|
22.02.2012, 00:01
|
#276
|
Почетный старожил
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 33
Сообщений: 12,136
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Отвечает организация, которая организовала экскурсию, соревнования, конференцию.
|
За что она отвечает?? За ошибку водителя? За ошибку встречного водителя?
Как она может отвечать за то, что ей не подконтрольно?
Организация отвечает только за техническое состояние автобуса и здоровье водителя, об этом ставятся соответствующие штампы и подписи в путевом листе.
Если автобус был неисправен, то спросят с механика, которые подписал путевку. Если водитель нездоров - спросят с медика.
Но доказать что автобус был изначально неисправен - не всегда удается.
В данному случае не играет роли было что или нет, организация в 9 из 10 случаев все равно умоет руки.
|
|
|
22.02.2012, 00:08
|
#277
|
Старожил
Регистрация: 18.02.2008
Возраст: 53
Сообщений: 9,000
|
Дело понятно что не в номерах..желтые или белые ...Если радеешь за тех кто спрашивает там чтото с тебя так пообщался бы и с тренерами пошел бы..А то однобоко както выглядит-создалось ощущение что ты встал на сторону людей поносящих руководителей данной школы .Ты вообще то был там хоть в этом заведении?
Добавлено через 5 минут 3 секунды
Алекс-все японял прекрасно..Я те хочу сказать что там делают все что в их силах помоему..Посмотри на чем они ездят ..В каких условиях работают и тренеруют..И это еще и результаты приносит ..
|
|
|
22.02.2012, 00:12
|
#278
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от nazar
Ты вообще то был там хоть в этом заведении?
|
Нет.
Когда предлагал, то дед как-то вяло среагировал.
Цитата:
Сообщение от nazar
А то однобоко както выглядит-создалось ощущение что ты встал на сторону людей поносящих руководителей данной школы .
|
Пока я ни на чьей стороне, пока вопросы, вопросы...
Но вот с ответами проблема, увертки...
А в школу пойду обязательно.
Добавлено через 2 минуты 10 секунд
Цитата:
Сообщение от LionTec
В данному случае не играет роли было что или нет, организация в 9 из 10 случаев все равно умоет руки.
|
Т.е., по твоим словам, если Урал с бойцами перевернется, то виноват только водитель?
Министерство обороны умоет руки и усе????
|
|
|
22.02.2012, 00:49
|
#279
|
Почетный старожил
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 33
Сообщений: 12,136
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Т.е., по твоим словам, если Урал с бойцами перевернется, то виноват только водитель? Министерство обороны умоет руки и усе????
|
В зависимости от чего перевернется.
Если водитель был здоров и техника исправна, а так же в Урале находилось положенное количество бойцов (а не 50-60) - то да, умоет.
Если же было в чем то нарушение - то повесят на ближайшего младшего офицера, взводника например. не проконтролировал, не проверил. Условку повесят, естественно. Министерство всяко умоет руки. Прецеденты были. Не с Уралом, а с наездами на людей бронетехникой, но были. Неоднократно.
Так же и здесь - авария по вине водителя - виноват водитель. Трагедия из-за несоблюдения ТБ - виноват сопровождающий. Техническая неисправность - а докажите что она утром была, когда подпись механика стоит.
В данном случае не имеет значения чей автобус. Имело бы, если бы у нас все конторы были идеально чистые с отличными автобусами. А так - лучше группу из 8 человек (или сколько их там было?) везти на частном микроавтобусе, чем в ПАТПшном ПАЗике, зато с договором.
|
|
|
22.02.2012, 00:56
|
#280
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от LionTec
В зависимости от чего перевернется.
|
Ау!!!!!!!!!!!!!!!
Ты совсем однако...
Травмы лечат в военном госпитале, инвалидность армейская, всякие льготы армейские...
|
|
|
22.02.2012, 01:12
|
#281
|
Почетный старожил
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 33
Сообщений: 12,136
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Травмы лечат в военном госпитале, инвалидность армейская, всякие льготы армейские...
|
Оу, как травмы лечат нынче в госпиталях армейских, в основной своей массе, вам лучше не знать))
А инвалидность и льготы армейские срочникам вряд ли дадут, все что есть - страховка, и та очень мутная (сталкивался).
|
|
|
22.02.2012, 08:39
|
#282
|
Посетитель
Регистрация: 11.02.2012
Возраст: 51
Сообщений: 36
Галерея:
0
Р:
|
Конечно всё так красиво расписано.........Сец автобус должаен быть, сопровождение.Все Это прекрасно понимают!А где взять ?Может Алек подскажет?Если заказывать спец транспорт влетит в копеечку ....ни каждый родитель сможет это позволить.Вот и приходится выкручиваться .Некоторые родители у которых есть возможность ,личный транспорт везут детей (как правило обычно так и бывает).А в обратном наши мальчишки должны только играть в нашем ангаре.Особо желающих ехать к нам на игры нет.
|
|
|
22.02.2012, 08:51
|
#283
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от рыжая
А где взять ?Может Алек подскажет?
|
Разве не выделяется?
|
|
|
22.02.2012, 10:01
|
#284
|
Посетитель
Регистрация: 11.02.2012
Возраст: 51
Сообщений: 36
Галерея:
0
Р:
|
И что столько возмущений,родители чьи дети там занимаются сами осознано принимают те или иные решения(проходят обсуждения).Так же бывают собрания в командах и общие кто мешает там высказать свои недовольствия и пожелания.Или только под никами и за спиной хватает смелости о чем то высказываться.Если меня что то не устраивает ,всегда это говорю это нашему тренеру и так же свои пожелания и вопросы директору.
Добавлено через 48 секунд
Выделяются только на турниры .
Добавлено через 1 минуту 41 секунду
А турниры это выезды 3-4 раза за год.Вы считаете это достаточно?Поэтому наши ребята езят на дружеские игры за счет нас родителей.
|
|
|
22.02.2012, 10:10
|
#285
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от рыжая
.Или только под никами и за спиной хватает смелости о чем то высказываться.
|
Люди бывают разные, некоторые могут заявить в голос, некоторые не могут.
Цитата:
Сообщение от рыжая
А турниры это выезды 3-4 раза за год.Вы считаете это достаточно?Поэтому наши ребята езят на дружеские игры за счет нас родителей.
|
Уточню, но что-то не так.
Я, своего ребенка, не отпущу абы с каким водителем, на абы какой машине, да еще зимой.
|
|
|
22.02.2012, 10:28
|
#286
|
Местный житель
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 42
Сообщений: 1,905
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Мамочка
Сопровождение ГАИ требуется при массовой перевозке детей (три автобуса и более): «Автомобильная колонна с детьми сопровождается специальным автомобилем ГИБДД, двигающимся впереди колонны. Если количество автобусов в колонне составляет более 10 единиц, ГИБДД дополнительно выделяет автомобиль, замыкающий колонну (при осуществлении перевозки групп детей одним или двумя автобусами сопровождение специальным автомобилем ГИБДД не обязательно)» http://gibdd.perm.ru/index.php?newsid=1673
|
простите конечно, что вмешиваюсь, но чушь даже отправляя детей одним автобусом в Нижневартовск требуется сопровождение. и зачем брать нормы Перми когда у нас свои есть.
__________________
"Всегда радуйтесь! От внутренней натуги ничего доброго не сделаешь, а от радости – что угодно можно совершить". Преподобный Серафим Саровский
|
|
|
22.02.2012, 10:40
|
#287
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от Бессер
даже отправляя детей одним автобусом в Нижневартовск требуется сопровождение.
|
Примерно это я и хотел сказать.
Цитата:
Сообщение от Бессер
и зачем брать нормы Перми
|
Причем это даже не нормы, это внутренние документы ГИБДД, их еще надо привязать к нормативным актам детского учреждения.
|
|
|
22.02.2012, 10:42
|
#288
|
Посетитель
Регистрация: 11.02.2012
Возраст: 51
Сообщений: 36
Галерея:
0
Р:
|
Это ваше право не пускать своего ребенка.А у меня нет возможности каждый раз сопровождать своего ребенка и поэтому его везут другие родители.И хочу напомнить что хоккей это командная игра.Смысл заниматься хоккеем ,тупо гонять шайбу на тренировках?Поймите правильно это выбор наших детей ,которые с огромным удовольствием этим занимаются(большинство ,я не говорю о тех которых гонят туда родители).Наши мальчишки этим живут.И вопрос вы всегда и во все соблюдаите те или иные правила?
|
|
|
22.02.2012, 10:49
|
#289
|
Почетный старожил
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 33
Сообщений: 12,136
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Бессер
но чушь даже отправляя детей одним автобусом в Нижневартовск требуется сопровождение.
|
Не нашел там нигде чтобы было написано что сопровождение ВСЕГДА требуется.
И так же там написано, что если микроавтобус имеет менее 8 мест лицензирование не обязательно.
А чей собственно микроавтобус то был?
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Я, своего ребенка, не отпущу абы с каким водителем, на абы какой машине, да еще зимой.
|
Вы видели как Каросы нефтяников ездят, например?) Лучше уж на микроавтобусе...
|
|
|
22.02.2012, 11:02
|
#290
|
Посетитель
Регистрация: 11.02.2012
Возраст: 51
Сообщений: 36
Галерея:
0
Р:
|
Микроавтобус принадлежит школе
Добавлено через 10 минут 39 секунд
Обычно в нем возят баурлы(с формой),ну и если не хватило кому место в машинах. Родители почти везде сами возят своих детей,а это и Ханты,Излучинск,Покачи ,Сургут ,Кагалым......... если это не турниры.А если объявятся спонсоры мы будем только рады!А возмущаться мы и сами можем.
|
|
|
22.02.2012, 11:05
|
#291
|
Почетный старожил
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 33
Сообщений: 12,136
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от рыжая
Микроавтобус принадлежит школе
|
А что за микрик? Газель? Категория?
|
|
|
22.02.2012, 11:13
|
#292
|
Посетитель
Регистрация: 11.02.2012
Возраст: 51
Сообщений: 36
Галерея:
0
Р:
|
А письма о выделение автобуса для дополнительных игр пишутся постоянно ,но увы можно по пальцам пересчитать когда вообще его давали.Огромное спасибо родителям которые выбивают транспорт у себя на работе.И такое у нас тоже бывает.
Добавлено через 1 минуту 38 секунд
С категориями это к мужчинам
Добавлено через 5 минут 10 секунд
Не каждому дано понять что хоккей это не только команда детей,но и команда родителей!За года которые наши дети там занимаются, уже стали все почти родные.Поэтому со спокойной душой отпускаем своих детей на игры.
|
|
|
22.02.2012, 11:21
|
#293
|
Местный житель
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 42
Сообщений: 1,905
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от LionTec
Не нашел там нигде чтобы было написано что сопровождение ВСЕГДА требуется.
|
об этом вы будете рассказывать инспектору ГАИ на ближайшем посту, в случае если Вас остановят. (проверено - остановили и потом мы ждали родителей которые самостоятельно забирали детей от Сургутского поста). Есть возможность договориться с ГИБДД при условии что автобус пройдет у них техпроверку.
Цитата:
Сообщение от LionTec
И так же там написано, что если микроавтобус имеет менее 8 мест лицензирование не обязательно.
|
смотрим ГОСТ Р 51160-98 Автобусы для перевозки детей. Технические требования.
Точно не помню, но организованная группа считается от 3-х человек
__________________
"Всегда радуйтесь! От внутренней натуги ничего доброго не сделаешь, а от радости – что угодно можно совершить". Преподобный Серафим Саровский
|
|
|
22.02.2012, 11:59
|
#294
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Нет. А в школу пойду обязательно.
|
БГ, вообще то ПРЕЖДЕ чем очередной пустой треп разводить, нормальные мужики ВЫЯСНЯЮТ что и как. Но это конечно не Ваш метод.
Цитата:
Когда предлагал, то дед как-то вяло среагировал.
|
Вас за ручку надо было сводить, или что?
Цитата:
Пока я ни на чьей стороне,
|
Это весьма заметно.
Цитата:
пока вопросы, вопросы...
Но вот с ответами проблема, увертки...
|
БГ, а кто Вы вообще такой, что бы Вам давали ответы?
ЗЫ: Ко всем родителям из ДЮСШ 3:
Тут вот эта склочная стайка есть: БГ и компания.. Им вобщем то все равно о чем гнилой треп разводить, эта тема в форуме далеко не первая склочная тема, в которой пасутся эти ребятки. Тут вот в прошлом году детсад Елочку обсасывали по косточкам, грязное белье из художки стирали...Еще было много подобных тем...
Вы лучше им вообще ничего не пишите. Эту компашку убедить ни в чем не получится, а грязь они всегда найдут, даже там, где ее нет и быть не может.
НЕ ПИШИТЕ ИМ ЛУЧШЕ ВОВСЕ НИЧЕГО.
Добавлено через 4 минуты 27 секунд
Цитата:
Сообщение от Gaido
1. Клюшку, шлем и футболку взяли в ДЮСШ, коньки первый год тоже брали, на второй год покупали, защиту тоже покупаешь. Полная защита в 10тыр примерно выйдет.
Мы пока на воду не скидывались (дошкольная группа), на ремонт тоже не скидывались. Так что получается первоначально на амуницию тратишься и все. В принципе, пока будете учиться кататься можно только на колени защиту купить потому что падать будет часто. Ну и плюс из одежды надо будет комбинезон и курточку потому что на катке холодно, но это можно и что-нибудь старенькое надеть, мы в прошлогоднем зимнем ходим (на улицу его уже не наденешь - колени вытерлись, а на хоккей пойдет).
А, ну еще страховку надо будет оформить, по-моему около 1000 отдала я в этом году.
Таким образом первый год особо не тратишься
2. Тренер у 2005-2006 хороший. Сене больше футбол правда нравится, но на хоккей тоже без скандалов ходим (он по-моему еще не понимает, что можно не ходить никуда ). На хоккее устают, особенно первое время, мокрые со льда выходят. С непривычки и от постоянных падений будут ноги болеть - из-за этого ребенок может расстраиваться
3. НУ учить его никто не будет. Выпускают на лед и ребенок сам учится. Мы в прошлом году так учились, но у нас тренер правда другой в прошлом году был, но вроде и этот тоже занимается теми, кто умеет уже. Ну принципе логично, не будет же он всю команду бросать из-за одного человека. Но как уже сказали, дети быстро учатся. Желательно, конечно, хотя бы пару раз в выходные с ним на каток сходить, чтоб представление о льде имел. Мой первый раз вообще не мог дольше 5 секунд на коньках стоять.
|
Лена, а твой ребенок в какую группу ходит? Тренер у него кто?
ЗЫ: Админы, разбаньте Ленку хоть на время плиз. Мне ответ от нее получить хочется.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
22.02.2012, 12:08
|
#295
|
Почетный старожил
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 33
Сообщений: 12,136
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Бессер
смотрим ГОСТ Р 51160-98 Автобусы для перевозки детей. Технические требования.
|
И что? Там же только тех. требования. С чего Вы взяли что автобус ДЮСЩ им не соответствует?)
Цитата:
Сообщение от Бессер
об этом вы будете рассказывать инспектору ГАИ на ближайшем посту, в случае если Вас остановят. (проверено - остановили и потом мы ждали родителей которые самостоятельно забирали детей от Сургутского поста). Есть возможность договориться с ГИБДД при условии что автобус пройдет у них техпроверку.
|
Инспекторам много что надо доказывать. Пусть ткнут в место, где укзана что обязательно должно быть сопровождение.
Даже в документе написано что ГИБДД должно рассмотреть возможность передвижения без сопровождения.
|
|
|
22.02.2012, 12:25
|
#296
|
Местный житель
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 42
Сообщений: 1,905
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от LionTec
И что? Там же только тех. требования. С чего Вы взяли что автобус ДЮСЩ им не соответствует?)
|
С того что не было заключения ГИБДД.
Цитата:
Сообщение от LionTec
Даже в документе написано что ГИБДД должно рассмотреть возможность передвижения без сопровождения.
|
они рассмотрят и оформят сопровождение
__________________
"Всегда радуйтесь! От внутренней натуги ничего доброго не сделаешь, а от радости – что угодно можно совершить". Преподобный Серафим Саровский
|
|
|
22.02.2012, 12:47
|
#297
|
Почетный старожил
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 33
Сообщений: 12,136
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Бессер
С того что не было заключения ГИБДД.
|
А что, оно должно быть? На каждую машину? Вы уверены что все автобусы, которые перевозят детей, имеют данное заключение?
Цитата:
Сообщение от Бессер
они рассмотрят и оформят сопровождение
|
Газели? Вы в этом опять таки уверены?
|
|
|
22.02.2012, 13:09
|
#298
|
Старожил
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Земля
Возраст: 60
Сообщений: 7,592
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Разве не выделяется?
|
Спасибо Kosting .
http://www.monitoring.admhmao.ru/Sit...O/Default.aspx
Если у департамента физкультуры такое снижение, то на школьниках экономить приходится поневоле.((
Департамент физической культуры и спорта ХМАО-Югры 71,5 65,7 -8,2% 77,9 62,8 -19,4%
__________________
«Народ не может и не должен жить дальней целью, ибо дальняя цель всегда служит оправданием ближайшему МОШЕННИЧЕСТВУ».Фазиль Искандер
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит;
- те, кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
Леонардо Да Винчи
- 4-я – те, которые отводят глаза.
|
|
|
22.02.2012, 13:17
|
#299
|
Местный житель
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 42
Сообщений: 1,905
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от LionTec
Газели? Вы в этом опять таки уверены?
|
Уверен, я занимался вопросом перевозками детей с 2003 до 2011, и с февраля 2012 продолжаю заниматься.
Цитата:
Сообщение от LionTec
А что, оно должно быть? На каждую машину? Вы уверены что все автобусы, которые перевозят детей, имеют данное заключение?
|
конечно, именно поэтому их заказывают! даже выезды в Нижневартовск не оформляются без заявления! Обратитесь в ГИБДД города или Департамент образования и молодежной политики города, вам там скажут все подробно!!!
__________________
"Всегда радуйтесь! От внутренней натуги ничего доброго не сделаешь, а от радости – что угодно можно совершить". Преподобный Серафим Саровский
|
|
|
22.02.2012, 13:20
|
#300
|
Незнакомец
Регистрация: 18.02.2012
Возраст: 49
Сообщений: 7
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от рыжая
А турниры это выезды 3-4 раза за год.Вы считаете это достаточно?Поэтому наши ребята езят на дружеские игры за счет нас родителей.
|
Это только на одну команду
Цитата:
Сообщение от Бессер
Точно не помню, но организованная группа считается от 3-х человек
|
Почти верно:
«Организованная перевозка группы детей» — специальная перевозка двух и более детей дошкольного и школьного возраста, осуществляемая в механическом транспортном средстве, не относящемся к маршрутному транспортному средству
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F...BD.D0.B8.D1.8F
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Цитата:
Сообщение от Бессер
даже отправляя детей одним автобусом в Нижневартовск требуется сопровождение.
Примерно это я и хотел сказать.
|
Нужно понимать, что сопровождение должно быть всегда, но... есть нарядом (нарядами) ДПС при перевозке организованных групп детей (на трех и более автобусах), и сопровождение взрослого (медика) при перевозке группы детей (от двух детей и более). Почувствуйте разницу. Ваша инструкция как раз говорит о перевозки групп детей, моя ссылка тоже может не корректна, но что нашла по быстрому на тот момент, попробуйте первоисточник. http://www.consultant.ru/sys/notify/?click=451101
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +6, время: 05:43.
|