мероприятия, зная что данная местность заражена? Наоборот людей как можно быстрее старались выселить в безопасные районы.
Ликвидация последствий этой катастрофы потребовала беспримерного напряжения человеческих сил. На борьбу с разбушевавшейся ядерной стихией встали многочисленные отряды воинов-ликвидаторов. Более полумиллиона солдат, сержантов и офицеров, призванных из запаса, в одном строю с гражданскими специалистами, учёными, медицинским персоналом в этой схватке с "белой смертью" спасли человечество планеты от неминуемых последствий катастрофы ХХ века. Участники этих сражений совершили беспримерный ПОДВИГ, не имеющий равных в истории человечества.
Чернобыльская катастрофа дала начало новой эпохе знаний об обращении с мирным атомом и о его потенциальной опасности. Эта катастрофа сподвигла науку в области атомной энергетики исследовать и разработать безопасные способы работы АЭС.
За незнание мы заплатили жизнями лучших сынов нашей России. До сих пор чернобыльцы преждевременно уходят из жизни, так как последствия их подвига - это тяжёлые болезни, которые требуют довольно часто неотложной медицинской помощи. К сожалению, минздрав России не уделяет должного внимания даже остро нуждающимся инвалидам.

В то время это называлось бунтом. Про другие страны Вы, просто, плохо смотрели.
А, вот, кто из нас хамит и оскорбляет людей, в этом надо ещё разобраться.

Добавлено через 4 минуты 20 секунд

Сообщение от АЛЕКС

Что вы тогда называете "крупным недостатком"?

Причём здесь крупный недостаток? Это была крупная авария по вине какого-то разгильдяя.

[АЛЕКС]

Сообщение от Генерал

Объясните мне, бестолковому хаму, оскорбляющему людей, кто, где и когда выводил людей на массовые мероприятия, зная что данная местность заражена?

Так вы не в курсе что Первомайские демонстрации в прилегающих районах не отменили?
Что постоянно курсировали поливальные машины и сбивали пыль, но людкй вывели на улицы?

Сообщение от Генерал

Ликвидация последствий этой катастрофы потребовала беспримерного напряжения человеческих сил. На борьбу с разбушевавшейся ядерной стихией встали многочисленные отряды воинов-ликвидаторов. Более полумиллиона солдат, сержантов и офицеров, призванных из запаса, в одном строю с гражданскими специалистами, учёными, медицинским персоналом в этой схватке с "белой смертью" спасли человечество планеты от неминуемых последствий катастрофы ХХ века. Участники этих сражений совершили беспримерный ПОДВИГ, не имеющий равных в истории человечества.

Это вы кому рассказываете?
Если мне, то не надо, я один из этих самых.

Сообщение от Генерал

В то время это называлось бунтом.

Ага, это типа: "Как вы яхту назовете..."?
Безупречная логика - власти сказали что бунт, значит расстрелять.

Сообщение от Генерал

А, вот, кто из нас хамит и оскорбляет людей, в этом надо ещё разобраться.

Возможно я и резко сказал, но расстрел мирного населения никогда не может быть оправдан.

Сообщение от Генерал

Это была крупная авария по вине какого-то разгильдяя.

И вы, конечно, знаете кто это был.

Сообщение от Генерал

Причём здесь крупный недостаток?

Я не про Чернобыль, мне интересно понять - вообще в СССР были просчеты, или вся страна, под мудрым руководством КПСС, твердо шла к победе коммунизма без единого сбоя?

[_YODA_]

Сообщение от Генерал

кто, где и когда выводил людей на массовые мероприятия, зная что данная местность заражена?

в Киеве.

[Генерал]

Сообщение от АЛЕКС

Это вы кому рассказываете?

Я прекрасно знаю, что Вы вездесущий. Вы не один на форуме. Потому рассказываю для несведущих.

Сообщение от АЛЕКС

Я не про Чернобыль, мне интересно понять - вообще в СССР были просчеты, или вся страна, под мудрым руководством КПСС, твердо шла к победе коммунизма без единого сбоя?

ВЫ до сих пор не поняли? Не прикидывайтесь пиджачком! В любой стране, под любым руководством были различные просчёты, и СССР в этом - не исключение.
Только вот в СССР, под мудрым руководством КПСС, всегда старались все просчёты вовремя устранить или исправить. Совершенно не так как сейчас. Конечно, Вы обязательно будете возражать. Как бы Вы не старались, но это - факт.

Сообщение от АЛЕКС

Так вы не в курсе что Первомайские демонстрации в прилегающих районах не отменили?
Что постоянно курсировали поливальные машины и сбивали пыль, но людкй вывели на улицы?

Я в курсе. Думаю не отменили потому, что радиация в этих прилегающих районах позволяла участие в демонстрациях. Тем более, что из этих районов людей не эвакуировали. Они продолжали ещё жить там. Какой смысл отменять демонстрации?

Сообщение от _YODA_

в Киеве.

Тем более в Киеве. Ведь город продолжал жить размеренной жизнью.

[АЛЕКС]

Сообщение от Генерал

Вы не один на форуме. Потому рассказываю для несведущих.

Аааа....

Сообщение от Генерал

Только вот в СССР, под мудрым руководством КПСС, всегда старались все просчёты вовремя устранить или исправить.

В основном так и было, достаточно вспомнить сколько техники осталось в болотах, сколько буровых установок, труб закапывали.

Сообщение от Генерал

Думаю не отменили потому, что радиация в этих прилегающих районах позволяла участие в демонстрациях.

Вы это думаете, или знаете?

[_YODA_]

Сообщение от Генерал

Я в курсе. Думаю не отменили потому, что радиация в этих прилегающих районах позволяла участие в демонстрациях. Тем более, что из этих районов людей не эвакуировали. Они продолжали ещё жить там. Какой смысл отменять демонстрации?

в Комсомольске(на Днепре,Полтавская область,330 км от Чернобыля)в хвойном парке,на следущее утро после аварии осыпались все иголки с сосен.действительно какая нафиг радиация,чего там людей эвакуировать.

Добавлено через 3 минуты 28 секунд

Сообщение от Генерал

Тем более в Киеве. Ведь город продолжал жить размеренной жизнью.

ну да,"мудрое руководство партии" замолчало тот факт шо под боком у Киевлян полная задница творится,панику они уроды не хотели наводить.

[АЛЕКС]

Сообщение от _YODA_

ну да,"мудрое руководство партии" замолчало тот факт шо под боком у Киевлян полная задница творится,панику они уроды не хотели наводить.

И это правда.
Вечное уважение и память Борису Евдокимовичу Щербине. Только с его появлением там прекратился разброд и откровенное очковтирательство. Это тот человек, который руководил работами по ликвидации аварии на ЧАЭС, работами по разбору завалов в Армении (после землетрясения).
Он сам дорого заплатил за это. В 1990 году его не стало. Рак крови.
Вы, Генерал, говорите что

Сообщение от Генерал

Я прекрасно знаю, что Вы вездесущий

Но дело не в этом. Дело в том, что Щербина был нашим, нефтяником, он в трудных ситуациях искал тех, с кем ранее работал, а я, в то время, был бригадиром бригады наладчиков, причем единственной в нефтянке, вот и пришлось поездить.