Самооборона. Оружие - мнения, советы, рекомендации.

[hudoi]

Сообщение от Качапкин

Депутат от "Единой России" Ирина Яровая внесет в Госдуму законопроект, который ужесточит правила владения травматическим оружием. МВД тем временем передало президенту свои поправки для правил получения оружия населением. МВД и депутат Яровая уже давно и независимо друг от друга работали над ними. Депутаты от ЛДПР и КПРФ готовы поддержать законопроект.

По моему всё ставят с ног на голову. Чего хотят добиться? Что изменят восприятие жизни людьми и они перестанут устраивать разборки с помощью травматов? Не будет травматов возьмут монтировки, биты и всё что попадётся в тот момент в руки... Не поможет.

[Region86]

Сообщение от hudoi

Не поможет.

А кто обещал что поможет?
Главное меры принЯть.
Ну и денег собрать завсегда.
Капитализм.

[Кактус]

Сообщение от _YODA_

в полку юристов газификаторв прибыло

Вообще-то я полагаюсь на слова человека, который доказал, что разбирается в законодательстве.

Позвольте дату получения вашего адвокатского удостоверения, уважаемый Йода.

Добавлено через 2 минуты 22 секунды

Сообщение от _YODA_

в полку ....

Всегда интересно читать заявочки про оружие от людей, которые и к какому-либо полку были приписаны, в лучшем случае, с военной кафедры института.

Оружейники вы наши, неразговорчивые.

Добавлено через 42 секунды

Сообщение от hudoi

По моему всё ставят с ног на голову. Чего хотят добиться? Что изменят восприятие жизни людьми и они перестанут устраивать разборки с помощью травматов? Не будет травматов возьмут монтировки, биты и всё что попадётся в тот момент в руки... Не поможет.

Монтировкой случайно ребенка в 20 метрах не заденешь.

[neroburningrom]

Сообщение от Кактус

Вообще-то я полагаюсь на слова человека, который доказал, что разбирается в законодательстве.

Так в нем хоть как разбирайся - если там формулировки о самообороне нету.
Тут скорее нужен человек разбирающийся в судебной практике.
А в судебной практике есть традиционная презумпция ВИНОВНОСТИ по отношению к самообороняющемуся. Всегда или срок или геморрой на 2-3 года разборок.
Совершенно во всех случаях.
Для молодых и свежих восторженных желающих иметь оружие говорю - самооборона должна быть в 95% случаев пассивная и может быть в 5% активная , тоесть с приминением подручных средств - молоток, кусок арматуры , длинная отвертка.
Огнестрел у нас в стране применяется для самообороны если только уверенно хочется посидеть 8 лет.

[Region86]

Сообщение от Кактус

случайно ребенка в 20 метрах не заденешь.

Что нам делать с автомобилями в городе?
Кругом дети.И лезут и лезут везде.
Сколько детей гибнет от машин и сколько от пуль?

[_YODA_]

Сообщение от Кактус

вашего адвокатского удостоверения, уважаемый Йода

а при чём тут адвокатское удостоверение?у меня его нет,да я и никогда не говрил что я адвокат(да и не хотел и не хочу им быть)а вот диплом,синий, юриста у меня есть.

Сообщение от Кактус

Вообще-то я полагаюсь на слова человека, который доказал, что разбирается в законодательстве.

это хто такой?

Сообщение от neroburningrom

Для молодых и свежих восторженных желающих иметь оружие говорю - самооборона должна быть в 95% случаев пассивная и может быть в 5% активная , тоесть с приминением подручных средств - молоток, кусок арматуры , длинная отвертка.

да вот как то отверткой в бочину совсем жестоко)))как человек владеющий травматом 11лет скажу:стрелял из него 2 раза,не в людей а в воздух предупредительный.этого хватало.
был случай когда собирался стрелять в голову(три здоровенных ублюдка на голове чуть ли не прыгали)слава богу не случилось этого а то мож и сидел(вот как тут суд рассудил ХЗ,вроде реальная угроза жизни 3 типа тебя ногами в голову пинают)

[neroburningrom]

Сообщение от _YODA_

был случай когда собирался стрелять в голову(три здоровенных ублюдка на голове чуть ли не прыгали)слава богу не случилось этого а то мож и сидел(вот как тут суд рассудил ХЗ,вроде реальная угроза жизни 3 типа тебя ногами в голову пинают)

Тут как раз как то пинали одного. Попытался отстреляться из гандономета.
200 страниц увлекательного чтива. Рекомендую.
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=202...21701ce76e12bd

[_YODA_]

Сообщение от neroburningrom

Тут как раз как то пинали одного. Попытался отстреляться из гандономета.
200 страниц увлекательного чтива. Рекомендую.

не принято у нас отстреливаться от пинающего тебя ногами сына большой шишки.

[neroburningrom]

Сообщение от _YODA_

не принято у нас отстреливаться от пинающего тебя ногами сына большой шишки.

Дык посоветуй - как аусвайс спрашивать кады тебя пинають ?
Или тогда зачем шпалер на кармане ?

[_YODA_]

Сообщение от neroburningrom

Дык посоветуй - как аусвайс спрашивать кады тебя пинають ?

дык надо стараться как то не доводить дело до пинания.

Сообщение от neroburningrom

Или тогда зачем шпалер на кармане ?

если из него в воздух шмальнуть и навести на отморозка у него как то пыл поугасает.

[Region86]

Сообщение от neroburningrom

http://popgun.ru/viewtopic.php?f=202...21701ce76e12bd

Такие приговоры провоцируют только вот это ((
"Прочитал приговор. Сам юрист. Даже не углубляясь в дебри уголовного дела сразу бросается в глаза предвзятость судьи к подсудимому. Видно, даже из приговора, как ситуацию с самообороной перевернули с ног на голову. Возможно меня забанят, но при такой "самообороне" подсудимому надо было стрелять не вверх, а на поражение, причем в голову. А после применения не ждать никого, а уйти спокойно домой, почистить пистолет и лечь спать."

[Region86]

Сообщение от hudoi

с ног на голову.

Более позитивный вариант закона .
Исходя из этого случая (стрелок твердит, что его отвергла девушка), можно девушкам запретить не давать. Отказала - статья.
Уверен, многие поддержат. )

«После бойни в Москве МВД ужесточит правила владения оружием» — все-таки наши чиновники так и не обзавелись высшей нервной деятельностью, только условно-рефлекторной. Задавили семь человек — ужесточаем наказание водителям, взорвали аэропорт — ставим везде рамки, сплясали бляди в церкви — вводим глобальный закон «об оскорблении», застрелили пять человек — ужесточаем правила по оружию.

Ведь гнобить надо не тех, кто виноват, а тех, до кого проще дотянуться.

И не важно, что уже имеющиеся законы, правила и нормы предусматривают все эти случаи. Вместо того, чтобы обеспечить соблюдение имеющихся законов, нужно придумать новые, более суровые. Похер, что они будут соблюдаться еще хуже старых…

И не дай бог завтра кто-нибудь на Красной Площади насрет — они ж ведь жопы запретят.

"Башорг, недавно

Самый большой фэйл средневековых доспехов случился еще даже до появления ружей. А именно, когда научились делать арбалеты. Механизм арбалета позволял пробивать любые доспехи с близкого расстояния. Рыцаря готовили, учили 15 лет музыке, танцам, фехтованию, грамматике, как держать задницу в обществе, купили ему ДОРОГУЩЩИЕ доспехи, а потом вылез какой-то быдлоган в лаптях из кустов с арбалетом, которого никто никогда не учил даже жопу вытирать, и денег не тратил на него и пристрелил рыцаря."

[Кактус]

Сообщение от Region86

Что нам делать с автомобилями в городе?
Кругом дети.И лезут и лезут везде.
Сколько детей гибнет от машин и сколько от пуль?

Уважаемый, мне так непонятно ваше беспокойство о гражданах США.

Добавлено через 9 минут 49 секунд

Сообщение от _YODA_

а при чём тут адвокатское удостоверение?у меня его нет,да я и никогда не говрил что я адвокат(да и не хотел и не хочу им быть)а вот диплом,синий, юриста у меня есть.

Т.е. уголовной практикой не занимались.

Сообщение от _YODA_

это хто такой?

Человек, занимающийся судебной практикой по данным видам дел.

[_YODA_]

Сообщение от Кактус

Т.е. уголовной практикой не занимались.

нет

Сообщение от Кактус

Человек, занимающийся судебной практикой по данным видам дел.

раз он вам такие вещи говорит то какой то не шибко хороший адвокат.можно номер его удостоверения....

[Кактус]

Сообщение от _YODA_

нет

В человека не стреляли, уголовной практикой не занимаетесь, но

Сообщение от _YODA_

раз он вам такие вещи говорит то какой то не шибко хороший адвокат.

необоснованное мнение на публике выставить надо. Не задумавшись, что:

Сообщение от _YODA_

можно номер его удостоверения....

в судебном процессе участвуют не только адвокаты.

[_YODA_]

Сообщение от Кактус

необоснованное мнение на публике выставить надо.

оно обосновано выше.статьей в которой написано когда можно применять травмат.
а вот господину Кактусу можно выставлять свое мнение опираясь на какого то там своего мнимого знакомого который там чего то там......

Сообщение от Кактус

В человека не стреляли

и слава Богу.надеюсь и не придется.всё ограничевалось пока пальбой в воздух.

[Кактус]

Сообщение от _YODA_

оно обосновано выше.статьей в которой написано когда можно применять травмат.

Ты уверен, что диспозиция будет ясна суду? По простым авариям со свидетелями разбирательство нетривиально, а ты решил что с железкой, которая как красная тряпка для суда тебе достаточно одной гипотезы будет.

Сообщение от _YODA_

а вот господину Кактусу можно выставлять свое мнение опираясь на какого то там своего мнимого знакомого который там чего то там......

Йода, не забывай, где живешь. . Обвинение во лжи, даже если пытаешься осуществить детский развод на имя - это обвинение во лжи.

Сообщение от _YODA_

и слава Богу.

Именно, нечего с номерами удостоверений знакомиться лишний раз.

[_YODA_]

Сообщение от Кактус

Ты уверен, что диспозиция будет ясна суду?

нет наш суд судит как хочет.был я там.не как защитник.даже не по делу о самозащите.но хватило.БЕСПРЕДЕЛ.

Сообщение от Кактус

Йода, не забывай, где живешь. . Обвинение во лжи, даже если пытаешься осуществить детский развод на имя - это обвинение во лжи.

мозг сломался.ты о чём?

Сообщение от Кактус

Именно, нечего с номерами удостоверений знакомиться лишний раз.

а я информацию собираю)
только вот по статье о применении оружия ты не прав.

[neroburningrom]

Сообщение от _YODA_

только вот по статье о применении оружия

Ты все же может скажешь что это за статья?
Или что в законе об оружии есть статья о самозащите ?
Не та которая начинается " не является преступлением......."
а статья о самозащите ?
Ибо если учесть что

Сообщение от _YODA_

наш суд судит как хочет.был я там.не как защитник.даже не по делу о самозащите.но хватило.БЕСПРЕДЕЛ.

И плюс к этому нету реальной статьи о самообороне и самозащите - на что можно надеяться выходя на улицу с гандонометом в качестве оружия самообороны ??
Я реально лучше с молотком буду ходить и прикидываться плотником.
Ствол - это статья всегда. Или , повторюсь трехлетний геморрой или условняк.

[АЛЕКС]

Сообщение от neroburningrom

Ствол - это статья всегда. Или , повторюсь трехлетний геморрой или условняк.

Ну зачем так мрачно?
Геморрой, то есть, но не 3 года.
К тому-же если ствол боевой, если есть гумага о том, что ты весь белый и пушистый, то будет как у Высоцкого - кто живой, того и правда.

[_YODA_]

Сообщение от neroburningrom

Ты все же может скажешь что это за статья?

Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации


Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.

Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.

(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Лицам, владеющим на законном основании оружием и имеющим право на его ношение, запрещается иметь при себе оружие во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных, спортивных и иных публичных мероприятиях, за исключением лиц, принимающих непосредственное участие в спортивных мероприятиях с использованием спортивного оружия, казаков, участвующих в собраниях казачьих обществ, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных мероприятиях, связанных с ношением казачьей формы, лиц, участвующих в религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных мероприятиях, связанных с ношением национального костюма, в местностях, где ношение клинкового холодного оружия является принадлежностью такого костюма, а также лиц, уполномоченных организатором определенного публичного мероприятия обеспечивать общественный порядок и безопасность граждан, соблюдение законности при его проведении. Организаторы культурно-развлекательных и спортивных мероприятий вправе осуществлять временное хранение принадлежащего гражданам оружия в соответствии с настоящим Федеральным законом.

(часть третья в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Правила использования спортивного и охотничьего оружия устанавливаются законодательством Российской Федерации.

Запрещается обнажение оружия в случае, если отсутствуют основания для его применения, предусмотренные частью первой настоящей статьи (за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации).

(часть пятая введена Федеральным законом от 28.12.2010 N 398-ФЗ)

Добавлено через 1 минуту 43 секунды
как судит наш суд судить не берусь.но имея гандономет стрелять буду(тьфу тьфу упаси господь.писал выше)

Добавлено через 2 минуты 2 секунды

Сообщение от neroburningrom

И плюс к этому нету реальной статьи о самообороне и самозащите

есть такая.токма там более про привышение

[neroburningrom]

Эти квелые 2 абзаца я и так наизусть знаю.
И где там четко регламентированное описание - за что тебя посодють а за что нет ?
То же самое необходимая оборона я крайняя необходимость. Туфта на 10 строчек.
А речь идет не о том что Вася у Пети скиздил фломастер - а о законности либо незаконности УБИЙСТВА человека в том или ином случае.
Инструкция как зубы чистить и то больше на пачке с блендамедом.
Эта статья переводиться так : "стрелять в людей в принципе нельзя но иногда можно и с неясными последствиями".
Еще раз говорю как юрист синего приесинего диплома - НЕТУ у нас статей о самообороне и применении оружия. А кто надеется что действуя в соответствии с этими вот тремя абзацами - не сядет в тюрягу - тот лох.

[Кактус]

Сообщение от _YODA_

нет наш суд судит как хочет.был я там.не как защитник.даже не по делу о самозащите.но хватило.БЕСПРЕДЕЛ.

С точки зрения подсудимого или наблюдателя. На самом деле сие есть проявление ЕЯ величества СИСТЕМЫ. Ни какого беспредела, все четко, по-правилам. Реально, с точки зрения существования индивида, общества и здравого смысла подобное на х... не нужно ни кому. А оно крутится таким образом.

Сообщение от _YODA_

мозг сломался.ты о чём?

Про "мифического".

Сообщение от _YODA_

а я информацию собираю)

Это другой "дозор" .

Сообщение от _YODA_

только вот по статье о применении оружия ты не прав.

Институт, школа, детский сад, парки и кафе, где могут быть дети - ТАБУ. Ствол в кармане - срок на зоне. Реальный.
В этом мнении, думаю, меня поддержат многие камрады.

А в статье только "мытингы" и иже с ними.

[_YODA_]

Сообщение от neroburningrom

И где там четко регламентированное описание - за что тебя посодють а за что нет ?

у нас где то вообще это четко прописано?

Сообщение от neroburningrom

То же самое необходимая оборона я крайняя необходимость. Туфта на 10 строчек.

тут конечно не могу не согласиться.логика у судей отсутствует(особенно под прессом денех)

Добавлено через 1 минуту 32 секунды

Сообщение от Кактус

Институт, школа, детский сад, парки и кафе, где могут быть дети - ТАБУ

это по новому.очень даж дебильным считаю

[otherside]

Как раз на днях на работе была у нас беседа по поводу травматов и вообще самообороны. Есть у меня колега, уже много лет занимается изучением самооброны в условиях большого города. Вот когда я его спросил, что лучше жене взять, так на всякий случай. Он сказал, главное не брать травмат - в неумелых руках он скорее повысит опасность в экстренных ситуациях. А сказал что для барышень самое лучшее - хороший перцовый балончик, а самый самый лучший вариант - УДАР - опять же, при условии, что купишь с десяток другой тренировочных зарядов и в парке набить немного руку. Кто нить знаком с таким аппаратом?