Мегион готовится к массовому расселению балков

[АЛЕКС]

Сообщение от hudoi

Есть результаты опроса балочников, чего они хотят? Социальный опрос проводился?

Сапсэм балной...

Сообщение от hudoi

Или как всегда, дяди в дорогих костюмах порешали всё.

Конечно, ведь они лучше знают что делать.

[Gaido]

Сообщение от hudoi

Если люди не смогли обустроиться к настоящему моменту, и живут в халупах. Как внешне так и изнутри. Так откуда у них появится возможность заработать денег на погашение ипотеки?

вот я тоже об этом подумала. Мне кажется по доброй воле и в здравом уме люди в балке (которые будки, а не коттеджи) жить не будут, скорее всего им не по карману ипотека. Снимать жилье практически равносильно ипотеке. Выходит им придется бомжевать?

[Region86]

Сообщение от hudoi

Нормально да?

Но типично.Увы.(((
Власть снисходит только на время выборов....
ПМСМ
Да перегибаю.

[АЛЕКС]

Сообщение от Gaido

Выходит им придется бомжевать?

Наверно соцнайм???

[hudoi]

Можно кстати в качестве компромисса построить не многоквартирники и не индивидуальные дома, а таунхаусы. В городе такого опыта нет.
Будут объёмы и на фундаменты и на общестроительные работы для фирм которые есть в городе...
И цена метра должна быть однозначно щадящей. Взяли бы на заметку опыт Новосибирска...

[Region86]

Сообщение от hudoi

которые есть в городе.

Странно что мы тут заочно все решаем.Где сами то жители трущеб?
Неужели там так плохо с интернетом?Дом хозяйство-недосуг в интернетах высиживать...

[hudoi]

Сообщение от Region86

Странно что мы тут заочно все решаем.Где сами то жители трущеб?

Да мы ничего не решаем. Так, по калякаем малость.

[Вартовчанин]

Ключевой момент в решении проблемы "балочников" - не только как им сделать хорошо, но как при этом не вызвать негодование людей, формально живущих в "капитальном" жилом фонде, но не менее, а иногда и более нуждающихся в улучшении жилищных условий, чем иные "балочники". Я прекрасно помню одно из заседаний мегионской думы, на котором ещё Марат Занкиев говорил примерно следующее: "Давайте не будем врать самим себе. У нас балочник балочнику - рознь. Есть такие "балки", на которых стоит по две спутниковые тарелки и хозяева которых ездят на дорогих машинах. Они просто ждут халявы!"
Вот об этом почему никто не думает. Один из ваших депутатов в думе ХМАО предлагает расселять тех балочников, у кого стаж в округе 10 лет и столько же подтверждённого документально (не совсем понятно как) стажа проживания в балке. Вот вы говорите: не надо загонять их в кабалу! А как? Дать всё бесплатно?! Тогда почему небалочники, живущие 15 лет в семером на 40 квадратных метрах по вашей логике должны по-прежнему сидеть в очереди на социальное жильё, а, скажем, семья в балке на той же площади из 3 человек должна в скорейшее время получить всё, что возжелает?

И, кстати, правильное замечание насчёт отсутствия комментов от тех, кого вы так жаждете облагодетельствовать. Вот Комарова лично общалась с реальными балочниками, что называется "с земли". Мы с вами на предмет путей улучшения их жилищных условий с ними не разговаривали. Так откуда столько категоричных комментариев? Все умные - умней некуда.

Добавлено через 3 минуты 47 секунд
То, что давать землю, с уже подведёнными коммуникациями надо - это однозначно. Но ничего не надо навязывать и не надо давать бесплатно. Яркий пример - у нас в Старом Вартовске выделили много участков льготным категориям. Построилось - один или два из десяти. 8 лет стоят пустыри. Вокруг всё застроилось, а целый квартал - пустой. Денег у них нет стоиться, продать участок они не могут - он не в собственности. Все коммуникации есть. Город условия создал.

[Михаил Сергеевич Игитов]

Сообщение от Вартовчанин

правильное замечание насчёт отсутствия комментов от тех, кого вы так жаждете облагодетельствовать. Вот Комарова лично общалась с реальными балочниками, что называется "с земли". Мы с вами на предмет путей улучшения их жилищных условий с ними не разговаривали. Так откуда столько категоричных комментариев? Все умные - умней некуда.

+++

[АЛЕКС]

Сообщение от Вартовчанин

Ключевой момент в решении проблемы "балочников" - не только как им сделать хорошо, но как при этом не вызвать негодование людей

Это, наверно, и есть основное.
Я, как старожил этих мест, отлично помню как и почему балки появились.
В то время у людей был выбор - идти на стройку, или в "бюджетные" организации, получать 300-400 рублей, зато квартиру через 3-4 года, или идти в "нефтяники", получать 600-1200, но никакого жилья. Кто думал о будующем, тот давно живет в капитальном фонде, а в балках наследники второй категории.

Сообщение от Вартовчанин

Построилось - один или два из десяти. 8 лет стоят пустыри. Вокруг всё застроилось, а целый квартал - пустой. Денег у них нет стоиться, продать участок они не могут - он не в собственности.

Во-во...
А если, по желанию, узаконить? И пущай сами варятся, хотят халупы - их собственность...

Сообщение от Михаил Сергеевич Игитов

+++

Хороший ответ. Содержательный...

[Михаил Сергеевич Игитов]

Сообщение от АЛЕКС

Хороший ответ. Содержательный...

Это не ответ - это скорее поддержка, согласие с мнением Вартовчанина

[АЛЕКС]

Сообщение от Михаил Сергеевич Игитов

Это не ответ - это скорее поддержка, согласие с мнением Вартовчанина

Понимаю, но хотелось бы и содержательнее, ведь наверняка был анализ ситуации.

Добавлено через 2 минуты 34 секунды
Недавно ко мне обратился молодой парень, он родился в этой КДМке, прожил всю жизнь, зарегистрирован, платит все ком. услуги, а права на нее у него нет...

[Region86]

Сообщение от Вартовчанин

Но ничего не надо навязывать и не надо давать бесплатно.

Надеюсь и на улицу выселять не будут.
А вариант помочь легализовать строения не рассматривался строения например "на которых стоит по две спутниковые тарелки и хозяева которых ездят на дорогих машинах" и всем кого его нынешнее жилье устраивает.Или все разрушить и увеличить бесконечную очередь?
Люди и без балочников стоят по 15 лет.

Сообщение от Вартовчанин

Все умные - умней некуда.

Форум зеркало -что выросло, то выросло.

[Лох12]

Сообщение от Вартовчанин

Город условия создал.

Которые никому не нужны? или скажем так, которые не работают. Дяди в костюмах так решили.

К балочникам нужно (и не только к ним) нужно подходить индивидуально. Тот у кого спутниковое ТВ и Джип под окошком, он никуда переезжать не хочет, ничего не требует (ни капиталку ни индивидуалку) и все эти разговоры с переселением воспринимает со страхом. А другие которых топит и проживающих много, реально хотят съехать хоть куда-нибудь.

Кто пришел на прием или написал жалобу - с тем и надо решать ИНДИВИДУАЛЬНО, соц.найм, ипотека или переселение на большую землю (по их желанию и законным возможностям властей). А у нас всех под одну гребенку. Вот и получается гребанное решение с созданными гребанными условиями )))

[АЛЕКС]

Сообщение от Лох12

А другие которых топит и проживающих много, реально хотят съехать хоть куда-нибудь.
Кто пришел на прием или написал жалобу - с тем и надо решать ИНДИВИДУАЛЬНО, соц.найм, ипотека или переселение на большую землю (по их желанию и законным возможностям властей).

Есть еще одна интересная проблема - знаю такой балок, где зарегистрированы 9 семей, по 5 человек в каждой. Естественно никто из них там не проживает и никогда не жил, но за капиталкой первыми в очередь встанут.

[Region86]

Сообщение от АЛЕКС

где зарегистрированы 9 семей, по 5 человек

А жилье до сих пор дают(должны давать) от числа прописанных или по площади старого жилья?

[Лох12]

Сообщение от АЛЕКС

но за капиталкой первыми в очередь встанут.

Нерешаемых проблем нет. На это есть участковый, который проведет опрос соседей, составит документ... Я не Бог, не знаю как решать каждый конкретный случай, но есть специалисты в разных вопросах.

Еслиб решали индивидуально, глядишь бы хоть по-тихоньку двигалось. Может те кто действительно нуждаются и кричат об этом решили бы свой вопрос, а остальные может и нехотят съезжать. Острота проблемы снята, страждущие насытены.

Отчеты давай, метры квадратные, кол-во семей до кучи

Сообщение от Вартовчанин

Яркий пример - у нас в Старом Вартовске выделили много участков льготным категориям. Построилось - один или два из десяти. 8 лет стоят пустыри.

Когда же чиновники принимающие решения будут отвечать за свои косяки? Раз в 5 лет - на выборах? )))

Когда же будет более работающая система ответственности чиновника за принятые решения, возмещения ущерба??

[Вартовчанин]

Сообщение от Лох12

Когда же чиновники принимающие решения будут отвечать за свои косяки?

Вы о чём? Чиновники мало того, что федеральный закон исполнили (дать землю), они ещё и коммуникациями участки снабдили (по решению местных депутатов). Где косяки? За что отвечать? За то, что федеральный законодатель не подумал о том, что инвалиду земля не нужна и он построить на ней ничего не сможет? Вот Игорь, вы же молодой человек, а как бабка старая, ей богу! Во всём виноваты чиновники. Я их (нас) не идеализирую. Но давайте чётко разделять, кто за что отвечает.

[АЛЕКС]

Сообщение от Вартовчанин

Где косяки? За что отвечать? За то, что федеральный законодатель не подумал о том, что инвалиду земля не нужна и он построить на ней ничего не сможет?

Наверно за тупое исполнение федеральных законов.
Я и спрашивал по анализ ситуации.

[Лох12]

Сообщение от Вартовчанин

Но давайте чётко разделять, кто за что отвечает.

"За всё отвечает капитан" (с) Отвечает президент, партия власти, чиновники на местах. Не так ли?

Сообщение от Вартовчанин

За то, что федеральный законодатель не подумал о том, что инвалиду земля не нужна и он построить на ней ничего не сможет?

В ответе и законодатель и исполнитель, за чем исполнять тупо тупой ФЗ? Если освоили 2 из 10, то и надо было выделить 2, а не 10. Кто думать-то должен?? Законодатель тупой, исполнитель тупой, а кто должен думать? Давайте сменим законодателя и исполнителя ))) Или оставим стабильность?

Сознайтесь, вы (чиновники) не все же законы рьяно исполняете.

[Кактус]

Сообщение от SheLLma

Потому, что он до конца времен останется балочным фондом и будет продолжать быть позорными пятнами города. Единицы построят там нормальные дома. Сносить все нафиг и заселять в кап.фонд всех.

Добавляем что это ЛИЧНОЕ мнение и весьма СПОРНОЕ.

Добавлено через 5 минут 28 секунд

Сообщение от SheLLma

Мест для стройки полно.

Это уже смешно. Пани не знает телефон земельного?

Сообщение от SheLLma

Эти балки в своем большинстве как будки собачьи. В таких условиях жить нельзя, и детей там ростить. В городе такого быть не должно.

Все по-разному. Уверю вас, что и в квартирах бывает грязней, чем в собачьих будках. Все зависит от людей.

[Вартовчанин]

Сообщение от Лох12

В ответе и законодатель и исполнитель, за чем исполнять тупо тупой ФЗ? Если освоили 2 из 10, то и надо было выделить 2, а не 10. Кто думать-то должен?? Законодатель тупой, исполнитель тупой, а кто должен думать? Давайте сменим законодателя и исполнителя ))) Или оставим стабильность?

Чиновник и должен ТУПО исполнять Закон. Если все чиновники станут так поступать - уже праздник будет. Творчество он может применять к разным ситуациям, но Закон он должен исполнять. А выделить должны были столько, сколько заявлений от имеющих право поступило. И если бы "творческий" чиновник кому-то отказал - нарушил бы закон. Это первое.
Второе. Меняйте законодателей, сколько вам заблагорассудится. Не хотите стабильности, считаете, что ЕР всё монополизировала и не подпускает к власти не придурков, а умнейших и ответственнейших людей - без проблем, голосуйте.
Только при чём тут чиновники, которые к ЕР отношения не имеют? У нас что, партийная принадлежность вдруг стала обязательным условием для заключения контракта с чиновником? Ровно наоборот! Так с какой стати профессионалов в исполнительной власти вы вдруг предлагаете поменять только из-за того, что пять лет назад вы "не прочухали" что к чему и выбрали недостаточно устраивающих вас сегодня представителей власти законодательной?!

[SheLLma]

Сообщение от Кактус

Добавляем что это ЛИЧНОЕ мнение и весьма СПОРНОЕ.

Не вижу никакой необходимости.

Сообщение от Кактус

верю вас, что и в квартирах бывает грязней, чем в собачьих будках. Все зависит от людей.

Погуляй на досуге по шанхайским поселениям. Не будем выбирать отдельные дома с крузаками, посмотри на совокупность.

[АЛЕКС]

Сообщение от Вартовчанин

Чиновник и должен ТУПО исполнять Закон.

это да.

Сообщение от Вартовчанин

А выделить должны были столько, сколько заявлений от имеющих право поступило.

И это да, но могли провести работу, рассказать что землю не дают в собственность и т.д., глядишь, и заявлений поубавилось бы.
А администрация Вартовска тупо деньги на коммуникации освоила, участки нарезала и успокоилась. Можно рапортовать.

[Gaido]

Сообщение от АЛЕКС

Наверно соцнайм???

а соцнайм прям легко получить, люди годами, чуть ли не десятилетиями, стоят в очереди на этот соцнайм