Для информации - собрание по организации ОО 20.11.2010 в 16-00 в здании РОСТО ДОСААФ
Была идея на форуме. Объединится форумчанам в общественную организацию, для консолидированного изложения мнений по животрепещущим городским, а возможно и не только по городским вопросам.
Предлагаю обсудить данный вопрос, кто что думает. Есть ли желающие вступить в данное образование?
С названием возможной общественной организации можно определиться прямо в форуме. Участвуют только горожане или все желающие?
Можно попытаться перевести наши обсуждения в конкретные действия. И использовать возможности форума, по оперативному обсуждению вопросов интересных форумчанам. И которые в итоге, могут быть формализованы в конкретные обращения, наказы властям имущим...
Прошу высказать своё мнение. Включая администрацию форума, а то может эта идея придётся им не по душе...
Что имеем на настоящий момент:
Идея создания ОО поддержана достаточным количеством форумчан.
Админы сайта (John Smith) не имеют возражений "обитания" ОО на площадке форума.
Членство в ОО не зависит от территориального нахождения участника.
Cоздалb группу "Общественное объединение "Мегионский форум", вошли 20 форумчан:
Baiker
Chuma
hsh
hudoi
Korn
Kosting
map086
Nic
OlegNN
Serge
SheLLma
zlobny
АЛЕКС
Качапкин
Хитрая
Северянин
Черная кошка
Марина Владим Дранко (должна обратиться по вступлению в группу)
nazar
клыкастый
Цели организации (на настоящий момент), предложены:
(Сохранена стилистика авторов)
MAP086:
1. Информированность населения о действиях власти
2. Общественный контроль
3. Борьба с бытовой коррупцией.
4. Формирование гражданских инициатив.
hudoi
5. Вопросы охраны окружающей среды и экологической политики.
Вопросы которые необходимо обсудить:
Состав оргкомитета (учредителей?),предложены:
Необходимо определиться с количеством ( и нужны подтверждения каждого, что согласен.
Определить в какой организационно-правовой форме будем создавать ОО;
Разработка процедуры вступления, и проект устава.
otherside предложил назвать ОО "Мегионский форум". Возражений не последовало.
Вартовчанин сделал очень важное замечание "И, допустим с форума нашлось 20 - 30 человек, решивших объединиться в ОО на основе некой общности взглядов или общности целей. Но сотни других форумчан с ними согласны, по многим вопросам, когда они станут "заявлять официально позицию", не будут. И какие основания тогда будут у этой организации использовать название "Мегионский форум" и говорить от лица "виртуального актива города"?"
Замечание принципиально для использования названия ОО "Мегионский форум"
Ревизия идей форума, и выбор на этом основании наиболее продуктивных направлений деятельности ОО;
Оценка ресурсов (не совсем понял, что подразумевалось?)
Формат участия в деятельности ОО "молчунов";
Алекс предложил вначале ОО не регистрировать;
Необходимость ограничения приема новичков форума, в ОО. Может быть, если есть поручительство, то без испытательного срока?
Оксана предложила информационную поддержку новому ОО. Презентация новой ОО;
Лох 12 предложил организовать сообществе сайтов, а не сообщество форумов (необходимо решить будем обращаться к администрации форума о разбане Лох12 (может ещё кого?)?);
Поступило предложение назначить модераторами раздела сайта относящегося к ОО
АЛЕКС
map86
hudoi - против собственной кандидатуры в данном качестве.
Последний раз редактировалось Арсак; 02.12.2010 в 16:01..
Причина: корн -самоотвод
Идея хорошая. Но в рамках МО Мегион - утопичная. Тут уже мэр и молодежную палату благословлял - а воз и ныне там. Если они с подачи мэра нифига до ума молодежную общественную организацию до ума довести не смогли, то про какой то форум вобще молчу. Толку от данной организации будет ноль. Пообсуждать животрепещущие проблемы можно и тут. Это даже эффективней - так как обсуждения увидят намного больше человек чем если десяток форумчан где нибудь соберется и где то что то там между собой будут думать - остальные остануться не у дел.
Насчет конкретных действий - неоднократно убеждался что ничего радикально не изменить. Система йопть. Гораздо эффектиней - действовать. А это можно делать без всяких общественных организаций. Тем более вобще не понимаю суть именно форумной организации - в чем она? Почему именно так?
По моему мнение - любое нормальное и правильное начинание в мегионе - обречено не провал. В силу многих обстоятельств.
Приведу пример - стратегия - её примут какая бы она не было. Хоть это будет полная лажа. И вы любой общетсвтенной организацией хоть лоб разбейте - ничего не измениться. Далее - вернусь к молодежной палате - мэр дал указание, Синельник кивнула, и все сдохло... Писал уже что не верю в сказки. И опять вижу - что идея утопична. Смысла и толку будет ноль. Мегион - не тот город где какие то хорошие вещи востребованы. Не тот. Это гребаный моногород, с развитой бюрократией, нереально раздутым административным аппаратом, с людьми которым вобще безразлична жизнь и судьба города и их самих. Город "бумажек" - где все чисто и красиво. И делать тут что то по настоящему стоящее - не получиться....
Тут уже мэр и молодежную палату благословлял - а воз и ныне там. Если они с подачи мэра нифига до ума молодежную общественную организацию до ума довести не смогли, то про какой то форум вобще молчу.
Цитата:
Сообщение от Dimka
Далее - вернусь к молодежной палате - мэр дал указание, Синельник кивнула, и все сдохло...
Дим, что шлангуешь?
Или не можешь честно сказать - то, что ты называешь "молодежная палата" - так и не родилось. Усилиями господ Дейнеки и Марселя, как там его фамилия, из молодежного форума сделали сборище обезьян.
Я ЗА СОЗДАНИЕ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ!!!!!!!
Пока не совсем представляю ее вид, но уверен - это надо сделать.
Что бы не говорили, но, на сегодня, это ЕДИНСТВЕННАЯ публичная площадка города на которой обсуждаются серьезные вещи, к которой прислушиваются властьпредержащие.
А можно тогда я буду "сочувствующим" или как там говориться правильно - "единомышленником" что ли ) ну как Игитов, когда его ЕДРО выдвинуло ) Буду сбоку стоять смотреть ) Советы там всякие давать, а? Возьмете так? А то чёто в хомут лезть неохота.. Налазился ужо...
А про мол палату - отдельный разговор. Там как я понял и администрации собсно лишняя структурка не особо нужна была. Лишняя заноза в ж*пе...
Скажи честно, а ты то сам в это веришь? Что это вобще может быть чем то полезно?
Верю. Есть "живой" форум. Есть возможность общения в реальном времени. Может на форуме и присутствует человек всего ничего, от если считать от количества жителей города. Но даже в таком количестве форумчане на жизнь города влияют. Без и иллюзий конечно...Говорил же кто-то что форум на постоянной основе смотрит народ из администрации, силовых структур..даже из округа. Власть как-то надо соотносить свои действия с реакцией на них жителей? Это происходит в том числе и через форум. Площадка форума удобна не только для нас что бы обсуждать интересующие нас вопросы, она удобна и для властей..и пресса смотрит..Форум поисковыми машинами индексируется. Оксана наверняка помимо обзоров прессы, Главе даёт в том числе и то, что мы тут про администрацию пишем. Я бы на её месте давал..
Если из округа смотрят.. тоже оценивают, что в городе происходит как администрация действует...как народ реагирует.
Форум позволяет практически мгновенно обсудить любую тему интересную форумчанам. Вытащить на свет божий такую проблему городскую, которую в другой форме и обсудить нельзя. И всё это не требует сложных организационных действий. Так почему бы этим не воспользоваться?
Обращение общественной организации это уже другой вес...это не обращение физического лица.
Я лично за.
Люди на форуме собрались разные, но объединяет всех желание открыто говорить о животрепещущих вопросах, поднимать острые темы, обмениваться разными точками зрения. Всё это может послужить отличной почвой для работы общественной организации, создающей в результате форумных трений, консолидированное общественное мнение.
Не очень понимаю цель создания официальной организации. Обсуждения мы ведём открыто. Среди активных форумчан есть представители общественных организаций. Люди при должностях читают форум. Идеи, возникающие на форуме, частенько находят воплощение в реальной жизни. Что даст создание организации?
Среди активных форумчан есть представители общественных организаций.
Это да.
Цитата:
Сообщение от Мальвина
Идеи, возникающие на форуме, частенько находят воплощение в реальной жизни.
А вот это уже не всегда...
Цитата:
Сообщение от Мальвина
Что даст создание организации?
В этом случае идеи, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО волнуют форумчан, смогут вополщаться.
А то иные идеи невозможно озвучить, т.к. это направление не в компетенции представителей другой общественной организации.
Цитата:
Сообщение от Кактус
Ни кто не забывает, что основную живость форуму добавляет некоторая доля анонимности ?
А вот это уже не всегда... В этом случае идеи, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО волнуют форумчан, смогут вополщаться.
А то иные идеи невозможно озвучить, т.к. это направление не в компетенции представителей другой общественной организации.
Так ведь и в компетенцию новой организации не будут входить все направления по идеям, которые действительно волнуют форумчан. Озвучить на форуме можно всё, что угодно. Но часть вопросов так и будет оставаться без решения.
Говорили уже выше про палату молодежну, инициатива исходила от власти - администрация всех созывала на ту конференцийу, молодежь полна инергии и желания менять свой город - а после того как на сайте разместили эту новость палата стала не нужна, и история действительно отдельная. Я, как Димка - уверен - что в Мегионе ничего не вырастет, но при этом потдерживайу идейу. Соглашцсь что вопрос оп анонимности тоже актуален.
__________________
Система как сыр - имеет сотни дыр...
Ну, друг друга мы знаем. Анонимность обеспечивает низкий порог вхождения для актуальных и резких заявлений. Неравнодушных людей. Что представляет немаловажную ценность для форума.
Добавлю еще - независимость. У форумчанина нет ограничений, целей, обязанностей. Кои появятся при создании организации.
Добавлено через 2 минуты 16 секунд
Цитата:
Сообщение от Мальвина
Так ведь и в компетенцию новой организации не будут входить все направления по идеям, которые действительно волнуют форумчан.
В соответствие с утвержденными процедурами, в определенном порядке и со сроками исполнения. Не похороним ли форум тогда?
Цитата:
Сообщение от Мальвина
Озвучить на форуме можно всё, что угодно. Но часть вопросов так и будет оставаться без решения.
В соответствие с утвержденными процедурами, в определенном порядке и со сроками исполнения. Не похороним ли форум тогда?
Вот я и опасаюсь. Не получится ли деление форумчан на "своих" и "чужих". И не утонет ли новая организация в бюрократии и склоках, не успев развить бурную деятельность.
Так ведь и в компетенцию новой организации не будут входить все направления по идеям, которые действительно волнуют форумчан.
Так можно определить задачи организации в общем виде, не загоняя себя в рамки узких тем...
Цитата:
Сообщение от Бомжуан
Соглашцсь что вопрос оп анонимности тоже актуален.
Для меня нет. Я лично не намерен прятаться за ник и вбрасывать в форум информацию неодназначного характера требующей сохранения приватности. За собственные действия надо отвечать. К чему анонимки писать? Если есть желание сохранить видимость приватности, то тогда естественно в общественную организацию лучше не вступать...
Цитата:
Сообщение от Кактус
Добавлю еще - независимость. У форумчанина нет ограничений, целей, обязанностей. Кои появятся при создании организации.
По моему это заблуждение. Есть правила форума. Там же есть пунктик что информация может собираться по пользователю. И передаваться по запросу куда следует. Это по поводу независимости и ограничений. "Целей" - ну это кого как.
Выбор всегда есть...не нравиться - смотришь другие ветки форума где обсуждаются вопросы более интересные.
Естественно организация может быть создана для упорядочивания деятельности форумчан (желающих). Нет желания, можно и не заморачиваться..
.
Цитата:
Сообщение от Кактус
В соответствие с утвержденными процедурами, в определенном порядке и со сроками исполнения. Не похороним ли форум тогда?
Думаю такого не будет. Любая искусственность и нарочитость тут же организацию и похоронит. Обсуждать и принимать решения надо по реальным вопросам интересным форумчанам. У меня лично желания никакого, всякой ерундой заниматься...Я лучше почитаю чего нибудь в замен..
Цитата:
Сообщение от Мальвина
Вот я и опасаюсь. Не получится ли деление форумчан на "своих" и "чужих". И не утонет ли новая организация в бюрократии и склоках, не успев развить бурную деятельность
А всё возможно. Такого же ещё никто не делал. Не исключено, что такие действия будут предприниматься специально...
Была идея на форуме. Объединится форумчанам в общественную организацию, для консолидированного изложения мнений по животрепещущим городским, а возможно и не только по городским вопросам. Предлагаю обсудить данный вопрос, кто что думает. Есть ли желающие вступить в данное образование? С названием возможной общественной организации можно определиться прямо в форуме. Участвуют только горожане или все желающие? Можно попытаться перевести наши обсуждения в конкретные действия. И использовать возможности форума, по оперативному обсуждению вопросов интересных форумчанам. И которые в итоге, могут быть формализованы в конкретные обращения, наказы властям имущим... Прошу высказать своё мнение.
мысль интересная. Однако сразу несколько вопросов. Будет ли регистрация ОО (и соответственно председатель, бухгалтер, отчёты и т.д.) или просто виртуальное формирование. Устав, цели-задачи, юр. адрес, членство, источники финансирования и проч. и проч.
Какие у кого мысли?
форум и без официального признания, по сути является "сеятелем смут" в умах горожан
Да, так и есть...только не формализованных в конкретный документ решений...Поэтому власть может реагировать на то, что мы тут пишем может не реагировать. А когда официальное обращение реагировать придётся в любом случае...
Добавлено через 4 минуты 29 секунд
Цитата:
Сообщение от Качапкин
мысль интересная. Однако сразу несколько вопросов. Будет ли регистрация ОО (и соответственно председатель, бухгалтер, отчёты и т.д.) или просто виртуальное формирование. Устав, цели-задачи, юр. адрес, членство, источники финансирования и проч. и проч. Какие у кого мысли?
Да тут нужны экспертные мнения...
Вот как Map086 появиться... он нас тут и просветит на наличие подводных камней..и в какой форме возможно существования обсуждаемой организации. Если других экспертов не найдётся...
12.11.2010, 01:31
