Взаимоуважение никто не отменял.
У водителя в руках намного опаснее агрегат.Пропорционально и ответственность выше.Все справедливо.
Не у нас это изобрели.
Собственную ответственность никто не отменял, пешеходов и водителей на переходах уже много где обговорили, но это уже оффтоп.
Цитата:
Сообщение от Кактус
Уважаемый, вы не бывали в городе пешеходов. По центральной улице в выходной будете ехать дольше, чем у нас от Южной котельной до Северной .
Пешеход на переходе не "вдруг" главный. Он там самый главный. Изначально. А то, что прессовать начали - так это наш брат, водитель виноват. Совсем ох...ли с пропуском пешеходов, людям дорогу не перейти нихрена.
Сам курильщик. Заядлый. Не курю в любом ограниченном пространстве. На улице только с подветренной стороны от некурящих. Когда в машине дети тоже не курю. Хотя не разделяю мифы о пассивном курении. Но, это просто неприлично.
Правда уступать истеричкам тоже нет ни какого желания, охающим и ахающим над надуманными предлогами, чтобы съесть тебе мозг.
Добавлено через 1 минуту 16 секунд
Именно.
Я говорил о пешеходах в контексте принятого закона - пешеход может быть сто раз главный, но если он будет идти в темной одежде, в условиях ограниченной видимости по переходу, который обозначен парой знаков и забивать болт на водителей, то он очень скоро может стать главным на другом грустном празднике. А услышав вновь принятый закон - многие пешеходы вдруг почувствовали свою важность в этом вопросе, как и сейчас борцы с курением. Везде где пытались найти решение уже давно всё решили.
На мой взгляд оптимальное решение в данной ситуации размещение курилок на технических площадках, не занятых мусоропроводами, при условии, что оттуда запах по всему подъезду не выдувает.
Можно и около мусоропроводов курить, но если неадекват кинет бычок в в него, то вероятность пожара вдруг появляется и это не лучший способ.
Но ведь даже те же технические площадки во многих домах заняты местными "старожилами".
upd. сам курю либо на кухне под вытяжкой, либо на балконе, либо в окно.
Какой консенсус с зависимым?))) С токсикоманами по сути?
Кактус прав, здесь вопрос культуры, которая или есть, или её нет. Война, короче.
Добавлено через 2 минуты 10 секунд
Цитата:
Сообщение от Нехороший человек
размещение курилок на технических площадках,
я вот по лестница своего 9этажного подъезда люблю пешком ходить. Буду вынужден проходить мимо курилок. Если не будет дверей и вытяжек (если и когда не будет) это как раз и называется курить в подъезде, только в определенном месте.
Какой консенсус с зависимым?))) С токсикоманами по сути?
Кактус прав, здесь вопрос культуры, которая или есть, или её нет. Война, короче.
Культуры? 50% людей о ней вообще не имеют понятия, 30% ведут себя квази-культурно на людях, 15% её игнорируют и лишь 5% пытаются вести себя соответственно.
Цифры взял с потолка, но думаю расклад примерно похожий.
С Вами всё понятно, вы строго против(вытяжки - это из той сказки), именно поэтому к общему решению прийти затруднительно.
В принципе результат беседы будет только одним - загнобить курящих штрафами, чтобы боялись как в европах.
Но у нас увы это действует слабо. Пить(даже бутылку пива) в общественных местах тоже запрещено, но результата в Мегионе я не видел.
Последний раз редактировалось Нехороший человек; 20.05.2013 в 21:45..
Кактус, я Вам давно сказать хотел, Вы только не обижайтесь. Но раз Вы меня все-таки цитируете... Я вот Ваши иносказания вообще не понимаю. Ни разу. Ни одного. Вы предлагаете мне коптить еду в курилках или где? или я там лучше сохранюсь коПченый в курилке?
Кактус, я Вам давно сказать хотел, Вы только не обижайтесь. Но раз Вы меня все-таки цитируете... Я вот Ваши иносказания вообще не понимаю. Ни разу. Ни одного.
Не переживайте. Вы не одиноки в данном вопросе. Лично я и половины того, что он пишет тут не понимаю.
Добавлено через 5 минут 55 секунд
Ну а по теме: Уважаемые Мадамы и Жантильмены! Об чем Вы тут спорите? Ведь уже с 1 июня вступает в силу закон против курильщиков. Вам и карты в руки: Курит сосед в подъезде - заявление на него участковому принесите, вот все. В чем проблема то? Вот в Мегионе, да, я курю на площадке, но лишь потому, что курят на ней все мужики, которые живут на этой площадке. С 1 июня наверное не буду там курить. А вот здесь, в Кургане я на площадке не курю, потому что никто тут не курит. Все просто на самом деле.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
Кактус, я Вам давно сказать хотел, Вы только не обижайтесь. Но раз Вы меня все-таки цитируете... Я вот Ваши иносказания вообще не понимаю. Ни разу. Ни одного. Вы предлагаете мне коптить еду в курилках или где? или я там лучше сохранюсь коПченый в курилке?
Дым имеет свойство оседать. Т.е. те пресловутые вредные смолы, которым некурящие тыкают курильщикам. Никотин в воздухе тоже не задерживается. Все, от чего вы морщите нос и считаете вредом здоровью, всего-лишь эфирные масла, и то, в концентрации меньшем, чем в вашем одеколоне, которым вы пользуетесь каждое утро.
Но, разговор не об этом.
Полагаю, что вас беспокоит то, что дым висит в воздухе постоянно.
Суть копчения - сохранение продуктов. От чего происходит порча продуктов? От действия бактерий. Соответственно, дым убивает некоторую часть бактерий, в чем состоит смысл обработки продуктов дымом. С этим, думаю, ни кто спорить не будет.
Теперь о сути моего вопроса, на который у вас такая реакция. Не претендую на знание полного спектра болезнетворных бактерий, присутствующих в воздухе наших подъездов. Но, думаю, оных достаточно. Тем более в тех подъездах, где есть мусоропровод.
Отсутствие вреда продуктов курения нивелируется воздействием заразы витающей в воздухе. Т.е. для вашего здоровья все равно, дымят три "паровоза" на лестничной площадке или нет.
Вот хороший приток свежего воздуха вашему здоровью точно поспособствует, а не отсутствие или присутствие курильщика. Курильщик лишь индикатор состояния вентиляции в доме. А поскольку дым "хоть топор вешай" вентиляция отсутствует.
Делаем вывод, что фигурально боремся не с кислотностью жидкости, а за запрет лакмусовых бумажек в лаборатории в судебном порядке.
P.S. В подъезде не курю, ибо вопрос с вентиляцией у себя в квартире решил уже давно.
__________________
43 года пути домой.
Последний раз редактировалось Кактус; 21.05.2013 в 09:02..
Тогда вообще о чем спор то? Все в подъезд , убивать болезнетворных микробов, и не важно, что кому то элементарно может запах дыма не нравиться , это уже мелочи и проблемы этого конкретного человека.
Тогда вообще о чем спор то? Все в подъезд , убивать болезнетворных микробов, и не важно, что кому то элементарно может запах дыма не нравиться , это уже мелочи и проблемы этого конкретного человека.
Дым распространяется и на другие этажи, у вас нет?
И что из того? За то я использую в автомобиле газовое топливо. таким образом вред, который я наношу свом курением окружающим, лично я компенсирую с лихвой тем, что мой автомобиль в десятки раз меньше производит вредных выхлопов. Так что совесть моя чиста.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
Тогда вообще о чем спор то? Все в подъезд , убивать болезнетворных микробов, и не важно, что кому то элементарно может запах дыма не нравиться , это уже мелочи и проблемы этого конкретного человека.
А мне вот не нравится, когда соседи начинают жарить лук. Вонь на весь подъезд стоит. И что из того? Терплю. И они потерпят.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
это если принять в расчет то,что, якобы, сигаретный дым безвреден.
А кто исследовал вред от лукового чада, да и вообще, вредны или не очень флюиды, исходящие с кухонь в процессе приготовления пищи? Кто оценивал вред от широко используемых в наше время всевозможным мобильных гаджетов?
Так что вот не надо про вред. Не было запрета, значит было можно. Вот и все.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
это если принять в расчет то,что, якобы, сигаретный дым безвреден.
Дым или запах?
Мами, разъяснение вопроса про копчение было для фанатов собственного здоровья.
И то, это лишь предположение, так как дипломированным биологом и строителем я не являюсь.
Проблема не в запахе.100 %
Он лишь лакмус иных проблем .Увы.
Как и многие "проблемы" обсуждаемые тут.
Пока все законно , можно только поговорить вежливо с куряками.
Сложно общаться с зависимым, но выбора нет особо.
Мои чувства оскорбляют многое происходящее вокруг.
Реально проще запретить(забить на) чувства, чем бороться с реальностью.
__________________
«Народ не может и не должен жить дальней целью, ибо дальняя цель всегда служит оправданием ближайшему МОШЕННИЧЕСТВУ».Фазиль Искандер
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит;
- те, кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
Леонардо Да Винчи
- 4-я – те, которые отводят глаза.