|
17.03.2011, 16:49
|
#1
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Я худею.
Юль, да там все просто и смешно. Клянутся, что помогает. Одна сотрудница утверждает, что уже на 10 кг.похудела. В общем кушать можно все что хочешь до 12 часов дня. С 12 до 18 кушать мало и только "правильную " пищу (Фрукты-овощи, мясо но на пару, рыбку тоже, крупы разные). После 18 вообще ни чего не есть. Пить в течении дня много, лучше всего воду.
|
|
|
17.03.2011, 16:59
|
#2
|
Добрая Ведьмочка
Регистрация: 31.08.2005
Адрес: Мегион
Возраст: 40
Сообщений: 6,887
|
Я никогда никаких диет не придерживалась..
Во время первой беременности мне очень повезло, токсикоз был прекрасен и я ничего не ела практически, похудела за беременность на 13кг.
Поняла вообщем, что никакие особо диеты и не нужны, жрать надо меньше и качественней просто.. Ну и двигаться больше..
Добавлено через 4 минуты 16 секунд
Ну давайте, пишите уже про свой опыт.
|
|
|
17.03.2011, 17:11
|
#3
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
Цитата:
Сообщение от SheLLma
токсикоз был прекрасен
|
Пожалуй за это я поставлю +. Такое сочетание слов не встречал ранее.
|
|
|
17.03.2011, 17:18
|
#4
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Первый пост-это диета , которую мне посоветовали....
Что касается меня самой, то мое мнение- что бы похудеть, надо просто тупо не есть, губки бантиком завязать или замок амбарный повесить, но это нереально..... Сила есть, воля есть, а силы-воли нет.
Потому делаем по науке - меньше кушать гадостей (а лучше вообще их не кушать).Убираем из холодильника продукты: майонез, свинину, колбасу, копченности разные вкусные.... заодно печеньки-пряники-шоколадки... хлеб белый (его я уже несколько лет не ем вообще). С остальным очень трудно, тем более что большая семья-детям надо разнообразное питание. Все стряпню-блины, пироги, тортики-долой!
Холодильник наоборот забиваем фруктами-овощами. Пьем компоты, морсы. Вместо конфет и печенья- делаем набор к чаю : курага+ изюм+ мюсли+ 2-3 вида орехов+ цукаты+ зернышки воздушные риса или пшеницы+ кукурузные хлопья. Естесственно это все употреблять в весьма умеренных количествах. Мёд вместо варений и сахара.
Готовим на пару (пароварки имеются 2 вида), готовим каши, супчики диетические. Салатики-это вообще отдельная категория. Их надо умеючи ( минимум масла, без майонеза).
Плюс ко всему этому- годовой абонемент в спортзал на тренажеры и в бассеин.
Ну и самое главное- опять же СИЛА-ВОЛИ что бы все это сделать. Без нее все бесполезно.
|
|
|
17.03.2011, 21:34
|
#5
|
Завсегдатай
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 189
Галерея:
0
Р:
|
Хитрая,чет с курагой изюмом да и медом вы переборщили помойму. есть шанс заиметь повышеный сахар в крови! фрукты не все канают в диету ...все зависит от особенностей организма...есть примиеры когда сделав анализ крови человек отказывался только от АПЕЛЬСИНА (которые был в его рациионе каждый день ибо любил он апелсинки и сок) и худел. тут надо к диетологу идти...+ не стоит забывать про накопившиеся токсины и всякую "бяку" в жировых тканях ( Вы ж употребляли всякую "каку" (тот же майонез .... )) ....а теперь собираетесь жиры ети токсичные сжигать) поэтому к диетологу надо....к диетологу...только где ж его толкового взять то
|
|
|
17.03.2011, 21:37
|
#6
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Цитата:
Сообщение от Galik
Хитрая,чет с курагой изюмом да и медом вы переборщили помойму
|
Ну так и пишу-в меру, по-маленьку... Это всяко лучше, чем конфеты-шоколад-мармелад-пряники-печенюшки кушать...Согласны?
Добавлено через 58 секунд
Цитата:
Сообщение от Galik
поэтому к диетологу надо....к диетологу...только где ж его толкового взять то
|
К диетологу-согласна на все 100%..."только где ж его взять то" (с) ?
|
|
|
17.03.2011, 22:36
|
#7
|
Завсегдатай
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 188
Галерея:
0
Р:
|
Поняла вообщем, что никакие особо диеты и не нужны, жрать надо меньше и качественней просто.. Ну и двигаться больше..
Полностью поддерживаю.Ем все, что хочется, но помаленьку.Ограничивать себя не надо, организм сам должен регулировать, что ему надо на данный момент.Захотелось солененького или сладенького поели.Со временем привыкаешь, что надо есть немного и причем конечно не торопясь.
__________________
Кто верит в чудеса! Но все их ждут...
|
|
|
17.03.2011, 22:58
|
#8
|
Старожил
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Земля
Возраст: 60
Сообщений: 7,592
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от fedora
причем конечно не торопясь.
|
С чувством, толком соблюдая ритуалы трапезы.
Главное осознать зачем все эти истязания "правильной едой".Если тупое насилие над собой-будет только хуже.
Вкушать с едой удовольствия жизни.
Сдается мне что "бяка", токсины всякие откладываются не от "неправильной " еды , а в большей степени от диванной зависимости.И еда должна быть максимально простой.
Ну и наследственность никто не отменял-кого-то с воды разносит, а у другого рот не закрывается и стройность на месте.
Диетолог- баловство и барские замашки лентяев испорченных цивилизацией.Кто кроме тебя лучше знает свой организм?
|
|
|
17.03.2011, 23:12
|
#9
|
Посетитель
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 35
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Region86
не от "неправильной " еды , а в большей степени от диванной зависимости.
|
да, девочки. Точно - диван всему вина + телевизор (когда всё в рот летит)
Добавлено через 2 минуты 9 секунд
У меня был личный отып - похудеть удалось на очень приличное кол-во кг....но, как только жизнь устаканилась-ВСЁ!!! ДИВАН+ТЕЛЕВИЗОР!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
18.03.2011, 01:55
|
#10
|
Новый Гость
Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 43
Сообщений: 72
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
Юль, да там все просто и смешно. Клянутся, что помогает. Одна сотрудница утверждает, что уже на 10 кг.похудела. В общем кушать можно все что хочешь до 12 часов дня. С 12 до 18 кушать мало и только "правильную " пищу (Фрукты-овощи, мясо но на пару, рыбку тоже, крупы разные). После 18 вообще ни чего не есть
|
Это правда, сама похудела на этой системе за 2,5 месяца (с сентября пдо середины ноября)на 11 киллограмм самое главное что вес не набирается, Система эта называется -60 Екатерины Меримановой, там все очень просто и главное это не диета а система правильного питания, рекомендую.
|
|
|
18.03.2011, 01:58
|
#11
|
Старожил
Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Гражданин мира
Сообщений: 8,722
|
А я вот потолстеть не могу
__________________
ххх: Я закрываю меганет.
korak: Ну и к чёрту! У меня будет собственный меганет! С блэкджеком и шлюхами! Хотя, к черту меганет!
|
|
|
18.03.2011, 02:01
|
#12
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Цитата:
Сообщение от Танюшка
Это правда
|
Надо же..... это действительно действует? Все, начинаю тогда!
|
|
|
18.03.2011, 13:14
|
#13
|
Доцент
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,712
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от korak
А я вот потолстеть не могу
|
поверь..и не надо...были времена когда у меня чуть было комплекс не развился на этой почве...жрал как мерин, спорт и т.д...но ни на грамм..при моем росте 185 весил 76 кг...жутко страдал....ща вот все думаю, что еще сделать чтобы скинуть хотя бы 10 кг..
весил 130 кг....стал завтракать плотно, певрое+второе+кофе...более ничего не делал..за полгода скинул 17 кг...сейчас в планах эту десятку убить спортзалом....
|
|
|
19.03.2011, 17:20
|
#14
|
Banned
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
...Пить в течении дня много, лучше всего воду.
|
Вот при описании весов, худений и диет несообразно много времени уделяется составу еды, а вот про воду обычно пишут, что надо пить много, типа организм "промывается" и вода удаляет продукты распада еды, токсины и т.п.
Но между тем, вопрос этот весьма непростой - дело в том, что вода имеет свойство задерживаться в организме, причем "излишки" воды задерживаются именно в жировых тканях.
А на задержание/вывод воды из организма влияет натриево-калиевый баланс организма. Получается, например, такая цепочка: больше соленого - больше натрия - больше лишней воды - больше вес.
Поэтому много воды могут пить те, у кого избыток калия или баланс между соединениями натрия и калия. Если у человека избыток натрия - то много пить нельзя - вес начнет расти.
|
|
|
19.03.2011, 20:13
|
#15
|
Почетный гражданин
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Курган
Возраст: 45
Сообщений: 3,459
|
Цитата:
Сообщение от Перун
Поэтому много воды могут пить те, у кого избыток калия или баланс между соединениями натрия и калия. Если у человека избыток натрия - то много пить нельзя - вес начнет расти.
|
Если рассматривать воду как заменитель части пищи, то вес расти не начнёт в любом случае. Если перед едой выпить стакан воды, а лучше пару стаканов, то вода займёт часть объёма желудка. И еды, грубо говоря, войдёт меньше. А в воде калорий меньше, чем в любой еде. Поэтому вода для похудения всё-таки полезна.
А с проблемой задержки воды в организме часто сталкиваются беременные на поздних сроках. Появляются отёки, растёт вес. Это может свидетельствовать о первых признаках гестоза (позднего токсикоза беременных). Российские и европейские медики дают совершенно разные рекомендации для избавления от этой напасти (мы не говорим о тяжёлых формах гестоза). Наши врачи ограничивают жидкость. До литра в сутки. Включая супы. И в жаркие дни - тоже. А европейские - исключают соль, а пить рекомендуют сколько хочется. Оба способа дают примерно одинаковые результаты. Так что если на диете пытаться похудеть, пить по три литра воды в день и заедать банкой солёных огурцов - то, пожалуй, можно поправиться. А если соль ограничить и пить побольше - то не будет вес расти.
__________________
СВета (с) SheLLma
|
|
|
19.03.2011, 23:26
|
#16
|
Banned
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея:
0
|
Ай-ай-ай, Мальвина...нехорошо...
Цитата:
Сообщение от Мальвина
Если рассматривать воду как заменитель части пищи, то вес расти не начнёт в любом случае. Если перед едой выпить стакан воды, а лучше пару стаканов, то вода займёт часть объёма желудка. И еды, грубо говоря, войдёт меньше. А в воде калорий меньше, чем в любой еде...
|
Здесь Вы совершили три фундаментальные ошибки:
1. Вы забыли, что вода - самый лучший естественный растворитель, а молекулы воды - самые маленькие молекулы соединений химических элементов. Поэтому вода, находящаяся в желудке, просто растворит весь объем поступившей пищи, но никак не даст "занять часть объема желудка".
2. Желудок человека - орган широкорастяжимый, примерно в 3-4 раза, поэтому количество поступившего в него зависит не некоего лимита наполнения установленного желудком, а пока едящий не нажрется...
3. Основная часть воды всасывается в толстой кишке, а между желудком и 12перстной кишкой, 12перстной кишкой и тонкой кишкой, тонкой и толстой кишкой есть клапаты, сфинктеры, привратники и прочие "бедули", которые обеспечивают процесс пищеварения. Работают эти "бедули", реагируя на химический состав (кислотность/щелочность) пищевой массы (назовем ее так).
Итак вы съели пишу, уже во рту слюна начинает усваивает простые углеводы и дает команду желудку о выделении желудочного кислотного сока - пища поступила в желудок - сок выделяется и пока пищевая масса не окислится до нужного значения "бедуля" не пустит ее в 12перстную кишку и так на каждом этапе пищеварения.
А теперь Вы выпили воды. Ферменты слюны на нее не среагировали, потому что в ней нет углеводов, вода ухнула в желудок, а его железы спят, им нет команды из ротовой полости сок выделять, потому что в воде нет ни белков, ни углеводов, "бедуля" пропускает воду дальше, 12перстная в тонкую, тонкая в толстую и только толстая не пускает дальше воду, пока она (за исключением той части, которая необходима для работы самой толстой кишки) не всосется в кровь, лимфу и межклеточную жидкость.
Так что вода, задерживается в кишечнике очень недолго. А пить воду буквально перед самим приемом пищи совсем не полезно - в желудке вода уменьшает концентрацию желудочного сока и это весьма напрягает железы желудка, чтобы выделить дополнительные порции желудочного сока.
"Рецепт балерин" о выпивании стакана холодной воды перед едой связан не с самим поступлением воды, а с холодом - сжиганием калорий для повышения температуры воды до температуры тела перед приемом этих самых калорий в виде пищи.
Цитата:
Сообщение от Мальвина
Так что если на диете пытаться похудеть, пить по три литра воды в день и заедать банкой солёных огурцов - то, пожалуй, можно поправиться. А если соль ограничить и пить побольше - то не будет вес расти.
|
Начните обращать внимание на состав пищевых продуктов на упаковках - продуктов без соли ничтожное количество. Она ведь не обязательно должна чувствоваться во вкусе - соленый вкус нейтрализуют сахаром.
Вот любимый мной зеленый горошек "бондюэль" - состав: зеленый горошек, вода, соль, сахар. Для консервирования зеленый горошек хорошо посолен, а чтобы соль не чувствовалась добавлен сахар - в результате ешь несоленый по вкусу продукт, в котором натрия выше естественной нормы. Вот так избыток натрия в организме и создается. Я раньше на состав продуктов и не думал смотреть - есть пища и есть, а сейчас - тоска читать состав ингридиентов, особенно если там пяток-десяток Е-фигней напихано...
|
|
|
19.03.2011, 23:32
|
#17
|
Супер-модератор
Регистрация: 21.09.2003
Адрес: Коренной житель
Возраст: 56
Сообщений: 7,207
|
Это - 5...
__________________
В этом вашем интернете хрен поймешь,кто прикалывается, а кто реально дебил. (c)
Модератор - это человек, который молится о бесконечном терпении, а мечтает о бесконечных патронах! (с)
Модератор — деревянная палка с прокладкой из сукна, служащая для приглушения звука у пианино. (БЭС)
|
|
|
19.03.2011, 23:53
|
#18
|
Почетный гражданин
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Курган
Возраст: 45
Сообщений: 3,459
|
Цитата:
Сообщение от Перун
Ай-ай-ай, Мальвина...нехорошо...
Здесь Вы совершили три фундаментальные ошибки:
|
Я совершила одну ошибку - вступила в дискуссию с Перуном
Цитата:
Сообщение от Перун
1. Вы забыли, что вода - самый лучший естественный растворитель, а молекулы воды - самые маленькие молекулы соединений химических элементов. Поэтому вода, находящаяся в желудке, просто растворит весь объем поступившей пищи, но никак не даст "занять часть объема желудка".
|
Ну, растворит, но не испарит же. Если я налью полстакана воды, а потом буду туда сыпать горох, гороха же войдёт полстакана. То есть калорийной еды в желудок войдёт меньше. Моментально вода из желудка всё равно не уйдёт.
Цитата:
Сообщение от Перун
2. Желудок человека - орган широкорастяжимый, примерно в 3-4 раза, поэтому количество поступившего в него зависит не некоего лимита наполнения установленного желудком, а пока едящий не нажрется...
|
Ну я же говорю - вода нужна, особенно если этот орган растянут обильными пиршествами до безобразных размеров Напились воды, начали есть, желудок быстро наполнился, есть больше некуда, а съедено мало. Обычно чувство сытости запаздывает минут на 20. То есть человек нажрался, а ему кажется, что ещё есть хочется. И человек переедает. А если перед едой воды напьётся, меньше шансов обожраться - неприятные ощущения появятся.
Цитата:
Сообщение от Перун
Начните обращать внимание на состав пищевых продуктов на упаковках - продуктов без соли ничтожное количество. Она ведь не обязательно должна чувствоваться во вкусе - соленый вкус нейтрализуют сахаром.
Вот любимый мной зеленый горошек "бондюэль" - состав: зеленый горошек, вода, соль, сахар. Для консервирования зеленый горошек хорошо посолен, а чтобы соль не чувствовалась добавлен сахар - в результате ешь несоленый по вкусу продукт, в котором натрия выше естественной нормы. Вот так избыток натрия в организме и создается. Я раньше на состав продуктов и не думал смотреть - есть пища и есть, а сейчас - тоска читать состав ингридиентов, особенно если там пяток-десяток Е-фигней напихано...
|
Я стараюсь по возможности выбирать продукты без соли, сахара и всяких там Е-фигней. Но если соль есть (а она есть даже в хлебе), то ничего страшного. Немного соли нужно организму для нормального функционирования. Но в том случае, если налицо задержка воды в тканях (избыток натрия в организме), суп и кашу можно и не солить. И от солёной селёдочки воздержаться.
__________________
СВета (с) SheLLma
|
|
|
20.03.2011, 00:41
|
#19
|
Старожил
Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Гражданин мира
Сообщений: 8,722
|
Цитата:
Сообщение от hsh
поверь..и не надо...были времена когда у меня чуть было комплекс не развился на этой почве...жрал как мерин, спорт и т.д...но ни на грамм..при моем росте 185 весил 76 кг...жутко страдал....ща вот все думаю, что еще сделать чтобы скинуть хотя бы 10 кг..
весил 130 кг....стал завтракать плотно, певрое+второе+кофе...более ничего не делал..за полгода скинул 17 кг...сейчас в планах эту десятку убить спортзалом....
|
У меня при росте 186 см вес вообще был 62 кг Потом пошел в тренажерку и за полтора года сумел довести вес до 80-82 кг. А теперь не хожу и вес уже упал до 75 Нужно опять начать ходить.
__________________
ххх: Я закрываю меганет.
korak: Ну и к чёрту! У меня будет собственный меганет! С блэкджеком и шлюхами! Хотя, к черту меганет!
|
|
|
20.03.2011, 00:46
|
#20
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
Цитата:
Сообщение от korak
У меня при росте 186 см вес вообще был 62 кг Потом пошел в тренажерку и за полтора года сумел довести вес до 80-82 кг. А теперь не хожу и вес уже упал до 75 Нужно опять начать ходить.
|
Цель увеличения веса?
|
|
|
20.03.2011, 15:59
|
#21
|
Посетитель
Регистрация: 17.01.2011
Возраст: 45
Сообщений: 47
Галерея:
0
Р:
|
Я принимаю Линдакса 15мг - за 3 месяца ушло 12 кг.
|
|
|
20.03.2011, 16:03
|
#22
|
Супер-модератор
Регистрация: 21.09.2003
Адрес: Коренной житель
Возраст: 56
Сообщений: 7,207
|
Цитата:
Сообщение от Светлана86
Я принимаю Линдакса 15мг - за 3 месяца ушло 12 кг
|
Чо за зверь? В двух словах, можно ссылкой...
__________________
В этом вашем интернете хрен поймешь,кто прикалывается, а кто реально дебил. (c)
Модератор - это человек, который молится о бесконечном терпении, а мечтает о бесконечных патронах! (с)
Модератор — деревянная палка с прокладкой из сукна, служащая для приглушения звука у пианино. (БЭС)
|
|
|
20.03.2011, 16:26
|
#23
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
http://www.aptekagorod.ru/?alias=preparat&uid=36509
Линдакса капc 15мг блист N10x3 (Zentiva a.s., Чехия)
Категория: Лекарственные средства
Группа: Лечение ожирения
Артикул: 36509
Цена: 1120.00p.
Показания
Препарат Линдакса показан в качестве дополнительной терапия в рамках комплексной программы по уменьшению избыточной массы тела:
– у пациентов с алиментарным ожирением с индексом массы тела (ИМТ) ≥30 кг/м2;
– у пациентов с алиментарным ожирением с ИМТ ≥27 кг/м2, при наличии других факторов риска, обусловленных избыточной массой тела, таких как сахарный диабет II типа или дислипопротеинемия.
Препарат можно назначать лишь тем пациентам, у которых оказалась неэффективной стандартная немедикаментозная схема уменьшения массы тела (у которых на протяжении 3 мес не удалось уменьшить массу тела тела более чем на 5% и закрепить достигнутый результат).
Плюс ко всему этому- огромный список противопоказаний....м-да..... я бы побоялась принимать такое.
Добавлено через 1 минуту 19 секунд
http://www.pastera.ru/index.php?p=pr...id=27514&sid=0
http://evropharm.ru/Products/lindaks...-n30-kaps.aspx
ссылок то куча на этот препарат и цены разные- до 2 тыс. с копейками....
Добавлено через 7 минут 9 секунд
Три года назад, еще до того как вышла замуж за Худого и родила 2 детей, маялась дурью-похудением..... впрочем как многи этимжеозабоченные девчонки..... Почему пишу - маялась дурью - потому что при моем росте в 170 см и весе 65 кг.-это было именно маяние дурью, а не как иначе.....
Ну так вот, принимала Турбослим. При чём купила полный комплекс- чай, кофе, сироп, капсулы на день и на ночь. Пила 1 месяц- похудела на 5 кг.
Добавлено через 4 минуты 41 секунду
Имеется еще в запасе опыт моей сестренки. Она тут что то молчит, потому напишу за нее. В 2008 г. она родила вторую дочь, за год поправилась очень прилично (не скажу на сколько, секрет ) После родов села на диету (кушала очень мало, только фрукты-овощи ) + занялась аэробикой+ пила чай "Похудейка". Итог- за год сбросила 24 кг.
Я ею до сих пор восхищаюсь, т.к. у меня так не получается пока увы....
|
|
|
20.03.2011, 20:42
|
#24
|
Любимый гость
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 287
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
Итог- за год сбросила 24 кг. ....
|
небольшая дезинформация не 24, а 15 в остальные 9 вошел вес ребенка, вода, и всякие прилагающиеся вещи, которые покидают организм вместе с ребенком. А вообще это от конституции человека зависит. Можно конечно подкорректировать свой вес, но это оооочень сложно. Отказывать себе во всем, к чему привык с годами. Нужен стимул, причем очень существенный. Я на пример себя просто ненавидела в такой форме, не могла одежду на себя покупать, отвратительно себя чувствовала рядом с высоким стройным, спортивным мужем и вообще много чего такого ...... Поэтому диета была жестокой, не могу рекомендовать ее никому, потому, что запросто можно подорвать на ней здоровье. А еще очень большим плюсом была вахтовая работа мужа, с его отъездом на вахту содержимое холодильника просто отправлялось в мусорное ведро. Можете считать меня сумасшедшей мазохисткой. Зато результат достигнут и сегодня я собой вполне довольна.
|
|
|
20.03.2011, 20:47
|
#25
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Цитата:
Сообщение от lenalex
сумасшедшей мазохисткой
|
да,да.....
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +6, время: 00:05.
|