Обсуждение проекта бюджета

hudoi · 23.11.2010, 23:49

Надо же когда то начать..

Смотрю файл resh624_07122009.doc c документом "О бюджете городского округа город Мегион на 2010 год и плановый период 2011 и 2012 годов" тот что решение Думы.

пункт "20. Субсидии юридическим лицам (за исключением субсидий государственным (муниципальным) учреждениям), индивидуальным предпринимателям, физическим лицам – производителям товаров, работ и услуг предоставляются:"

и подраздел;
• на компенсацию недополученных доходов организациям, предоставляющим населению услуги теплоснабжения, водоснабжения и водоотведения, газоснабжения, и жилищные услуги по тарифам, не обеспечивающим возмещение издержек;

Народ, а что у нас повышением тарифов? Тарифы повышают, а оказываются ещё в добавок кто-то, что-то, кому-то компенсирует из бюджета. Надо данный вопрос копнуть.

Добавлено через 8 минут 37 секунд
в том же 20 пункте:

• на вывоз самовольно установленных и брошенных объектов и рекультивацию несанкционированных свалок в границах городского округа;

Очень интересный пункт. Что то я не замечал на сайте администрации каких либо новостей о том что проводилась инвентаризация существующих мест несанкционированного размещения отходов. А деньги выделяют. Если нет инвентаризации можно списать любые суммы. Оценить то нечем. Вопрос.

Dimka · 23.11.2010, 23:51

Цитата:

Сообщение от hudoi

Очень интересный пункт. Что то я не замечал на сайте администрации каких либо новостей о том что проводилась инвентаризация существующих мест несанкционированного размещения отходов. А деньги выделяют. Если нет инвентаризации можно списать любые суммы. Оценить то нечем. Вопрос.

ну ты чё контору палишь... Тебе просто кажется )) Все у нас проводиться на че деньги выделяются )) А тебе как с конфузом с премией ДХШ - просто кажется.

Все чики пики.

hudoi · 24.11.2010, 00:38

Дальше по тексту : "Субсидии предоставляются при наличии следующих условий":

замечательный пунктик:
• субсидии предоставляются на основании договора о предоставлении субсидий, в котором устанавливаются размер, сроки, цели и условия предоставления субсидий; критерии оценки качества выполняемых работ (оказываемых услуг), производимых (реализуемых) товаров; порядок предоставления отчетности; обязанность получателя субсидии вести раздельный учет доходов и расходам по средствам, полученным в качестве субсидии; ответственность сторон за несоблюдение условий договора, в том числе в случае выявления нецелевого использования или использования с нарушением установленных сроков субсидии, порядок и сроки возврата их в бюджет; срок действия, основания и порядок расторжения договора.

Нормально..Алекс сейчас тут напишет про качество услуг..коммунальщиков. Я же как понимаю..должны быть критерии по которым оценивают работу коммунальщиков..у нас в городе разработаны такие критерии? Почитать бы где...

тоже самое по свалкам...какие критерии тут?

Добавлено через 43 минуты 11 секунд
32. Разрешить администрации города Мегиона осуществлять списание признанной безнадежной к взысканию задолженности перед бюджетом городского округа город Мегион:
• по средствам, выданным на возвратной основе, процентам за пользование ими, пеням и штрафам;
• по иным обязательствам юридического, индивидуального предпринимательства без образования юридического лица и физического лица;
• по неналоговым платежам в части, подлежащей зачислению в бюджет городского округа город Мегион.

интересно о чём и о ком речь? ..кто у нас должник перед бюджетом..безнадёжный..

hsh · 24.11.2010, 01:06

Цитата:

Сообщение от hudoi

интересно о чём и о ком речь? ..кто у нас должник перед бюджетом..безнадёжный..

скорее всего списание благих начинаний, но если смотреть с точи зрения обывателя, то есть и такой вариант - существует или планируется такая задолженность, а таким пунктом открывается лазейка для увода денег из бюджета, путем взятия например ссуды на что-то, пропивания ее и собственно делайте со мной. что хотите, а вернее ищите меня(ну или того Васю Пупкина)....

думаю стоит сформировать список предложений и замечаний к проекту бюджета...попробовать его зафиксировать на бумаге и пустить в ход....

hudoi · 24.11.2010, 01:07

смотрю файл "Приложение 17 Перечень целев городских программ.xls"..а где так называемая "Чистая вода"?! Похоже нам не светит в 28 и 29 микрорайоне начать пользоваться питьевой водой Или строительство станции водоподготовки идёт через статью относящуюся к инженерным сетям?

OlegNN · 24.11.2010, 01:09

Цитата:

Сообщение от hsh

скорее всего списание благих начинаний, но если смотреть с точи зрения обывателя, то есть и такой вариант - существует или планируется такая задолженность, а таким пунктом открывается лазейка для увода денег из бюджета, путем взятия например ссуды на что-то, пропивания ее и собственно делайте со мной. что хотите, а вернее ищите меня(ну или того Васю Пупкина)...

Тут больше лазейка для злоупотребления чиновниками: ты берешь ссуду, отдавать ее не надо, просто половину (или больше) отдаешь мне, а мы ее (ссуду) потом спишем, как безнадежную.

АЛЕКС · 24.11.2010, 01:24

Цитата:

Сообщение от hudoi

интересно о чём и о ком речь? ..кто у нас должник перед бюджетом..безнадёжный..

Не буду кулаком себя в грудь бить, но было что-то типа такого:
Ку-ку оплатил какой-то фирме за какие-то работы сколько-то % по договору предоплатой, по-моему 30%, а она хлоп и банкрот. Где деньги Зин? Вот и повод для списания.
Конечно, в том случае фирма была подставной, но и в реальной жизни такое не исключено.

Вартовчанин · 24.11.2010, 09:35

Друзья мои, повторюсь, большой пользы от вашего обсуждения в отсутствие специалистов не будет. "Чистая вода" не имеет никакого отношения к строительству инженерных сетей в новых микрорайонах. И это - только один пример. Бюджетный процесс, классификация - не то, чтобы сложные вещи, но для человека, не работавшего в системе управления муниципальными финансами, скажем так... нуждаются в разъяснении. Пока у вас тут нет компетентных специалистов, способных квалифицированно отвечать он-лайн на ваши вопросы, всё, здесь написанное (почти) будет детским лепетом, вас будут воспринимать со снисходительной усмешкой.

АЛЕКС · 24.11.2010, 09:42

Цитата:

Сообщение от Вартовчанин

Друзья мои, повторюсь, большой пользы от вашего обсуждения в отсутствие специалистов не будет.

Все правильно, только вопросик возникает:
А нахрена тогда ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНЬЯ проводить???

OlegNN · 24.11.2010, 09:59

Цитата:

Сообщение от АЛЕКС

Все правильно, только вопросик возникает:
А нахрена тогда ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНЬЯ проводить???

1. Создать видимость прозрачности бюджета для общества.
2. Переложить часть моральной ответственности на общество.
3. Почти фантастика: Побудить общественность научиться разбираться в вопросах управления финансами.

hudoi · 24.11.2010, 11:35

Цитата:

Сообщение от Вартовчанин

Друзья мои, повторюсь, большой пользы от вашего обсуждения в отсутствие специалистов не будет. "Чистая вода" не имеет никакого отношения к строительству инженерных сетей в новых микрорайонах. И это - только один пример. Бюджетный процесс, классификация - не то, чтобы сложные вещи, но для человека, не работавшего в системе управления муниципальными финансами, скажем так... нуждаются в разъяснении. Пока у вас тут нет компетентных специалистов, способных квалифицированно отвечать он-лайн на ваши вопросы, всё, здесь написанное (почти) будет детским лепетом, вас будут воспринимать со снисходительной усмешкой.

Естественно, брать на себя функции разработки альтернативного бюджета города никто не будет. Но есть вещи на которые можно и нужно обратить внимание...и пообщаться со знающими людьми которые подскажут куда смотреть и что сопоставлять.
Форум большой, каждый знает что-то свое и может прочитать бюджет по своему. Кто-то знает про авто ..он соответствующий раздел и смотрит. Медики свой раздел могут посмотреть, учителя свой.
Если уж выносят на общественные слушания бюджет, значит он должен быть понятен горожанину, как и из чего он складывается.
Написан документ, представляемый на слушания, должен не на птичьем языке. Форма представления документа на слушания должна быть иная. Мое мнение. Сейчас мы видим что? Россыпь файлов в которых может разобраться только специалист. Из чего следует вывод, что никто никогда не заморачивался проблемой представления документа в такои виде, что бы он был понятен не профессионалу. И соответственно для администрации предстоящая процедура общественных слушаний простая формальность. "Мы тут на бюджетируем, а вы утвердите". Вот если бы разок бюджет общественные слушания не прошёл. Ответственный за организацию общественных слушаний тут же бы получил взыскание по служебной линии. Предполагаю, что в администрации тут же бы начали чесать голову и начали бы думать как сделать презентационный бюджет.
Например, на выбор, читаю в пояснительной записке к проекту бюджета "Подраздел 0412 «Другие вопросы в области национальной экономики»". Показано "- на содержание комитета по земельным ресурсам и проведение мероприятий по улучшению землеустройства 6 млн. 549 тыс.руб.; "
И что это за мероприятия? И так везде..это что презентационный бюджет? Если непонятно из чего складывается общая сумма затрат.

Мне как горожанину интересно например. Я хочу увидеть читая бюджет. Условно "Ремонт и строительство дорог". Приведён перечень улиц, где дороги будут ремонтироваться и строиться затраты на них. Открыл и смотрю..так.. 28,29 микрорайон..подъездная дорога...(которую господин Перунов публично обещал построить этим летом)..так ага есть..или наоборот её нет... Начинаем организовывать жителей 28,29 микрорайона что бы давить на власть..приходить на слушания и бюджет от согласования отклонить...
И так во всём..
С пафосом заявили, что 2011 год объявили годом здорового образа жизни...Так, лезем в бюджет смотрим..что у нас тут? А ничего...Значит заявления администрации пустой трёп..прошлись по ушам. Где в бюджете видно, что мероприятие подкреплено ресурсами?
Мы же не чиновники и Главе в рот заглядывать не будем? Так понимаю...
Мое мнение, бюджет должен быть отклонён от утверждения на общественных слушаниях по причине, что форма его представления не отвечает целям общественных слушаний.
Вартовчанин тут пишет про детский лепет. Правильно пишет...Типичное чиновничье отношение..устало-снисходительное..ну плебс.. быдло..что возмёшь...схавают и так.
Разок прокатить бюджет, махом и интерес появиться и начнут придумывать, как нормально организовать реальное представление бюджета (и мозги придётся тренировать как спрятать куда чего в в новой форме представления бюджета

)
Власть, реально открываться пора..раз об этом заявляете раз за разом.
Данный бюджет это бюджет для администрации, а не для горожан..
И пусть меня кто-то попробует убедить в обратном...

Оксана · 24.11.2010, 12:34

Товарищи, проект бюджета только сегодня будет размещён на сайте, а в пятницу будет опубликован в "Мегионских новостях". Тогда и можно будет обсуждать. Пока что вы не тот документ изучаете

Хитрая · 24.11.2010, 12:37

Цитата:

Сообщение от Оксана

Товарищи, проект бюджета только сегодня будет размещён на сайте, а в пятницу будет опубликован в "Мегионских новостях". Тогда и можно будет обсуждать. Пока что вы не тот документ изучаете

Оксана Анатольевна, а каким образом тогда люди успеют ознакомиться с ним и подать поправки к завтрашнему дню?

Добавлено через 1 минуту 7 секунд

Цитата:

Сообщение от Оксана

Пока что вы не тот документ изучаете

что за документ тогда размещен на сайте администрации? Людей умышленно вводят в заблуждение?

hudoi · 24.11.2010, 12:44

Цитата:

Сообщение от Оксана

Товарищи, проект бюджета только сегодня будет размещён на сайте, а в пятницу будет опубликован в "Мегионских новостях". Тогда и можно будет обсуждать. Пока что вы не тот документ изучаете

Мда..ну нет слов.

Оксана · 24.11.2010, 12:58

Департамент финансов ещё не привык к публикации проектов, поэтому задержка

Добавлено через 3 минуты 7 секунд

Цитата:

Сообщение от Хитрая

Людей умышленно вводят в заблуждение?

нет, конечно. Добавлено через 48 секунд

Цитата:

Сообщение от hudoi

Смотрю файл resh624_07122009.doc c документом "О бюджете городского округа город Мегион на 2010 год и плановый период 2011 и 2012 годов" тот что решение Думы.

это прошлый год

Хитрая · 24.11.2010, 13:09

Цитата:

Сообщение от Оксана

Департамент финансов ещё не привык к публикации проектов, поэтому задержка

Без коментариев..... короче говоря все будет как на принятии Стратегии, хотя там хоть пообсуждать дали....
На месте Мэра я бы таких работников, которые еще не привыкли публиковать проекты, поувольняла бы .....

hudoi · 24.11.2010, 13:12

Цитата:

Сообщение от Оксана

Департамент финансов ещё не привык к публикации проектов, поэтому задержка

Оксана Анатольевна, при таком раскладе надо переносить дату слушаний...

hsh · 24.11.2010, 13:15

Цитата:

Сообщение от Вартовчанин

Друзья мои, повторюсь, большой пользы от вашего обсуждения в отсутствие специалистов не будет. "Чистая вода" не имеет никакого отношения к строительству инженерных сетей в новых микрорайонах. И это - только один пример. Бюджетный процесс, классификация - не то, чтобы сложные вещи, но для человека, не работавшего в системе управления муниципальными финансами, скажем так... нуждаются в разъяснении. Пока у вас тут нет компетентных специалистов, способных квалифицированно отвечать он-лайн на ваши вопросы, всё, здесь написанное (почти) будет детским лепетом, вас будут воспринимать со снисходительной усмешкой.

Андрей, но думаю, что все таки возможно попросить или заставить сделать официальные комментарии к бюджету...разбираться в нем особо, нет смысла, а вот сделать его понятным и прозрачным можно...И потом в нашем же ОО есть таки специалисты и в жкх, и в твк и т.д...думаю может не все, но часть удастся таки разобрать и обсудить.

Хитрая · 24.11.2010, 13:17

Мальчики, после того, как мы тут разобрали по строчкам Стратегию, вы думаете нас кто то допустит до Бюджета города??? Не будьте наивными. Слушания ни кто не перенесет.

АЛЕКС · 24.11.2010, 13:23

Цитата:

Сообщение от Хитрая

Слушания ни кто не перенесет.

Возможно, но надо заслать ОФИЦИАЛЬНУЮ ГУМАГУ о том, что видим, что проект предложен за 1 день до слушаний, что невозможно за такое время что-то разобрать.
На слушаньях так-же заявить и потребовать переноса, а там пущай...

Хитрая · 24.11.2010, 13:49

Цитата:

Сообщение от АЛЕКС

о том, что видим, что проект предложен за 1 день до слушаний,

не правильно Алекс. Во первых проекта еще нет, его еще не опубликовали. Это прошлогодний. Во вторых 25 -это последний день принятия заявлений и поправок к бюджету. Слушания будут декабре.

Добавлено через 16 минут 56 секунд

Цитата:

Слушания состоятся 3 декабря в зале детской школы искусств имени А.М.Кузьмина, начало мероприятия в 18.00 часов.

Жители города вправе внести свои предложения в проект бюджета Мегиона. Они принимаются в письменном виде до 17.00 часов 25 ноября в отделе бюджетного планирования и финансирования департамента финансов городской администрации (улица Нефтяников 8, кабинет 314).

из новости....

Добавлено через 1 минуту 9 секунд

Цитата:

Планируемый объём доходов составит в 2011 году 2 598 547,4 тыс. рублей. Общий объём расходов - 2 685 821,9 тыс. рублей.

В 2012 году доходная часть бюджета прогнозируется в сумме 2 867 293,6 тыс. рублей, расходная – 2 970 947,1 тыс. рублей. В 2013 году доходы планируются в сумме 2 850 247,6 тыс. рублей, расходы – 2 959 677,9 тыс. рублей.

еще...

Добавлено через 1 минуту 18 секунд
Кстати, кто нибудь в курсе, в газете бюджет печатали или нет? Если печатали, то повода для переноса слушаний нет.

OlegNN · 24.11.2010, 13:53

Цитата:

Сообщение от Хитрая

Кстати, кто нибудь в курсе, в газете бюджет печатали или нет? Если печатали, то повода для переноса слушаний нет.

По словам Оксаны проект бюджета будет напечатан только завтра.

Цитата:

Сообщение от Оксана

Товарищи, проект бюджета только сегодня будет размещён на сайте, а в пятницу будет опубликован в "Мегионских новостях". Тогда и можно будет обсуждать. Пока что вы не тот документ изучаете

Хитрая · 24.11.2010, 13:55

Цитата:

Сообщение от OlegNN

По словам Оксаны проект бюджета будет напечатан только завтра.

точно, невнимательная я....

hudoi · 24.11.2010, 13:55

кстати..то что я написал выше без сомнения можно будет отнести и к документу который должны выложить на сайте администрации. Что-то мне говорит ..что разница будет только в цифрах... Всё остальное тоже самое...

Оксана · 24.11.2010, 15:29

Цитата:

Сообщение от Хитрая

Без коментариев..... короче говоря все будет как на принятии Стратегии, хотя там хоть пообсуждать дали.... На месте Мэра я бы таких работников, которые еще не привыкли публиковать проекты, поувольняла бы .....

Давайте обходиться без резких оценок. В округе, например, проект бюджета вообще не публикуется. И у нас в этом году это делается впервые. В процессе подготовки городского бюджета цифры постоянно меняются, поэтому и не хочется вводить людей в заблуждение. Кроме того, все заинтересованные в изучении параметров бюджета могли с момента публикации объявления о публичных слушаниях прийти в администрацию, в тот же департамент финансов и изучить документ,задать специалистам уточняющие вопросы. И. наконец, каждая цифра бюджета обсуждается и согласовывается с депутатами, которые прекрасно разбираются, что и зачем там пишется.

Добавлено через 1 минуту 0 секунд
Обсуждаем, но без оскорблений. Договорились?