|
01.04.2009, 17:09
|
#301
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
Вот это под большим вопросом.
|
Отчего же? Поясни ка..
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
01.04.2009, 17:12
|
#302
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Отчего же? Поясни ка..
|
Ладно, я несколько некорректно выразился.
Просмотр бесплатных эфирных каналов - в принципе возможен.
Для просмотра платных каналов используется механизм аутентификации чип-карты в STB. Я буду очень рад услышать как ты вытащишь ТВ с STB в комп.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
01.04.2009, 17:21
|
#303
|
Старожил
Регистрация: 03.05.2005
Сообщений: 9,221
Галерея:
0
|
в 54 окне КраунВика.
Да, смысл спрашивать технические вопросы, если еще не известна цена.
__________________
И среди моиx друзей людей приличныx нет
И еще плюс ко всему я как мудак одет.
|
|
|
01.04.2009, 17:21
|
#304
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
Ладно, я несколько некорректно выразился.
Просмотр бесплатных эфирных каналов - в принципе возможен.
Для просмотра платных каналов используется механизм аутентификации чип-карты в STB. Я буду очень рад услышать как ты вытащишь ТВ с STB в комп.
|
А собственно для чего надо вытаскивать ТВ из STB? Нет такой необходимости абсолютно. Все каналы прекрасно идут просто на компе, без всякой STB.
Другое дело, что без нее не будет например интерактивной телепрограммы, видео по запросу, дурацких примитивных игр типа червя образца конца 80 х, то есть не будет работать мидлварный канал, а телевидение пойдет и так, прямо на комп.
Идентифицировать чип STB в DSLAMе просто таки не где.. Не предусмотрено такое дело..
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
01.04.2009, 17:32
|
#305
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Все каналы прекрасно идут просто на компе, без всякой STB.
|
Это они пока идут.
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Идентифицировать чип STB в DSLAMе просто таки не где.. Не предусмотрено такое дело..
|
Причем здесь DSLAM? Каждая STB имеет свой уникальный GUID, некий уникальный идентификатор, изменить который пользователь не может(выглядит приблизительно как 8eb93f48-19a7-41f2-9f40-eb8a685d8c33). GUID привязан в биллинге к пакету каналов, которые разрешены абону. Есть специальная железка которая на основании GUID разрешает/запрещает подписку на группы.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
01.04.2009, 17:40
|
#306
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
Это они пока идут.
Причем здесь DSLAM?
|
При том что именно DSLAM занимается репликацией потоков мультикаста. Никаких лишних сигналов он через себя не пропускает.
Цитата:
Каждая STB имеет свой уникальный GUID, некий уникальный идентификатор, изменить который пользователь не может(выглядит приблизительно как 8eb93f48-19a7-41f2-9f40-eb8a685d8c33). GUID привязан в биллинге к пакету каналов, которые разрешены абону. Есть специальная железка которая на основании GUID разрешает/запрещает подписку на группы.
|
Наверное так, как ты говоришь, вопрос решается на Ethernet сетях, ибо там видимо нет другого способа ограничения пакетов каналов для того или иного пользователя.
На ADSL доступе пакеты каналов регулируются для каждого пользователя в настройках порта, так что, я так думаю, описанный тобою выше механизм просто не нужен.
Другое дело канал мидлваре. Там действительно можно отключить пользователя, но гораздо проще, всего навсего по MAC адресу.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
01.04.2009, 17:42
|
#307
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
При том что именно DSLAM занимается репликацией потоков мультикаста. Никаких лишних сигналов он через себя не пропускает.
|
IGMP snooping
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Наверное так, как ты говоришь, вопрос решается на Ethernet сетях, ибо там видимо нет другого способа ограничения пакетов каналов для того или иного пользователя.
|
Это одинаково для любых сетей. STB работают только через Ethernet.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
01.04.2009, 20:31
|
#308
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
IGMP snooping
|
IGMP proxy, по милости Господней.
Цитата:
Это одинаково для любых сетей. STB работают только через Ethernet.
|
В случае ADSL доступа по Ethernet работает только служебный канал Middleware, Женя, ты явно плаваешь в этих вопросах. Не смеши меня так больше, ладно?
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
Последний раз редактировалось Серый Волк; 01.04.2009 в 20:35..
|
|
|
01.04.2009, 20:50
|
#309
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
IGMP proxy по милости Господней.
|
Это так написано в твоём DSLAM? Давным-давно устоявшееся и общепринятое название - IGMP Snooping. Реализация одинакова что для DSLAM что для любого коммутатора ethernet.
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
В случае ADSL доступа по Ethernet работает только служебный канал Middlware
|
А остальное по воздуху в STB попадает?
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
01.04.2009, 21:35
|
#310
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
Это так написано в твоём DSLAM? Давным-давно устоявшееся и общепринятое название - IGMP Snooping. Реализация одинакова что для DSLAM что для любого коммутатора ethernet.
|
Маленький урок политграмоты для московских специалистов:
При трансляции мультикастовых потоков применяются два режима: IGMP snooping и IGMP proxy.
Поясняю разницу:
IGMP smoopig (от слова ухо, слушать) применяется в сетях Ethernet, то есть в сетях с высокой пропускной способность. В таком режиме работают все Catalyst ы, ну, и наверное все прочие свитчи. МАС адресс пользователя транслируется или до сервера мультикастовых потоков, в том случае, если последний работает в одном бродкаст сегменте с пользователями, или хотя бы до мультикаст маршрутизатора. А вот этот самый маршрутизатор работает в режиме IGMP proxy. Он сам является мультикаст сервером для юзеров, одновременно являясь юзером для мультикаст сервера, но уже в другом бродкаст сегменте. Таким образом как нибудь идентифицировать пользователя, который находится за IGMP proxy мультикаст сервер ни коим образом не может.
Вуаля. ("Так вот" (франц.) ) Поставить настройки IGMP snooping в DSLAM конечно же можно, и он будет работать как обычный свитч, но есть одно НО.. В таком случае придется разрешить бродкаст форвардинг на VLAN мультикаста, иначе просто напросто ничего не будет работать. При небольшой колличестве абонентов ADSL такое решение возможно и оправдано, во всяком случае в маленьких DSLAMах, например в Zyxel IES-2000, который доставался нам в наследство от WSNET бродкаст саппресс вовсе предусмотрен не был, а вот на достаточно крупной сети, например на такой как наша, разрешать бродкаст форвардинг нельзя. В противном случае абоненты задавят друг друга собственным бродкастом. На сегодняшний день, по моим оценкам, бродкаст трафик в ЧНН достигает у нас в Мегионе поряка 4 -5 мбит/сек. Надеюсь понятно что получится, если спускать всю эту грязь каждому юзеру по достаточно узкому 8 мбит/сек потоку.
Так вот, грамотным решением для ADSL доступа является использование режима IGMP proxy. В этом режиме не требуется разрешения бродкаст форвардинга, пользователи остаются изолированы по бродкасту, DSLAM сам запрашивает мультикаст потоки у мультикаст сервера, сообщая последнему свой MAC адрес, и на вторичной основе раздает потоки пользователям, являясь для последних мультикаст сервером.
Тракты IGMP и multycast content терминируются в DSLAMе.
Сервер видит только одного пользователя: DSLAM, а сколько пользователей сидит за ним, серверу уже все равно.
И так организуются два канала связи от пользователя до DSLAM : IGMP и content. Оба эти канала терминируются в DSLAMе и никуда дальше не идут. Этих каналов вполне достаточно, что бы смотреть IP TV на компьютере.
Однако для нормальной работы STB нужен еще и третий канал: Middle ware. Это обычный Ethernet бриджевый канал, вобщем не важно какой скорости, трабований к ней особых в данном случае нет, канал сей нужен для взаиможействия STB с головной станцией, с сервером. По этому каналу STB получает плейлист, то есть настройки на каналы, по не му же обновляются кодеки, по нему же происходят всякие запросы видео и игры, без этого канала даже не перключишь программы на телевизоре наконец. Вобщем для STB Ethernet канал до сервера нужен, спору нет, а вот для просмотра мультикаст потоков на компе всего этого вобщем то и не надо.
Теперь тебе ясно, как работает мультикаст?
Читай выше. По каналам, терминированым в DSLAMе..
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
Последний раз редактировалось Серый Волк; 01.04.2009 в 21:38..
|
|
|
01.04.2009, 21:47
|
#311
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Маленький урок политграмоты для московских специалистов:
При трансляции мультикастовых потоков применяются два режима: IGMP snooping и IGMP proxy.
Поясняю разницу:
IGMP smoopig (от слова ухо, слушать) применяется в сетях Ethernet, то есть в сетях с высокой пропускной способность. В таком режиме работают все Catalyst ы, ну, и наверное все прочие свитчи. МАС адресс пользователя транслируется или до сервера мультикастовых потоков, в том случае, если последний работает в одном бродкаст сегменте с пользователями, или хотя бы до мультикаст маршрутизатора. А вот этот самый маршрутизатор работает в режиме IGMP proxy. Он сам является мультикаст сервером для юзеров, одновременно являясь юзером для мультикаст сервера, но уже в другом бродкаст сегменте. Таким образом как нибудь идентифицировать пользователя, который находится за IGMP proxy мультикаст сервер ни коим образом не может.
Вуаля. ("Так вот" (франц.) ) Поставить настройки IGMP snooping в DSLAM конечно же можно, и он будет работать как обычный свитч, но есть одно НО.. В таком случае придется разрешить бродкаст форвардинг на VLAN мультикаста, иначе просто напросто ничего не будет работать. При небольшой колличестве абонентов ADSL такое решение возможно и оправдано, во всяком случае в маленьких DSLAMах, например в Zyxel IES-2000, который доставался нам в наследство от WSNET бродкаст саппресс вовсе предусмотрен не был, а вот на достаточно крупной сети, например на такой как наша, разрешать бродкаст форвардинг нельзя. В противном случае абоненты задавят друг друга собственным бродкастом. На сегодняшний день, по моим оценкам, бродкаст трафик в ЧНН достигает у нас в Мегионе поряка 4 -5 мбит/сек. Надеюсь понятно что получится, если спускать всю эту грязь каждому юзеру по достаточно узкому 8 мбит/сек потоку.
Так вот, грамотным решением для ADSL доступа является использование режима IGMP proxy. В этом режиме не требуется разрешения бродкаст форвардинга, пользователи остаются изолированы по бродкасту, DSLAM сам запрашивает мультикаст потоки у мультикаст сервера, сообщая последнему свой MAC адрес, и на вторичной основе раздает потоки пользователям, являясь для последних мультикаст сервером.
Тракты IGMP и multycast content терминируются в DSLAMе.
Сервер видит только одного пользователя: DSLAM, а сколько пользователей сидит за ним, серверу уже все равно.
И так организуются два канала связи от пользователя до DSLAM : IGMP и content. Оба эти канала терминируются в DSLAMе и никуда дальше не идут. Этих каналов вполне достаточно, что бы смотреть IP TV на компьютере.
Однако для нормальной работы STB нужен еще и третий канал: Middle ware. Это обычный Ethernet бриджевый канал, вобщем не важно какой скорости, трабований к ней особых в данном случае нет, канал сей нужен для взаиможействия STB с головной станцией, с сервером. По этому каналу STB получает плейлист, то есть настройки на каналы, по не му же обновляются кодеки, по нему же происходят всякие запросы видео и игры, без этого канала даже не перключишь программы на телевизоре наконец. Вобщем для STB Ethernet канал до сервера нужен, спору нет, а вот для просмотра мультикаст потоков на компе всего этого вобщем то и не надо.
|
Открой RFC4541 и посмотри что такое passive IGMP snooping и что такое active IGMP snooping. Маленький урок от мегионского специалиста незачтён.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
01.04.2009, 21:52
|
#312
|
Старожил
Регистрация: 18.02.2008
Возраст: 53
Сообщений: 9,000
|
я был у Отерсида в Москау и он смотрит все именно так ...цены не помню-врать небуду..мне нтв плюса хватит по каналам -там те которые я смотрю постоянно наврятли(100пр) будут-это их бренды...
|
|
|
01.04.2009, 21:53
|
#313
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
Открой RFC4541 и посмотри что такое passive IGMP snooping и что такое active IGMP snooping. Маленький урок от мегионского специалиста незачтён.
|
Скупа теория, мой друг (с) Гете..
За каким хреном мне твой учебник? Я реальную аппаратуру настраивал неделю назад, а ты, как я пока вижу, просто теоретизируешь.. Не смеши..
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
01.04.2009, 21:54
|
#314
|
Старожил
Регистрация: 18.02.2008
Возраст: 53
Сообщений: 9,000
|
не помню кто и оператор хотя выеснить ценник и услуги легко..инет помню был хороший..да и каналы не плохо смотрели..
|
|
|
01.04.2009, 21:54
|
#315
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от nazar
я был у Отерсида в Москау и он смотрит все именно так ....
|
Именно КАК?
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
01.04.2009, 21:54
|
#316
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
За каким хреном мне твой учебник? Я реальную аппаратуру настраивал неделю назад, а ты, как я пока вижу, просто теоретизируешь.. Не смеши..
|
Это не учебник. А стандартизирующий документ. И как там евреи назвали активный IGMP снупинг - сугубо проблема самих евреев.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
01.04.2009, 22:02
|
#317
|
Старожил
Регистрация: 18.02.2008
Возраст: 53
Сообщений: 9,000
|
я не умник в этих вещах-скажу просто-есть линия оператора и вот тот маленький ящик пандоры -есть и интернет у парня и телевидение...
|
|
|
01.04.2009, 22:03
|
#318
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Именно КАК?
|
Именно как я говорил. IP-TV - только в телевизор. Пользуется ДругойСторона "Стримом".
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
01.04.2009, 22:13
|
#319
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
Именно как я говорил. IP-TV - только в телевизор. Пользуется ДругойСторона "Стримом".
|
Ну ну... А что ты споешь на счет вот этого?
http://tumen.u-tel.ru/IPTV_Light/
Кстати, цена всего 150р в месяц. Список каналов, да собственно и их источники те же самые, что и у нас.
Как знать, может через месяц это и у нас будет рекламироваться.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
01.04.2009, 22:15
|
#320
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от nazar
я не умник в этих вещах-скажу просто-есть линия оператора и вот тот маленький ящик пандоры -есть и интернет у парня и телевидение...
|
У Озерсайда может быть очень простая и банальная проблема: Он может просто не знать адреса и порты потоков, на которых вещает СТРИМ, и только по этой причине не смотрит IP TV на компе.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
01.04.2009, 22:17
|
#321
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Ну ну... А что ты споешь на счет вот этого?
http://tumen.u-tel.ru/IPTV_Light/
Кстати, цена всего 150р в месяц. Список каналов, да собственно и их источники те же самые, что и у нас.
Как знать, может через месяц это и у нас будет рекламироваться.
|
Я где то отрицал возможность просмотра на компьютере?
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
01.04.2009, 22:20
|
#322
|
Коренной житель
Регистрация: 21.05.2004
Сообщений: 2,381
|
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
У Озерсайда может быть очень простая и банальная проблема: Он может просто не знать адреса и порты потоков, на которых вещает СТРИМ, и только по этой причине не смотрит IP TV на компе.
|
Позвольте, позвольте, но почему же проблема то? Я, собственно и не собираюсьна компе смотреть что -то. Как бы нет такой необходимости. Это так, впаярдке офф топа!
|
|
|
01.04.2009, 22:26
|
#323
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от otherside
Позвольте, позвольте, но почему же проблема то? Я, собственно и не собираюсьна компе смотреть что -то. Как бы нет такой необходимости.
|
А между прочим здря. Комп позволяет производить запись видеопотоков, в том числе таймерную, и между прочим без всякого дурацкого дополнительного оборудования.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
01.04.2009, 22:26
|
#324
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
А между прочим здря. Комп позволяет производить запись видеопотоков, в том числе таймерную, и между прочим без всякого дурацкого дополнительного оборудования.
|
Приставки позволяют значительно большее. Несмотря на свою немалую цену.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
01.04.2009, 22:27
|
#325
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
Я где то отрицал возможность просмотра на компьютере?
|
Пардон, а разве не с такого заявления ты начал свой дурацкий, и никому не нужный сегодняшний спор со мной? За чем вообще все это?
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Похожие темы
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
IT offtop
|
LionTec |
Флейм |
1836 |
30.06.2017 16:21 |
Hardware offtop
|
Serge |
Флейм |
11 |
04.04.2010 14:06 |
Выборы-offtop
|
pariboss |
Выборы'09 |
801 |
10.10.2009 00:03 |
Часовой пояс GMT +6, время: 05:03.
|