Кинул письмо, составителям отчёта и стратегии..предложил ознакомиться с мнением народа на городском форуме об их работе.
Добавлено через 20 минут 54 секунды
Вот тут можно глянуть что из себя представляет компания которая является исполнителем работ по разработке стратегии развития города.. http://www.foconsult.ru/catalog/menag/
крутые регалии правда?
Ушаков ..этот как раз ответственное лицо за исполнение проекта.
Добавлено через 25 минут 55 секунд
посмотрел Реестр контрактов тут http://admmegion.ru/munzak/reestr/ файл - ykdkvj qk 2 wyqevmr 2010.rar - Реестр за 2 квартал 2010 года
Строка 2171. № п\п 514. Контракт от 26.04. 2010 г. № 137 "Выполнение научно-исследовательских работ по разработке "Стратегии социально-экономического развития городского округа город Мегион на период до 2020 года" Сумма контракта 1 220 000 руб.
По моему всё однозначно написано "...научно-исследовательских работ...". результатов которых в отчёте днём с огнём не сыскать..
Последний раз редактировалось hudoi; 17.10.2010 в 20:37..
а что? хорошая циферка... большая..... Вам не нравится?
Цифра реальная..срок исполнения контракта напряжённый.
Вот только напрягаться почему то никто не захотел.
Добавлено через 6 минут 0 секунд
причин может быть несколько..
Исполнитель просто, что называется "забил" на выполнение работ..для него это типовой проект..наверное не один десяток сделали. Всегда можем что-то написать...А заказчик сильно копать не будет..нет желания а может и некому.
Заказчик не представил исходные данные и исполнитель писал на том что есть.Тут надо контракт видеть..как оговорено получение или сбор исходных данных. Для исполнителя сбор данных основная трудность...
Добавлено через 1 час 19 минут 19 секунд
кинул письмо в Департамент экономики правительства ХМАО-Югры..с просьбой посмотреть документы.. форум.и позвал на слушания..
Последний раз редактировалось hudoi; 17.10.2010 в 21:59..
Администрацией выложен на обсуждение материал который по моему мнению не выдерживает критики. В ином меня пока никто не разубедил и на вряд ли разубедит. Что бы сделать отчёт, как он должен быть сделан, необходимо перелопатить и проанализировать массу материала, а у исполнителя время на это нет. Просто физически нет. Я ведь не утверждаю, что Исполнитель не может сделать в принципе качественный отчёт. Уж слишком громкие звания и титулы у менеджмента фирмы. Я подвергаю сомнению добросовестность конкретных исполнителей. Я свое мнение изложил в постах ранее.
Исполнитель позволяет себе передавать Заказчику документ такого качества. Это о многом говорит. Каждый сам может додумать что за этом стоит... map086, вы же сами видите недостатки и признаете что отчёт никакой. Так как можно считать предлагаемую стратегию достойной того что бы её обсуждать? Стратегия должна основываться на результатах анализа.
Если выложен на сайт администрации отчёт в существующем виде, это говорит о чем? Что в администрации не удосужились его проанализировать или посчитали, что отчёт в существующем виде достаточен. Это нормально? По моему никак не нормально. Поэтому считаю, что выносить в таком виде отчёт на общественные слушания было нельзя, но это было сделано.
Каков может быть результат публичных обсуждений?
Всё сведётся к тому, что Исполнителя начнут тыкать в несуразности отчёта...к обсуждению технических деталей, а это точно не продуктивно. Уж слишком много этих несуразностей. И потребуется повторные обсуждения...
Или обсуждение сведётся к дежурным словам..у ведущих для этого возможности есть. И программу примут в существующем виде..скажут, что замечания будут учтены..и исправлены, а вот в это я уже не верю. Потому что знаю сколько надо времени, что бы подобный отчёт довести до ума. Предполагаю, что Исполнитель бюджет уже скушал и доделывать отчёт ему очень не захочется.
Куратору договора в администрации тоже не выгодна задержка выполнения контракта..придётся ведь объяснять причины задержки и вообще куда глядели?
Понимаете к чему я?
Так вот что бы этого не допустить я и предпринял ряд шагов по привлечению внимания к проблеме. Да, это может кому то не понравиться.. Ну что ж...
Зато в итоге есть шанс получить нормальный документ и стратегию которая реально поможет развитию Мегиона.
Добавлено через 11 минут 8 секунд
попросил людей с опытом муниципального управления посмотреть отчёт и высказать свое мнение..жду..
Последний раз редактировалось hudoi; 18.10.2010 в 11:12..
Меня всегда удивлял подход 90% наших муниципалитетов (к счастью, исключения есть) к разработке стратегии своего развития. Любая стратегия будет бесполезна и неосуществима, пока чиновники не поймут, что такое стратегия, зачем она нужна и как мыслить стратегически. Для достижения такого понимания нужно, простите за грубое слово, ****ить персонал специальными тренингами и деловыми играми. Это первое. Второе - уж конечно, разрабатывать стратегию должны не приезжие баблососы на подряде, а сами чиновники с привлечением (не формально, а через включение в состав рабочей группы) депутатов и активистов общественных организаций. Если высший менеджмент муниципалитета не в состоянии организовать разработку стратегии силами муниципальных органов и учреждений - это свидетельство его профнепригодности. Дайте мне миллион рублей, три месяца и возможность привлекать к работе любого чиновника администрации - я сделаю в 10 раз более качественный документ, чем любой приезжий научно-исследовательский институт или консалтинговая фирма. При тех раскладах, которые есть, не сомневаюсь ни на секунду, что стратегия, если и не будет поверхностным, перевирающим факты, дерьмовым документом, то бесполезным станет - точно.))) Когда люди заказывают кому-то то, в чём не видят на самом деле никакой необходимости - другого результата быть не может.
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
Привет! Александр, ты сам можешь поискать необходимую информацию в сети. Интересные примеры есть, скажем, вот на этом сайте: http://www.urbaneconomics.ru/project...id=1&page_id=2
Если говорить о нашем округе неплохо несколько лет назад пыталась подойти к этой работе Нягань. Правда потом как-то у них всё заглохло и стало "как у всех"...
Добавлено через 4 минуты 44 секунды
А вот о типовых ошибках - без специального подразделения разработать достойный документ практически невозможно. Стратегия -не отписка, а документ, наполняющий смыслом каждый день, каждый шаг в деятельности органов муниципальной власти: http://www.megacities.ru/analitika/i...LEMENT_ID=1025
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
map086, вы же сами видите недостатки и признаете что отчёт никакой.
я об этом уже говорил.
Цитата:
Сообщение от hudoi
Стратегия должна основываться на результатах анализа.
Должна, вот она и основывается на основе стратегии развития России и ХМАО-Югры. hudoi, мы сейчас с вами дискутируем, не о том что было а о том что будет, поэтому предлагаю перейти к таблицам с показателями развития города и детально обсудить каждую позицию. Это более конструктивный разговор на мой взгляд. К примеру я бы предложил добавить в стратегию строительство предприятия по воспроизведению стерляди и осетров.
Добавлено через 1 минуту 5 секунд
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Меня всегда удивлял подход 90% наших муниципалитетов
К примеру я бы предложил добавить в стратегию строительство предприятия по воспроизведению стерляди и осетров.
Сомнительно. Вопрос требует проектной проработки.
Добавлено через 36 минут 57 секунд
Цитата:
Сообщение от hudoi
попросил людей с опытом муниципального управления посмотреть отчёт и высказать свое мнение..жду..
получил... данного человека зовут Филановский Анатолий Яковлевич, может кто помнит ещё. Его мнение на документ...:
"...Здесь нет ни анализа рынка труда и потребления, ни людских ресурсов, ни возможностей муниципалитетов. Это не получилось тогда, когда у города были бэджетные рычаги и некое влияние на образующие предприятия. А сейчас при отсутствии средств, полномочий и при влечении вот таких организаций, которые просто меняют названия городов и регионов, оставляя одни и те же выводы ...? стыдно властям демонстрировать свою некомпетентность."
ещё..:
"...я дочитал программу. последняя большая т аблица не приводит обоснований ресурсов, потому и бессмысленна"
"...нет анализа развития последних лет и сегодняшнего среза и неизвестно , что и как менять. Значит, они хотят выдать все за науку и получить деньги( раза в 4 больше) на конкретику!"
как пишет тут про Нягань Вартовчанин...под руководством Анатолия Яковлевича как раз сратегия развития Нягани и разрабатывалась..по заказу Рыженкова.
пообещал зарегистрироваться в форуме и возможно сам напишет мнение о происходящем.
Вот и начнем танцевать от печки, я как и любой житель города вправе подавать предложения в процессе обсуждения стратегии развития города Мегиона. Разработчики стратегии должны или включить мое предложеие или обоснованно отвергнуть его преведя обоснования и доводы. (мысль надеюсь понятна?)
Вот и начнем танцевать от печки, я как и любой житель города вправе подавать предложения в процессе обсуждения стратегии развития города Мегиона. Разработчики стратегии должны или включить мое предложеие или обоснованно отвергнуть его преведя обоснования и доводы. (мысль надеюсь понятна?)
сфера моих профессиональных интересов вопросы охраны окружающей среды, тепловой неразрушающий контроль, оценочная деятельность... и ни каким образом вопросы ихтиологии и рыбоводства (сейчас).
Добавлено через 8 минут 6 секунд
Цитата:
Сообщение от map086
Умница 5+, можешь же когда хочешь вести конструктивный диалог с обоснованием и мотивировкой.
Что подразумеваете не понял... Если подразумеваете, что я пишу ничего конкретного не приводя в качестве аргументации? По моему я достаточно примеров привёл. Я точно не буду сидеть и построчно делать экспертизу документа...
Это коммерческий проект и с чего я буду тратить своё время просто так?
Есть ответственные люди, сотрудники которые получают за это заработную плату..пусть работают. Проблемы обозначены.
Филановский А. Я. написал мнение...не более, а уж писать развёрнутую резензию точно не намерен. Так как убежден, что данную "стратегию" в итоге примут в таком виде как она есть сейчас...печальный опыт...
Добавлено через 1 минуту 54 секунды
соврал ..вопросы ихтиологии и рыбоводства мне интересны только в приложении к аквариумистике.. (прошу прощения за оффтоп)
Вот о чем здесь копья ломаете, господа? "Стратегия...", как общественно-хозяйственное явление, когда-то была хорошей идеей, правда, давно это было, в тридевятом царстве, при царе Горохе. Но, как это у нас водится, любая хорошая идея доводится до абсурда бюрократической номенклатурой. И в данное время "Стратегия...", не только мегионская, а и вообще любая, является всего лишь дыркой от бублика, этакой лубочной картинкой, призванной отражать, якобы, бурную трудовую деятельность чиновников и политиков на благо народа, в свободное от созидания собственного благополучия время. Заодно и попилить некоторые еще не пристроенные бюджетные средства совсем не грех.
зачем копья ломать? есть конкретный документ..выложенный администрацией на сайт и выдаваемый за стратегию развития Мегиона..народ высказывает свое мнение. И про то как правильно "распилить" 1220 тыс. руб.
OlegNN, перед те как выносить суждение, попробуйте посмотреть и почитать содержимое ветки внимательно и с самого начала... Если кто-то не видит прикрепленные документы, мы то тут при чём? Обсуждается абсолютно конкретный документ взятый абсолютно с конкретного места.
OlegNN, перед те как выносить суждение, попробуйте посмотреть и почитать содержимое ветки внимательно и с самого начала... Если кто-то не видит прикрепленные документы, мы то тут при чём? Обсуждается абсолютно конкретный документ взятый абсолютно с конкретного места.
Я вижу, что Вы считаете, что любой бред сивой кобылы, набранный в MS Word'е, априори является документом, достойным обсуждения?
а что? хорошая циферка... большая..... Вам не нравится?
