ДЮСШ №3

[LionTec]

Сообщение от АЛЕКС

Отвечает организация, которая организовала экскурсию, соревнования, конференцию.

За что она отвечает?? За ошибку водителя? За ошибку встречного водителя?
Как она может отвечать за то, что ей не подконтрольно?
Организация отвечает только за техническое состояние автобуса и здоровье водителя, об этом ставятся соответствующие штампы и подписи в путевом листе.
Если автобус был неисправен, то спросят с механика, которые подписал путевку. Если водитель нездоров - спросят с медика.
Но доказать что автобус был изначально неисправен - не всегда удается.
В данному случае не играет роли было что или нет, организация в 9 из 10 случаев все равно умоет руки.

[nazar]

Дело понятно что не в номерах..желтые или белые ...Если радеешь за тех кто спрашивает там чтото с тебя так пообщался бы и с тренерами пошел бы..А то однобоко както выглядит-создалось ощущение что ты встал на сторону людей поносящих руководителей данной школы .Ты вообще то был там хоть в этом заведении?

Добавлено через 5 минут 3 секунды
Алекс-все японял прекрасно..Я те хочу сказать что там делают все что в их силах помоему..Посмотри на чем они ездят ..В каких условиях работают и тренеруют..И это еще и результаты приносит ..

[АЛЕКС]

Сообщение от nazar

Ты вообще то был там хоть в этом заведении?

Нет.
Когда предлагал, то дед как-то вяло среагировал.

Сообщение от nazar

А то однобоко както выглядит-создалось ощущение что ты встал на сторону людей поносящих руководителей данной школы .

Пока я ни на чьей стороне, пока вопросы, вопросы...
Но вот с ответами проблема, увертки...
А в школу пойду обязательно.

Добавлено через 2 минуты 10 секунд

Сообщение от LionTec

В данному случае не играет роли было что или нет, организация в 9 из 10 случаев все равно умоет руки.

Т.е., по твоим словам, если Урал с бойцами перевернется, то виноват только водитель?
Министерство обороны умоет руки и усе????

[LionTec]

Сообщение от АЛЕКС

Т.е., по твоим словам, если Урал с бойцами перевернется, то виноват только водитель? Министерство обороны умоет руки и усе????

В зависимости от чего перевернется.
Если водитель был здоров и техника исправна, а так же в Урале находилось положенное количество бойцов (а не 50-60) - то да, умоет.
Если же было в чем то нарушение - то повесят на ближайшего младшего офицера, взводника например. не проконтролировал, не проверил. Условку повесят, естественно. Министерство всяко умоет руки. Прецеденты были. Не с Уралом, а с наездами на людей бронетехникой, но были. Неоднократно.
Так же и здесь - авария по вине водителя - виноват водитель. Трагедия из-за несоблюдения ТБ - виноват сопровождающий. Техническая неисправность - а докажите что она утром была, когда подпись механика стоит.
В данном случае не имеет значения чей автобус. Имело бы, если бы у нас все конторы были идеально чистые с отличными автобусами. А так - лучше группу из 8 человек (или сколько их там было?) везти на частном микроавтобусе, чем в ПАТПшном ПАЗике, зато с договором.

[АЛЕКС]

Сообщение от LionTec

В зависимости от чего перевернется.

Ау!!!!!!!!!!!!!!!
Ты совсем однако...
Травмы лечат в военном госпитале, инвалидность армейская, всякие льготы армейские...

[LionTec]

Сообщение от АЛЕКС

Травмы лечат в военном госпитале, инвалидность армейская, всякие льготы армейские...

Оу, как травмы лечат нынче в госпиталях армейских, в основной своей массе, вам лучше не знать))
А инвалидность и льготы армейские срочникам вряд ли дадут, все что есть - страховка, и та очень мутная (сталкивался).

[рыжая]

Конечно всё так красиво расписано.........Сец автобус должаен быть, сопровождение.Все Это прекрасно понимают!А где взять ?Может Алек подскажет?Если заказывать спец транспорт влетит в копеечку ....ни каждый родитель сможет это позволить.Вот и приходится выкручиваться .Некоторые родители у которых есть возможность ,личный транспорт везут детей (как правило обычно так и бывает).А в обратном наши мальчишки должны только играть в нашем ангаре.Особо желающих ехать к нам на игры нет.

[АЛЕКС]

Сообщение от рыжая

А где взять ?Может Алек подскажет?

Разве не выделяется?

[рыжая]

И что столько возмущений,родители чьи дети там занимаются сами осознано принимают те или иные решения(проходят обсуждения).Так же бывают собрания в командах и общие кто мешает там высказать свои недовольствия и пожелания.Или только под никами и за спиной хватает смелости о чем то высказываться.Если меня что то не устраивает ,всегда это говорю это нашему тренеру и так же свои пожелания и вопросы директору.

Добавлено через 48 секунд
Выделяются только на турниры .

Добавлено через 1 минуту 41 секунду
А турниры это выезды 3-4 раза за год.Вы считаете это достаточно?Поэтому наши ребята езят на дружеские игры за счет нас родителей.

[АЛЕКС]

Сообщение от рыжая

.Или только под никами и за спиной хватает смелости о чем то высказываться.

Люди бывают разные, некоторые могут заявить в голос, некоторые не могут.

Сообщение от рыжая

А турниры это выезды 3-4 раза за год.Вы считаете это достаточно?Поэтому наши ребята езят на дружеские игры за счет нас родителей.

Уточню, но что-то не так.
Я, своего ребенка, не отпущу абы с каким водителем, на абы какой машине, да еще зимой.

[Бессер]

Сообщение от Мамочка

Сопровождение ГАИ требуется при массовой перевозке детей (три автобуса и более): «Автомобильная колонна с детьми сопровождается специальным автомобилем ГИБДД, двигающимся впереди колонны. Если количество автобусов в колонне составляет более 10 единиц, ГИБДД дополнительно выделяет автомобиль, замыкающий колонну (при осуществлении перевозки групп детей одним или двумя автобусами сопровождение специальным автомобилем ГИБДД не обязательно)» http://gibdd.perm.ru/index.php?newsid=1673

простите конечно, что вмешиваюсь, но чушь даже отправляя детей одним автобусом в Нижневартовск требуется сопровождение. и зачем брать нормы Перми когда у нас свои есть.

[АЛЕКС]

Сообщение от Бессер

даже отправляя детей одним автобусом в Нижневартовск требуется сопровождение.

Примерно это я и хотел сказать.

Сообщение от Бессер

и зачем брать нормы Перми

Причем это даже не нормы, это внутренние документы ГИБДД, их еще надо привязать к нормативным актам детского учреждения.

[рыжая]

Это ваше право не пускать своего ребенка.А у меня нет возможности каждый раз сопровождать своего ребенка и поэтому его везут другие родители.И хочу напомнить что хоккей это командная игра.Смысл заниматься хоккеем ,тупо гонять шайбу на тренировках?Поймите правильно это выбор наших детей ,которые с огромным удовольствием этим занимаются(большинство ,я не говорю о тех которых гонят туда родители).Наши мальчишки этим живут.И вопрос вы всегда и во все соблюдаите те или иные правила?

[LionTec]

Сообщение от Бессер

но чушь даже отправляя детей одним автобусом в Нижневартовск требуется сопровождение.

Не нашел там нигде чтобы было написано что сопровождение ВСЕГДА требуется.
И так же там написано, что если микроавтобус имеет менее 8 мест лицензирование не обязательно.
А чей собственно микроавтобус то был?

Сообщение от АЛЕКС

Я, своего ребенка, не отпущу абы с каким водителем, на абы какой машине, да еще зимой.

Вы видели как Каросы нефтяников ездят, например?) Лучше уж на микроавтобусе...

[рыжая]

Микроавтобус принадлежит школе

Добавлено через 10 минут 39 секунд
Обычно в нем возят баурлы(с формой),ну и если не хватило кому место в машинах. Родители почти везде сами возят своих детей,а это и Ханты,Излучинск,Покачи ,Сургут ,Кагалым......... если это не турниры.А если объявятся спонсоры мы будем только рады!А возмущаться мы и сами можем.

[LionTec]

Сообщение от рыжая

Микроавтобус принадлежит школе

А что за микрик? Газель? Категория?

[рыжая]

А письма о выделение автобуса для дополнительных игр пишутся постоянно ,но увы можно по пальцам пересчитать когда вообще его давали.Огромное спасибо родителям которые выбивают транспорт у себя на работе.И такое у нас тоже бывает.

Добавлено через 1 минуту 38 секунд
С категориями это к мужчинам

Добавлено через 5 минут 10 секунд
Не каждому дано понять что хоккей это не только команда детей,но и команда родителей!За года которые наши дети там занимаются, уже стали все почти родные.Поэтому со спокойной душой отпускаем своих детей на игры.

[Бессер]

Сообщение от LionTec

Не нашел там нигде чтобы было написано что сопровождение ВСЕГДА требуется.

об этом вы будете рассказывать инспектору ГАИ на ближайшем посту, в случае если Вас остановят. (проверено - остановили и потом мы ждали родителей которые самостоятельно забирали детей от Сургутского поста). Есть возможность договориться с ГИБДД при условии что автобус пройдет у них техпроверку.

Сообщение от LionTec

И так же там написано, что если микроавтобус имеет менее 8 мест лицензирование не обязательно.

смотрим ГОСТ Р 51160-98 Автобусы для перевозки детей. Технические требования.

Точно не помню, но организованная группа считается от 3-х человек

[Серый Волк]

Сообщение от АЛЕКС

Нет. А в школу пойду обязательно.

БГ, вообще то ПРЕЖДЕ чем очередной пустой треп разводить, нормальные мужики ВЫЯСНЯЮТ что и как. Но это конечно не Ваш метод.

Когда предлагал, то дед как-то вяло среагировал.

Вас за ручку надо было сводить, или что?

Пока я ни на чьей стороне,

Это весьма заметно.

пока вопросы, вопросы...
Но вот с ответами проблема, увертки...

БГ, а кто Вы вообще такой, что бы Вам давали ответы?


ЗЫ: Ко всем родителям из ДЮСШ 3:

Тут вот эта склочная стайка есть: БГ и компания.. Им вобщем то все равно о чем гнилой треп разводить, эта тема в форуме далеко не первая склочная тема, в которой пасутся эти ребятки. Тут вот в прошлом году детсад Елочку обсасывали по косточкам, грязное белье из художки стирали...Еще было много подобных тем...
Вы лучше им вообще ничего не пишите. Эту компашку убедить ни в чем не получится, а грязь они всегда найдут, даже там, где ее нет и быть не может.

НЕ ПИШИТЕ ИМ ЛУЧШЕ ВОВСЕ НИЧЕГО.

Добавлено через 4 минуты 27 секунд

Сообщение от Gaido

1. Клюшку, шлем и футболку взяли в ДЮСШ, коньки первый год тоже брали, на второй год покупали, защиту тоже покупаешь. Полная защита в 10тыр примерно выйдет.
Мы пока на воду не скидывались (дошкольная группа), на ремонт тоже не скидывались. Так что получается первоначально на амуницию тратишься и все. В принципе, пока будете учиться кататься можно только на колени защиту купить потому что падать будет часто. Ну и плюс из одежды надо будет комбинезон и курточку потому что на катке холодно, но это можно и что-нибудь старенькое надеть, мы в прошлогоднем зимнем ходим (на улицу его уже не наденешь - колени вытерлись, а на хоккей пойдет).
А, ну еще страховку надо будет оформить, по-моему около 1000 отдала я в этом году.
Таким образом первый год особо не тратишься
2. Тренер у 2005-2006 хороший. Сене больше футбол правда нравится, но на хоккей тоже без скандалов ходим (он по-моему еще не понимает, что можно не ходить никуда ). На хоккее устают, особенно первое время, мокрые со льда выходят. С непривычки и от постоянных падений будут ноги болеть - из-за этого ребенок может расстраиваться
3. НУ учить его никто не будет. Выпускают на лед и ребенок сам учится. Мы в прошлом году так учились, но у нас тренер правда другой в прошлом году был, но вроде и этот тоже занимается теми, кто умеет уже. Ну принципе логично, не будет же он всю команду бросать из-за одного человека. Но как уже сказали, дети быстро учатся. Желательно, конечно, хотя бы пару раз в выходные с ним на каток сходить, чтоб представление о льде имел. Мой первый раз вообще не мог дольше 5 секунд на коньках стоять.

Лена, а твой ребенок в какую группу ходит? Тренер у него кто?


ЗЫ: Админы, разбаньте Ленку хоть на время плиз. Мне ответ от нее получить хочется.

[LionTec]

Сообщение от Бессер

смотрим ГОСТ Р 51160-98 Автобусы для перевозки детей. Технические требования.

И что? Там же только тех. требования. С чего Вы взяли что автобус ДЮСЩ им не соответствует?)

Сообщение от Бессер

об этом вы будете рассказывать инспектору ГАИ на ближайшем посту, в случае если Вас остановят. (проверено - остановили и потом мы ждали родителей которые самостоятельно забирали детей от Сургутского поста). Есть возможность договориться с ГИБДД при условии что автобус пройдет у них техпроверку.

Инспекторам много что надо доказывать. Пусть ткнут в место, где укзана что обязательно должно быть сопровождение.
Даже в документе написано что ГИБДД должно рассмотреть возможность передвижения без сопровождения.

[Бессер]

Сообщение от LionTec

И что? Там же только тех. требования. С чего Вы взяли что автобус ДЮСЩ им не соответствует?)

С того что не было заключения ГИБДД.

Сообщение от LionTec

Даже в документе написано что ГИБДД должно рассмотреть возможность передвижения без сопровождения.

они рассмотрят и оформят сопровождение

[LionTec]

Сообщение от Бессер

С того что не было заключения ГИБДД.

А что, оно должно быть? На каждую машину? Вы уверены что все автобусы, которые перевозят детей, имеют данное заключение?

Сообщение от Бессер

они рассмотрят и оформят сопровождение

Газели? Вы в этом опять таки уверены?

[Region86]

Сообщение от АЛЕКС

Разве не выделяется?

Спасибо Kosting .
http://www.monitoring.admhmao.ru/Sit...O/Default.aspx
Если у департамента физкультуры такое снижение, то на школьниках экономить приходится поневоле.((
Департамент физической культуры и спорта ХМАО-Югры 71,5 65,7 -8,2% 77,9 62,8 -19,4%

[Бессер]

Сообщение от LionTec

Газели? Вы в этом опять таки уверены?

Уверен, я занимался вопросом перевозками детей с 2003 до 2011, и с февраля 2012 продолжаю заниматься.

Сообщение от LionTec

А что, оно должно быть? На каждую машину? Вы уверены что все автобусы, которые перевозят детей, имеют данное заключение?

конечно, именно поэтому их заказывают! даже выезды в Нижневартовск не оформляются без заявления! Обратитесь в ГИБДД города или Департамент образования и молодежной политики города, вам там скажут все подробно!!!

[Мамочка]

Сообщение от рыжая

А турниры это выезды 3-4 раза за год.Вы считаете это достаточно?Поэтому наши ребята езят на дружеские игры за счет нас родителей.

Это только на одну команду

Сообщение от Бессер

Точно не помню, но организованная группа считается от 3-х человек

Почти верно:
«Организованная перевозка группы детей» — специальная перевозка двух и более детей дошкольного и школьного возраста, осуществляемая в механическом транспортном средстве, не относящемся к маршрутному транспортному средству
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F...BD.D0.B8.D1.8F

Сообщение от АЛЕКС

Цитата:
Сообщение от Бессер
даже отправляя детей одним автобусом в Нижневартовск требуется сопровождение.
Примерно это я и хотел сказать.

Нужно понимать, что сопровождение должно быть всегда, но... есть нарядом (нарядами) ДПС при перевозке организованных групп детей (на трех и более автобусах), и сопровождение взрослого (медика) при перевозке группы детей (от двух детей и более). Почувствуйте разницу. Ваша инструкция как раз говорит о перевозки групп детей, моя ссылка тоже может не корректна, но что нашла по быстрому на тот момент, попробуйте первоисточник. http://www.consultant.ru/sys/notify/?click=451101