Сурогатное материнство.

[The Nameless]

Только что видела рекламу на РТР - очередной отвратно снятый сериал "про жЫзнь": "Сурогатная мать.. Она подписала контракт.. Но как отдать своё дитя.. Отлучиться от самого святого, что у неё есть... бла-бла-бла...".

На мой взгляд, есть женщины-матери, а есть невесты. И если ты уродилась "кукушкой", то и поделом тебе! Мозгов хватило подписать контракт? Ну и расхлёбывай теперь... Просто тяжело представить себе ту пару "заказников": они не могут самостоятельно зачать ребёнка, с детскими домами понятно, какая обстановка - очень много детей-инвалидов, причём у большинства болезни скрытые, дефект в развитии может проявиться не сразу, - чтобы воспитывать такого ребёнка нужно быть в чём-то героем, не каждому под силу. Единственный выход - сурогатное материнство. Время, деньги, нервы... И вот, наконец-то они дождались своего чада, а у этой кукушки вдруг проснулись материнские чувства! Она, видите ли, только сейчас поняла, что она женщина! Ну замечательно! Ещё один удар от судьбы!

Что вы об этом думаете?

[San4ez]

...а про сурогатных отцов сериалов почему не делают?

[The Nameless]

потому что, как правило, когда есть отец, матери сурогатными не становятся!)))))))))))))

[SheLLma]

The Nameless, а я тебе скажу, почему эти "кукушки" просыпаются.
Потому, что беременность (неважно родным ли биологически ребенком) переворачивает всю женскую сущность. Когда внутри тебя шевелится, пинается, икает, прыгает ребенок, ты полюбому чувствешь, что это твое. Материнский инстинкт не обмануть подменой яйцеклетки. Это что-то такое невероятное, не объяснить словами. Масштабное действие оказывает гормональный фон при беременности.
Небеременной женщине это кажется просто, всего-то выносить чужого ребенка, но во время этой самой беременности мир переворачивается.
Но это наверное все же редкость, когда суррогатные матери отказываются отдать ребенка. Во-первых, на это идут наверное очень остро нуждающиеся женщины. И во-вторых, разум все-таки держит верх над чувствами. Но безусловно, не у всех они просыпаются. Есть действительно абсолютно безразличные к этому, но такие, ИМХО, и родного ребенка продали бы.

[San4ez]

Сообщение от SheLLma

Когда внутри тебя шевелится, пинается, икает, прыгает ребенок, ты полюбому чувствешь, что это твое.

...сразу вспомнился фильм "Чужой"

[Buster]

Вротмненоги, есть договор или контракт какой либо... в нем же должно расписано быть все ч0тко! Сурогатная мать обязана отдать спиногрыза заказчикам!

[SheLLma]

Я точно не знаю, но вроде наши законы позволяют такой мамаше оставлять ребенка.
Мое мнение на этот счет неоднозначное =/

[The Nameless]

ну да, это понятно.. у многих действительно просыпаются самые светлые чувства уже на сроке.. помнится, нам Queen на том форуме об этом говорила..

вот только всё равно - а как должны чувствовать себя родители-"заказчики"? они ведь тоже в моральном плане "выносили" этого ребёнка вместе с ней, переживали..

[SheLLma]

В данной ситуации у каждого своя трагедия.
Но не одна воображаемая беременность не сравнится с настоящей. Люди, которые "Заказали" ребенка, считают его своим на всех основаниях и переживают, если его не получают, для них это горе, согласна.
Но и женщина, выносившая и родившая его, тоже считает его своим, она чувствует его как мать, а что такое отнять у матери ребенка? Или люди, которые его никогда не видели и не ощущали.

[Мальвина]

Сообщение от The Nameless

с детскими домами понятно, какая обстановка - очень много детей-инвалидов, причём у большинства болезни скрытые, дефект в развитии может проявиться не сразу, - чтобы воспитывать такого ребёнка нужно быть в чём-то героем, не каждому под силу. Единственный выход - сурогатное материнство.

Очень спорное утверждение... А где гарантии, что ребенок, выношенный суррогатной матерью, родится здоровым? Что суррогатная мать во время беременности будет вести здоровый образ жизни? Навредить малышу во время беременности проще простого. И куда потом девать этого ребенка, если он родился с пороками развития? В детдом, конечно, ещё одного... А в детдоме хотя бы минимальное медицинское обследование дети проходят, о серьёзных болезнях известно заранее, а многие недостатки в развитии исчезают после того, как ребенок попадает в приёмную семью и с ним начинают заниматься. Задержка психического развития (ЗПР) - это не болезнь, это следствие недостатка внимания. А "скрытые" болезни могут проявиться у любого человека в любом возрасте, в том числе у нас с Вами...

[The Nameless]

ну да, кстати, но обычно сурогатных матерей обследуют очень тщательно перед заключением контракта. насколько я знаю, здоровое питание и все условия для спокойной жизни беременной женщины оплачивают будущие приёмные родители.

[Мальвина]

Сообщение от The Nameless

ну да, кстати, но обычно сурогатных матерей обследуют очень тщательно перед заключением контракта. насколько я знаю, здоровое питание и все условия для спокойной жизни беременной женщины оплачивают будущие приёмные родители.

Ага, днём и ночью следят, чтобы она на дискотеку повеселиться не убежала, или водочки с сигареткой в праздник не употребила, или антибиотиков при простуде не выпила, например...

[The Nameless]

ну, я забыла добавить, что это нес-ко идеализированная картина))
а мамаша ведь тоже должна быть заинтересована в том, чтобы ребёнок был здоровым.

[LionTec]

Сообщение от The Nameless

а мамаша ведь тоже должна быть заинтересована в том, чтобы ребёнок был здоровым.

Наверное еще как заинтересована.
Наверняка в контракте обговорено что если находятся какие-то отклонения в здоровье ребенка то ребенок возвращается суррогатной матери а суррогатная мать возвращает деньги.

[Мальвина]

Все эти контракты не имеют юридической силы, т.к. в нашей стране суррогатное материнство не законно. Фактически одна женщина отказывается от ребёнка, другая его тут же усыновляет. Опять же не все проблемы выявляются сразу и однозначно, что-то проявится в течение жизни, например, если мать курит во время беременности, то ребенок чаще болеет простудами и заболеваниями верхних дыхательных путей, астмой, имеет неврологические проблемы, хуже набирает вес и вообще после родов переживает самую настоящую ломку - синдром отмены... А родится при этом формально здоровым...

[LionTec]

Сообщение от Мальвина

Все эти контракты не имеют юридической силы, т.к. в нашей стране суррогатное материнство не законно. Фактически одна женщина отказывается от ребёнка, другая его тут же усыновляет. Опять же не все проблемы выявляются сразу и однозначно, что-то проявится в течение жизни, например, если мать курит во время беременности, то ребенок чаще болеет простудами и заболеваниями верхних дыхательных путей, астмой, имеет неврологические проблемы, хуже набирает вес и вообще после родов переживает самую настоящую ломку - синдром отмены... А родится при этом формально здоровым...

Разве не имеют? Если бы не имели наверное их бы не заключали... Можно как то извернуться и заключить таки контракт, договр. Без четкого договора я думаю многие бы не пошли на суррогатное материнство...
Но матерей все же подбирают тщательно.
И в связи с этим риск получить нездорового ребенка от суррогатной матери меньше. Намного меньше.
Ну и всетаки самая главная причина почему выбирают суррогатное материнство - это все же больше СВОЙ ребенок. Конечно можно сказать "родители не те чьи гены а те кто восптали", но все же когда ребенок свой, хоть и не совсем, наверно лучше...

[The Nameless]

я не знаю точно по поводу легальности, но существуют целые агенства, куда обращаются люди..

[SheLLma]

Сообщение от LionTec

Наверное еще как заинтересована.
Наверняка в контракте обговорено что если находятся какие-то отклонения в здоровье ребенка то ребенок возвращается суррогатной матери а суррогатная мать возвращает деньги.

Вот, типично для людей.
Тоже самое, что родить и оставить в роддоме.
Все-таки, люди-твари.

[LionTec]

Сообщение от SheLLma

Вот, типично для людей.
Тоже самое, что родить и оставить в роддоме.
Все-таки, люди-твари.

Все мы твари божьи...
Но чем не устраивает то такое условие?
Люди хотят здорового ребенка, и если суррогатная мать нарушала условия и поставила под угрозу здоровость ребенка то пусть сама и мучается.
А уж что она с ним сделает - сдаст или оставит - ее проблемы, виновата только она.

[SheLLma]

Фу так рассуждать.
То, что суррогатная мать виновата в том, что ребенок нездоров еще надо доказать.
Вы упускаете одну важную вещь - это наследственность "родителей". Нет и не можеть быть никаких достоверных данных о том, что они здоровы сами и не несут в своих яйцах какие-либо заболевания, или предрасположенность к ним. Да вообще, мало ли, что может быть в этих генах.
А Нормальная женщина, вынашивающая чужого ребенка, явно не будет вредить ему, зная, что родители могут отказаться от него и без всяких договоров.
Да вообще Нормальная женщина не будет вредить никакому ребенку.
А вот отказ "родителей" от "бракованного" ребенка - настоящее скотство. Вот эта сур.мать навредила здоровью ребенка и он например родился с каким-то дефектом или патологией. И? А если вашего ребенка собака покусала или что-то вообще страшное случилось, он инвалидом стал, от него что теперь тоже избавиться можно? А до этого любить и воспитывать (в нашем случае ждать и готовиться).

[LionTec]

Сообщение от SheLLma

Фу так рассуждать.
То, что суррогатная мать виновата в том, что ребенок нездоров еще надо доказать.
Вы упускаете одну важную вещь - это наследственность "родителей". Нет и не можеть быть никаких достоверных данных о том, что они здоровы сами и не несут в своих яйцах какие-либо заболевания, или предрасположенность к ним. Да вообще, мало ли, что может быть в этих генах.

Ну наверняка подразумеваются те болезни которые передались не по генам "родителей"

Сообщение от SheLLma

А Нормальная женщина, вынашивающая чужого ребенка, явно не будет вредить ему, зная, что родители могут отказаться от него и без всяких договоров.

В принципе да, но обезопасить себя договором все же имеет смысл.
Кто знает насколько выбраная женщина "нормальная"

Сообщение от SheLLma

А вот отказ "родителей" от "бракованного" ребенка - настоящее скотство. Вот эта сур.мать навредила здоровью ребенка и он например родился с каким-то дефектом или патологией. И? А если вашего ребенка собака покусала или что-то вообще страшное случилось, он инвалидом стал, от него что теперь тоже избавиться можно? А до этого любить и воспитывать (в нашем случае ждать и готовиться).

"любить и воспитывать" и "ждать и готовиться" - разные вещи...

[Тень.]

Сообщение от SheLLma

и не несут в своих яйцах какие-либо заболевания

Нести заболевания? В яйцах?
Упаси Господь.

[SheLLma]

Сообщение от LionTec

Ну наверняка подразумеваются те болезни которые передались не по генам "родителей"

Ну вообще-то вряд ли отличишь болезнь, переданную по наледству или приобретенную. Это ведь не обязательно гемофилия, есть болезни, которые берутся ниоткуда и списать их на наследственность или приобретение невозможно.

"любить и воспитывать" и "ждать и готовиться" - разные вещи...

По-твоему, это оправдывает такие поступки?

[LionTec]

Сообщение от SheLLma

Ну вообще-то вряд ли отличишь болезнь, переданную по наледству или приобретенную. Это ведь не обязательно гемофилия, есть болезни, которые берутся ниоткуда и списать их на наследственность или приобретение невозможно.

Ну есть же болезни которые возникают в результате курения матери например, или употребления спиртных напитков, их можно точно вычислить.

Сообщение от SheLLma

По-твоему, это оправдывает такие поступки?

Если какая то серьезная болезнь возникшая по вине суррогатной матери - то да...

[Серый Волк]

Сообщение от Мальвина

Все эти контракты не имеют юридической силы, т.к. в нашей стране суррогатное материнство не законно.

Не совсем так. Просто в России нет закона о суррогатном материнстве, а матерью ребенка считается женщина, которая его родила, и не важно, каким способом она забеременела, хоть от Святаго Духа. Все прочие контракты и договоры не имеют силы, максимум, чего могут добиться клиенты суррогатной матери по суду, так это возврат денег, вот и все. В России суррогатная мать сначала должна написать отказ от ребенка, а потом его усыновляют клиенты. Другое дело на Украине и в Молдавии. Там местные законадательные органы под давлением братской Америки узаконили суррогатное материнство. Клиентами являются богатые американцы, и очень часто получается так, что богатая американка могла бы родить сама, да просто не хочет портить фигуру. Очень часто получается так, что родив ребенка суррогатная мать готова не просто вернуть деньги, а отдать все что у нее есть, лишь бы не забирали малыша, но "справедливые" законы Украины суровы и бескомпромисны: договор есть договор.
А агентства? Да существуют такие агентства, впрочем как существуют агентства по поставке проституток. Кстати, закона о проституции в России тоже нет. То есть она как бы и не запрещена в принципе, во всяком случае за проституцию не дают срок, максимум штраф, но и ни коим образом не защищены ни права самих проституток, ни их клиентов. На мой взгляд суррогатное материнство является разновидность проституции, смотрите сами: женщина торгует своим телом удовлетворяя прихоти богатых клиентов. Тоже самое.
А теперь представьте себе, какая нибудь Ваша соседка, или коллега по работе, и вдруг выясняется, что несколько лет назад она была суррогатной матерью, то есть родила ребенка за деньги. Вряд ли к ней будет отношение окружающих лучше, чем, если бы например выяснилось бы, что раньше она была проституткой. В любом случае суррогатное материнство разрушает личность женщины, оставляет неизгладимую рану на всю жизнь. Суррогатная мать это все таки не машина.
А теперь о приоритете генетических материалов. Представьте себе, если у какого нибудь доннора спермы вдруг проснутся отцовские чувства и он захочет познакомиться со всеми детками, которые родились от его спермы? Или, наоборот, ребенок, зачатый от доннора захочет выяснить, кто же его отец? Наверное тоже не очень хорошо получится