Блин... Мы обо мне разве сейчас говорим? Мы говорим о дефиците доверия к власти.
Это вы говорите о дефиците. А я говорю о том, что с этим делать).
Я думаю, что будь у нас хоть всеми одобряемая, пользующаяся доверием и уважением власть, люди всё равно не хотели бы с ней общаться. Менталитет такой - патернализм торжествует. Диванная демократия.
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
По вашему, Манежка - это результат проявления нашего менталитета, результат неумения народа разобраться с самим собой?
Не знаю. Я там не был, ни с кем из участников не знаком. Оценки в СМИ разные и мне трудно выделить главную причину событий на Манежной площади. Их был комплекс. И, на минуточку, где я писал, что "народ не умеет разобраться с самим собой"?
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
Блин... Мы обо мне разве сейчас говорим? Мы говорим о дефиците доверия к власти.
Именно. Как и о дефиците доверия населению. ))
Цитата:
Сообщение от skif810
Вот как власть себя зарекомендовала за последний десяток лет, так народ к ней и относится...
Перед кем? И чем? Я не обеляю "властителей". Сами-то что? Что ни кто не знает, что общественников за глаза называют придурками и "делать им нечего"? Или золотое - "оно мне надо?".
Сам помню, как зашевелились только после того, как объявил: "Мне пофигу, халявы ждать не будем, кто не берется - за борт".
Конечно, не проистекает. "Разбираться с самим собой" - действие пассивное, направленное внутрь себя. "Управлять своей жизнью" - действие активное, направленное вовне.
Добавлено через 45 секунд
Цитата:
Сообщение от skif810
это о чём?
Не помню контекста. Приведите, пожалуйста, цитату целиком.
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
И это к замам по ЖКХ, по молодёжной и социальной политике!
И они только покивают...
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
У нас с вами нормальные,в общем-то руководители - и Игитов в Мегионе и Бадина с Клецом в Нижневартовске не живут во дворцах за высоким забором, они открыты для людей, для идей, для советов.
Насчет ВАШИХ не знаю, а у нас Глава вполне.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
А мы относимся к ним как к продолжению государственной власти - требуем, ноем и т. д.
Естественно, ведь так и есть.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Очень просто не зная человека, ни разу не пообщавшись с ним, ни о чём не попросив, ничего не порекомендовав, говорить: "у него внешне понимающие глаза, но разговаривать с ним бесполезно".
Пробовал, вон есть уже детская больница, причем просил подумать ЗАРАНЕЕ...
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Я думаю, что будь у нас хоть всеми одобряемая, пользующаяся доверием и уважением власть, люди всё равно не хотели бы с ней общаться.
Вообще-то лучшая власть та, о которой никто не знает, она работает и все хорошо.
Я тут с Кактусом согласен - с себя надо начинать изменения. У нас с вами нормальные,в общем-то руководители - и Игитов в Мегионе и Бадина с Клецом в Нижневартовске не живут во дворцах за высоким забором, они открыты для людей, для идей, для советов. Они работают, чтобы руководить процессом САМОУПРАВЛЕНИЯ - нашего с вами самоуправления! А мы относимся к ним как к продолжению государственной власти - требуем, ноем и т. д. Эт, прежде всего, МЫ не хотим своей жизнью управлять, мы сами.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Очень просто не зная человека, ни разу не пообщавшись с ним, ни о чём не попросив, ничего не порекомендовав, говорить: "у него внешне понимающие глаза, но разговаривать с ним бесполезно". А ты попробуй, хотя бы для чистоты эксперимента, чтобы потом говорить на основе чего-то, а не просто так.
Я вот прочитал выше написанное и подумал.
Почему Алекс как председатель ОО должен встречаться с замом губернатора в результате чего намечается приезд очередного высокого должностного лица с проверкой. Почему надо было до этого доводить?
"Стратегия" развития Мегиона...ну бред же. Глава как управленец, уверен, отлично понимает, что стратегии развития городов одним человеком не пишутся.
Значит действие осознано, ибо действия по изменению ситуации (по написанию реальной стратегии) для администрации было большее зло.
Вот глава мог бы рассказать в форуме про изнанку злосчастного автомобильного аукциона. Что всё, что тут писалось в форуме есть злостные наветы и клевета. Никакой коррупционной составляющей не просматривается и т.д. Кто нибудь мнение главы знает на этот счёт?
Думаю, что желающие найдут, что добавить к перечисленному.
Я лично не вижу кардинальных, прорывных изменений в жизни города. Связанных с приходом Игитова. Делает то, что ему положено как глава, не более того.
Какое "Самоуправление"? Пр нынешней системе бюджетирования и вертикали власти. Сити менеджер, одобренный как функция думами муниципальных образований и есть апофеоз этого "Самоуправления "?
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
А зачем вы и другие за них голосуют?
Депутат может многое. Он может инициировать принятие нормативно-правовых актов, например, или внесение изменений в действующие НПА. Может подсказать человеку, куда и как обратиться, чтобы добиться решения того или иного вопроса. Может разобраться с нерадивым чиновником и добиться от него правильного (в интересах человека) поведения. Может добиваться, чтобы интересы его избирателей учитывались при принятии тех или иных программ. Городской депутат может сделать так, чтобы перенесли автобусную остановку, чтобы расширили проезд возле дома, чтобы не строили что-то там, где по мнению жителей его округа это не целесообразно делать. Может добиться увольнения чиновника, не соответствующего занимаемой им должности. Может ускорить решение того или иного процесса... Много чего может. И хорошие депутаты своими правами пользуются.
Добавлено через 1 минуту 35 секунд
Господа, а не пора ли нам переезжать в другую тему?
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
Он может инициировать принятие нормативно-правовых актов, например, или внесение изменений в действующие НПА. Может подсказать человеку, куда и как обратиться, чтобы добиться решения того или иного вопроса.
Это все в преспективе, причем далеко не обязательно.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Может разобраться с нерадивым чиновником и добиться от него правильного (в интересах человека) поведения.
Хоть один пример в студию...
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Может добиться увольнения чиновника, не соответствующего занимаемой им должности.
Это из какой фантастической книжки?
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Господа, а не пора ли нам переезжать в другую тему?
Вообще-то лучшая власть та, о которой никто не знает, она работает и все хорошо.
Государственная - возможно. Но не власть, занимающаяся реализацией местного самоуправления. Как вам может быть хорошо, если вы ничего не знаете о власти, источником которой лично вы и являетесь? Вам приятно не знать, что вы сами через местное самоуправление творите?)))
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
У нас с вами нормальные,в общем-то руководители - и Игитов в Мегионе и Бадина с Клецом в Нижневартовске не живут во дворцах за высоким забором, они открыты для людей, для идей, для советов. Они работают, чтобы руководить процессом САМОУПРАВЛЕНИЯ - нашего с вами самоуправления! А мы относимся к ним как к продолжению государственной власти - требуем, ноем и т. д. Эт, прежде всего, МЫ не хотим своей жизнью управлять, мы сами.
На местах то руководители нормальные, но вот провалилась ЕР в регионах и наш главный клоун прямым текстом заявил, что руководители не пригодны. И какая власть захочет в будущем действовать на благо народа в ущерб себе?
Это все в преспективе, причем далеко не обязательно.
Это всё давно реально. Степень "обязательности" зависит от того, насколько активно вы будете этого требовать от ваших депутатов.
Добавлено через 2 минуты 39 секунд
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Хоть один пример в студию...
Да их масса этих примеров. Я вам опять начну сейчас про Вартовск писать, вы скажете: ну, это там у вас, а у нас всё не так. Пусть отвечают местные, мегионцы. Уверен, что примеры есть.
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
Как вам может быть хорошо, если вы ничего не знаете о власти, источником которой лично вы и являетесь? Вам приятно не знать, что вы сами через местное самоуправление творите?)))
Видел в Германии и Канаде - есть старший по улице, дому, они и решают вопросы с муниципалитетами, а рядовому до фени.
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Это всё давно реально.
Меня больше интересует не призрачная работа депутатов, а конкретно как, когда они наказали, уволили чиновников.
Да, но это выбор представителя 20-100 человек, причем не освобожденного, а своего соседа.
И что?
Согласно поправкам в Жилищный кодекс вы тоже можете выбирать совет дома и старшего по дому. Согласно 131 ФЗ у всех есть право организации территориального общественного самоуправления - пожалуйста, пользуйтесь своими правами. Не понял смысла вашей фразы.
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
А будет то, что сейчас происходит в Ливии, то, что случилось в России в 1918 году. Гражданская война.
Не будет войны, мы европейцы, не нужна нас сравнивать с бедуинами. Когда в Европе последний раз была гражданская война? Будут локальные стычки "черных" и "белых" - это да.
Ну и случится это все не в этом году, народу еще есть что терять и он боится.
__________________
И среди моиx друзей людей приличныx нет
И еще плюс ко всему я как мудак одет.