Молочная кухня. Нужны ли наши дети городу?

[SheLLma]

Наташа, ты все правильно написала. С одним не соглашусь только

Сообщение от Хитрая

Кто решил кормить мегионских детей сухими смесями?

дети-искусственники до года не должны пить никакое молоко вообще. только и исключительно сухие молочные адаптированные смеси, ну до 9-10 месяцев точно.

И еще. По вопросам молочной кухни надо обращаться еще к зам.по детству Ольге Ваниной, она сама писала, что ей можно задавать вопросы, но телефона нет сейчас у меня. Думаю найти его не проблема.

[Хитрая]

Сообщение от SheLLma

дети-искусственники до года не должны пить никакое молоко вообще. только и исключительно сухие молочные адаптированные смеси, ну до 9-10 месяцев точно.

может быть, я этого не знаю..... Когда дочку родила в 2000 г. нам давали молоко на молочной кухне, оно было в жидком виде в бутылочках, помню каждый день ходила, сдавала эти бутылдочки и получала новые..... еще творог и наринэ давали, но это с 6 месяцев кажется (точно не помню) А сам прикол был в том, что я кормила грудью и проблем у меня с молоком не было вообще!!!! А молочку все равно давали всем! Положено так было! А сейчас что? беспредел........

[hudoi]

Сообщение от SheLLma

И еще. По вопросам молочной кухни надо обращаться еще к зам.по детству Ольге Ваниной, она сама писала, что ей можно задавать вопросы, но телефона нет сейчас у меня. Думаю найти его не проблема.

ещё вариант...

[hudoi]

можем получить информацию о количестве детей которые должны получать правильное детское питание?

[АЛЕКС]

Сообщение от hudoi

а что главрачу нужен обязательно "пинок" от горожан, для стимуляции коры головного мозга, что бы вспомнить о собственных обязанностях?

Не знаю, я не Главврач...
Но, если хотите работать в правовом поле, то проходите все этапы.

Сообщение от Хитрая

ну так там такой СЛУХ среди мамочек, что якобы есть решение в верхах выявлять тех мамочек, кто получает молочную продукцию и не употребляет ее, а продает.

А вот с этим наверно соглашусь.
Прикорм выдает детский врач. Наверно не всем надо выфдавать и не в равных частях.
И, уж коли продают, значит врачи не могут нормально сопровождать деточек.

[hudoi]

да вот ещё вопрос..а кто будет занимать бывшее здание молочной кухни что на Заречной? Кто претендент? Ответив на данный вопрос сможем многое понять...

[SheLLma]

Сообщение от Хитрая

и как они это делать собираются?

не знаю.. вроде собирались обзванивать всех.. думаю у ОБЭПа есть методы..
мне кажется не будет этого, припугнуть решили может...

Сообщение от hudoi

можем получить информацию о количестве детей которые должны получать правильное детское питание?

это нереально. каждый день несколько детей появляется нуждающихся, как и тех, кому уже не положено или не нужно.

[АЛЕКС]

Сообщение от SheLLma

это нереально. каждый день несколько детей появляется нуждающихся, как и тех, кому уже не положено или не нужно.

Это реально.
При условии нормальной работы педиаторов. Они должны ЕЖЕМЕСЯЧНО, а то и чаще наблюдать ребятенков и сопроваждать...

[SheLLma]

Сообщение от АЛЕКС

При условии нормальной работы педиаторов. Они должны ЕЖЕМЕСЯЧНО, а то и чаще наблюдать ребятенков и сопроваждать

Пусть они их лучше лечат..
Ну на самом деле.. вот сегодня я пошла за рецептом.. завтра передумала.. как меня посчитать?
А вот с данными на начало/конец месяца я думаю проще..

[АЛЕКС]

Сообщение от SheLLma

Ну на самом деле.. вот сегодня я пошла за рецептом.. завтра передумала.. как меня посчитать?

Юль, ну естественно невозможен ТОТАЛЬНЫЙ учет...
Но расписывать более-менее корректно возможно, и не поголовно выдавать всем перловку, а выдавать нуждающимся то, в чем они нуждаются, или деньгами по ценам аптек.

[ShtuCer]

Все таки выдают до трех лет но не всем, и порядок использования выданного молока в постановлении не описан. Не от хорошей жизни продают я думаю.

2. Порядок обеспечения

2.2. Бесплатными молочными продуктами питания обеспечиваются дети первых трех лет жизни, постоянно проживающие в автономном округе, в том числе:
дети первого года жизни, находящиеся на искусственном и смешанном вскармливании;
дети второго года жизни независимо от характера вскармливания и среднедушевого дохода семьи;
(в ред. постановления Правительства ХМАО - Югры от 01.03.2007 № 50-п)
дети третьего года жизни, воспитывающиеся в семьях со среднедушевым доходом, размер которого не превышает величину прожиточного минимума в Ханты-Мансийском автономном округе - Югре.
(в ред. постановления Правительства ХМАО - Югры от 01.03.2007 № 50-п)
2.3. Для получения бесплатных молочных продуктов питания родители детей первых трех лет жизни в заявительном порядке обращаются в лечебно-профилактическое учреждение (детскую поликлинику) по месту жительства с предоставлением документов, удостоверяющих личности родителя и ребенка, справки о составе, доходах семьи (для категории детей в возрасте от двух до трех лет).

Причем до первого марта 2007 выдавали всем до трех лет.


2. Финансирование расходов на обеспечение бесплатными молочными продуктами питания детей первых трех лет жизни осуществлять из бюджета автономного округа посредством предоставления субвенций бюджетам муниципальных образований.

И платит за это округ.

[hudoi]

Сообщение от SheLLma

это нереально. каждый день несколько детей появляется нуждающихся, как и тех, кому уже не положено или не нужно.

неправильно..зачем нам нам каждый день? лучший интервал месяц...а это как раз реально иначе невозможно планировать поставки...

Добавлено через 4 минуты 40 секунд

Сообщение от ShtuCer

И платит за это округ.

Так вот где собака порылась... можно наводить справки в городе..а можно запросить округ выделялись ли деньги для мегиона для закупа детского питания. Если скажут выделялись..тогда уже не в администрацию надо идти а в ОБЭП. Если скажут не выделялись, извиняемся перед администрацией...не по злобе мол..для детей старались. Думаем дальше...
Как такой вариант?

[SheLLma]

Сообщение от hudoi

выделялись ли деньги для мегиона для закупа детского питания

так деньги выделяются постоянно.. писали недавно, что была задержка из-за конкурса на поставки, а что сейчас опять.. я не знаю.. Но администрация тут не при чем..

[kirillovaov]

Сообщение от SheLLma

была задержка из-за конкурса на поставки, а что сейчас опять..

Наверное, конкурс никто не прошел
Кстати, полностью согласна с товарищем hudoi на счет запросов в округ.

[Чёрная Кошка]

Сообщение от Хитрая

Думаю что надо попробовать по хорошему.... мирно.... но думаю что толку будет ноль. Деньги то на питание не у глав.врача, а в администрации... они всем рулят.... Надо начинать с отдела здравоохранения в администрации.

Думаю-не думаю.. это не разговор. Для того, чтобы идти в администрацию и выше нужен официальный ответ от главного врача. Чтобы писать губернатору нужен официальный ответ от администрации. Это ж известная цепочка. А так не удивляйтесь, что получите ответ "Да вы что! Ай-яй-яй! Конечно же мы примем меры" и все остальное до следующего проишествия.

[АЛЕКС]

Сообщение от Черная Кошка

Для того, чтобы идти в администрацию и выше нужен официальный ответ от главного врача. Чтобы писать губернатору нужен официальный ответ от администрации. Это ж известная цепочка.

Вот и ЧК на плюсик напросилась...
Молодые они еще революционеры.
Не прошли по цепочкам...
Говорил же я - возьмусь, только голосовалку сделают, народ обозначит свое "добро", так сразу и возьмусь.

[hudoi]

похоже пора формировать вопросы для голосования...потом в ветке для голосований создадим новую тему и проголосуем.
Другие идеи есть?

[Арсак]

Сообщение от hudoi

да вот ещё вопрос..а кто будет занимать бывшее здание молочной кухни что на Заречной? Кто претендент? Ответив на данный вопрос сможем многое понять...

Сейчас никто не занимает. В разное время пытались пересадить туда различные подразделения администрации, но состояние помещений там "не совместимое с жизнью", а ремонт по предварительной оценке влетает в копеечку, а денег как известно на это нет.

[hsh]

Господа!!! Мне кажется, что споры не уместны тут...Худой все пытается что-то предложить, аккумулировать, а народ просто игнорирует..кто-то высказывает о наболевшем, кто-то с претензиями, кто вообще несет ересь.....

может конструктива побольше?

можете не соглашаться, но вот мое мнение....существующая система обеспечения молочными продуктами детей - дискредитировала себя..причин может быть масса и нехватка денег, и не во время что-то сделали, и человеческий фактор и т.д..из предложенных вариантов решения проблемы было пару - попробовать разобраться с ситуацией и вариант с заменой питания на деньги...

Про замену денег скажу, что НЕ эффективно, хотя менее гемморойно...во-первых при закупке централизованно через конкурсы, можно добиться существенной скидки на покупаемую продукцию, что будет невозможно при другом раскладе, во-вторых будет хоть какой-то контроль над поставщиками и закупаемом товаре....

Предлагаю разобраться с проблемой детально и на основе полученной информации и общего обсуждения, предложить либо иной вариант решения проблемы, либо существенно исправить существующий....

Полагаю, что необходимо провести аудит(не люблю это слово) существующей ситуации.От законодательства до реального положения. Выявить все недостатки и тонкие места. Ну и собственно выработать свою точку зрения.

Причем думаю полезно будет ознакомиться с опытом других регионов, стран и т.д...

[Арсак]

Я вижу несколько внезапный, но с моей точки зрения эффективный способ.
Объявлять аукцион на поставку смесей для местных магазинов (аптек). Смеси выдаются на выбор (!) на основании сертификата с фиксированной суммой.
Пример:
1.Аптека выигрывает конкурс. Закупает продукцию.
2.Мамочки(папочки) получают сертификат на определённую сумму (допустим 300 рублей на 3 банки простой смеси за 100р)
3.Мамочка(папочка) в магазин и выбирает смеси на 300р. При том она(он) могут взять 3 nana по 100р или 2 агуши по 150р. То есть тут дело за мамашей.

Наверное, я несу такую чушь )))

[hudoi]

Может и тут к чему то конкретному..?
Есть сложившаяся практика выделения денег округом на приобретение детского питания. Позиционированная как помощь семье. По моему мнению, помощь вовсе не лишняя. На примере собственной семьи. Плоха такая форма помощи семье или хороша, это другой вопрос.
Что имеем? Или денег не хватает на приобретение детского питания или ещё что? Но есть проблема в том, что не все мамочки могут получить своевременно детское питание. Считаю вот на этом и надо строить обращение в органы власти.

[Вартовчанин]

Сообщение от Арсак

Я вижу несколько внезапный, но с моей точки зрения эффективный способ.
Объявлять аукцион на поставку смесей для местных магазинов (аптек). Смеси выдаются на выбор (!) на основании сертификата с фиксированной суммой.
Пример:
1.Аптека выигрывает конкурс. Закупает продукцию.
2.Мамочки(папочки) получают сертификат на определённую сумму (допустим 300 рублей на 3 банки простой смеси за 100р)
3.Мамочка(папочка) в магазин и выбирает смеси на 300р. При том она(он) могут взять 3 nana по 100р или 2 агуши по 150р. То есть тут дело за мамашей.

Тут есть здравое зерно - особенно идея с "сертификатами". Только аптеке надо разрешить сбывать продукцию, не находящую спроса. Сроки хранения у продуктов довольно большие, но и они конечны.

Добавлено через 1 минуту 12 секунд
У нас в Вартовске именно по причине сроков хранения и немаленькой цены действительно трудно найти кисломолочную "Агушу" в аптеках. Все закупаются на Центральном рынке.

[OlegNN]

Сообщение от Вартовчанин

Только аптеке надо разрешить сбывать продукцию, не находящую спроса. Сроки хранения у продуктов довольно большие, но и они конечны.

Ну, думаю, поскольку особой прибыли эти продукты приносить не будут, то и закупать их больше, чем требуется, никто не станет. Хотя, возможно, чем-то администрация может и компенсировать аптекам списание этих просроченных продуктов, не обязательно деньгами. В принципе, думаю, надо просто на местном уровне дополнить обязательный ассортимент аптеки этими продуктами.

[Вартовчанин]

Сообщение от OlegNN

Ну, думаю, поскольку особой прибыли эти продукты приносить не будут, то и закупать их больше, чем требуется, никто не станет.

Закупать будут столько, на сколько напечатают сертификатов, за которыми БУДУТ ИМЕТЬ ПРАВО прийти имеющие право на получение помощи для приобретения питания. Но многие за этими сертификатами просто не пойдут.

[OlegNN]

Сообщение от Вартовчанин

Закупать будут столько, на сколько напечатают сертификатов, за которыми БУДУТ ИМЕТЬ ПРАВО прийти имеющие на это право. Но многие за этими сертификатами просто не пойдут.

Ну, Андрей, много это сколько? Десять-двадцать? Не такая уж крупная сумма, к тому же просто на следующий месяц можно закупить на такое кол-во меньше, ну и так далее.