Советский Союз

[Серый Волк]

Сообщение от Кактус

Отчего не рассматриваете поэтов - современников Ахматовой?
Есенин из другого периода. Как временного, так и политического.

С какой это стати Есенин из другого периода?
Годы жизни: Ахматова 1889 -1966, Есенин 1895 - 1925, первые публикации Ахматова 1911, Есенин 1914. Другое дело, что Есенин всего за 30 лет жизни действительно стал великим русским поэтом, а Ахматовой подобное не удалось и за 77 лет. Тут наверное дело в таланте? Разве не так?

Добавлено через 9 минут 37 секунд

Сообщение от АЛЕКС

Св тактично намекает что если человек искусства не лижет, то он не талантлив.

Я как раз имею в виду совершенно обратное. Уж кого кого, а Есенина в "подлизывании" обвинить трудно. Однако его принимали и в царской семье, его пытался привлечь на свою сторону Троцкий, а баллада о 26 и вовсе написана по просьбе Сталина. Что, Есенин тоже приспособленец? Нет, все наоборот: Власти во все времена пытались ангажировать талантливых поэтов, УЖЕ К ТОМУ ВРЕМЕНИ ПРОСЛАВЛЕННЫХ В НАРОДЕ. Пушкин подобный тому пример. Имел придворный титул и был вхож в царский дворец. Что, Пушкин тоже придворный поэт?
А вот такие поэты как Ахматова, Пастернак, Мандельштамп при жизни вовстребованы властями не были. Не знал их народ, да и сейчас вобщем то мало кто их знает. Вернее фамилии их знают все, а вот что они написали - ХЗ.
Да, но властями оказались востребованы и они, правда уже после смерти и с незавидной ролью. Они потребовались только для того, что бы обосрать лишний раз прежних властителей. Ну что же, такая участь талантов второго сорта.
Ну а что касательно С Михалкова, на звание великого поэта он конечно не тянет, но вот все таки он СНАЧАЛА стал известным и любимым в народе поэтом, а уж потом получил все свои регалии и должности.
Писал бы такую же хрень как Ахматова или Пастернак, так ничего бы и не заслужил.

[Кактус]

Сообщение от Серый Волк

С какой это стати Есенин из другого периода?

Из другого, из другого. Ахматова стала популярной после шестидесятников, тех, которых цветочки-лютики на сеновале волновали больше, чем мировая революция. "Первых" публикаций, как и "первых" ролей тьма тьмущая, это не показатель.

Яркий современный пример - Краско.

Сообщение от Серый Волк

Другое дело, что Есенин всего за 30 лет жизни действительно стал великим русским поэтом, а Ахматовой подобное не удалось и за 77 лет. Тут наверное дело в таланте? Разве не так?

Зная нашу страну, за приведенные периоды сотни были лучше. Вот только находились они в Малых Болотах Окраинных районах Черто-куличковской области.

Что первому, что и второй, просто повезло оказаться в нужном месте в нужное время. Одному раньше, второй позже.

И еще. Есенин - советский поэт. Где бы он печатался, не будь советской власти - это еще вопрос.

Не умаляя творческие способности, прошу публику оценить величие Есенина с действительно великими - Пушкиным, Лермонтовым, Некрасовым, Грибоедовым. Хотя-бы, в отфильтрованным советской властью виде. Ни кого не призываю разделить свою точку зрения, но, поэзия Есенина весьма посредственна.

Добавлено через 4 минуты 12 секунд

Сообщение от Серый Волк

Писал бы такую же хрень как Ахматова или Пастернак, так ничего бы и не заслужил.

Что плохого в этом?

Гул затих. Я вышел на подмостки.
Прислонясь к дверному косяку,
Я ловлю в далеком отголоске,
Что случится на моем веку.

На меня наставлен сумрак ночи
Тысячью биноклей на оси.
Если только можно, Aвва Oтче,
Чашу эту мимо пронеси.

Я люблю твой замысел упрямый
И играть согласен эту роль.
Но сейчас идет другая драма,
И на этот раз меня уволь.

Но продуман распорядок действий,
И неотвратим конец пути.
Я один, все тонет в фарисействе.
Жизнь прожить - не поле перейти.

Добавлено через 3 минуты 34 секунды
Или это

Важно с девочками простились,
На ходу целовали мать,
Во все новое нарядились,
Как в солдатики шли играть.
Ни плохих, ни хороших, ни средних...
Все они по своим местам,
Где ни первых нет, ни последних...
Все они опочили там.

[Серый Волк]

Сообщение от Кактус

Из другого, из другого. Ахматова стала популярной после шестидесятников, тех, которых цветочки-лютики на сеновале волновали больше, чем мировая революция. "Первых" публикаций, как и "первых" ролей тьма тьмущая, это не показатель.

Так в том и дело, что Хрущевским чиновникам понадобились персоонажи, что бы обосрать сталинский период. Я ведь только что написал об этом:

Сообщение от Серый Волк

Да, но властями оказались востребованы и они, правда уже после смерти и с незавидной ролью. Они потребовались только для того, что бы обосрать лишний раз прежних властителей.

И еще. Есенин - советский поэт. Где бы он печатался, не будь советской власти - это еще вопрос.

Есенин русский поэт. Печататься начал еще при царе, кстати как и Ахматова, и известность к Есенину пришла еще при царе, а к Ахматовой, сами говорите, только при Хрущеве.

поэзия Есенина весьма посредственна.

Это лишь Ваше мнение, народ считает иначе.

Гул затих. Я вышел на подмостки.
Прислонясь к дверному косяку,
Я ловлю в далеком отголоске,
Что случится на моем веку.

Мне известно это стихотворение Пастернака, правда лишь потому, что его популяризировал В Высоцкий, исполнив песню на эти слова.

Добавлено через 19 минут 4 секунды

Сообщение от Кактус

Важно с девочками простились,
На ходу целовали мать,
Во все новое нарядились,
Как в солдатики шли играть.
Ни плохих, ни хороших, ни средних...
Все они по своим местам,
Где ни первых нет, ни последних...
Все они опочили там.

Кактус, лично мне ближе вот такая "советская" поэзия:

Сыпь, гармоника. Скука...Скука
Гармонист пальцы льёт волной.
Пей со мной паршивая с у к а
Пей со мной.

Излюбили тебя, измызгали-
Невтерпёж.
Чтож ты смотришь так синими брызгами?
Иль в морду хошь?

В огород бы тебя на чучело,
Пугать ворон.
До печёнок меня замучила
Со всех сторон.

Сыпь, гармоника. Сыпь моя частая.
Пей, выдра, пей.
Мне бы лучше вон ту, сисястую,-
Она глупей.

Я средь женщин тебя не первую...
Не мало вас,
Но с такой вот, как ты, со стервою
Лишь в первый раз.

Чем больнее, тем звонче,
То здесь, то там.
Я с собой не покончу,
Иди к чертям.

К вашей своре собачей
Пора простыть.
Дорогая, я плачу,
Прости...прости...

[Кактус]

Сообщение от Серый Волк

Так в том и дело, что Хрущевским чиновникам понадобились персоонажи, что бы обосрать сталинский период.

А что, мои посты этому противоречат? Кто удобнее, того и двигают. Шестидесятники так сказать, недалекие в финансовом плане. То, за что Михалкову пришлось нехило отвалить, они на халяву отработали.

Сообщение от Серый Волк

Есенин русский поэт. Печататься начал еще при царе, кстати как и Ахматова, и известность к Есенину пришла еще при царе, а к Ахматовой, сами говорите, только при Хрущеве.

Кого только не печатали в период подъема Русской экономики. Люди стали сытые, понадобилось массовое искусство.

А насчет известности - он один из многих "середнячков" того времени.

Сообщение от Серый Волк

Это лишь Ваше мнение, народ считает иначе.

Во-первых, я являюсь представителем народа.
Во-вторых, позвольте поинтересоваться, кто вас уполномочил говорить от имени народа?
В-третьих да, это мое мнение. Я как-то привык отделять любовь к женщине, от любви к вождю (выбрали-же названьице должности) мирового пролетариата.

Сообщение от Серый Волк

Мне известно это стихотворение Пастернака, правда лишь потому, что его популяризировал В Высоцкий, исполнив песню на эти слова.

Без 60-х Высоцкого тоже-бы не было.

Добавлено через 8 минут 19 секунд

Сообщение от Серый Волк

Кактус, лично мне ближе вот такая "советская" поэзия:

Обычный кич, доходчивый грубостью своей. Людям с интеллектом попроще или образованному гормональному подростку вполне подойдет.

Подобное вполне можно и потоньше и мимолетом:

Я стражду 8 дней
С лекарствами в желудке
С Меркурием в крови
С раскаяньем в рассудке

[_YODA_]

Сообщение от Серый Волк

Вы относитесь к его произведению "Баллада о двадцати шести" ?

с политической точки зрения?уж кого кого а Есенина жополизом комунякам ну никак не назвать,даже после "26".Очень интересно написано,нетипичный для Есенина слог.

[Кактус]

Сообщение от _YODA_

с политической точки зрения?уж кого кого а Есенина жополизом комунякам ну никак не назвать,даже после "26".Очень интересно написано,нетипичный для Есенина слог.

И каждый с улыбкой угрюмой
Смотрел мне в лицо и в глаза,
А я, отягченный думой,
Не мог ничего сказать.
Дрожали, качались ступени,
Но помню
Под звон головы:
«Скажи,
Кто такое Ленин?»
Я тихо ответил:
«Он — вы».

Да и что значит "жополиз" ?

Как показала история, самые отъявленные "борцы с режимом" частенько оказываются наемниками этого самого "режима".

Добавлено через 47 секунд
О, кстати, вопросик на засыпку. Сталин - коммунист?

[Мегиончик]

Ого, а тут опять спор. А вам не кажется, что к поэтам не применимы понятия лучше или хуже? Это ж как блондинки или ФК зенит - нравится или не нравится? Чо их мерять, они ж не писи)))) А подлизывали власти или нет.. Кто-то да, а кто-то нет. ИМХО.

[Серый Волк]

Кактусу посвящается:

Года текли.
Года меняют лица -
Другой на них
Ложится свет.
Мечтатель сельский -
Я в столице
Стал первокласснейший поэт
И, заболев
Писательскою скукой,
Пошел скитаться я
Средь разных стран,
Не веря встречам,
Не томясь разлукой,
Считая мир весь за обман.
Тогда я понял,
Что такое Русь.
Я понял, что такое слава.
И потому мне
В душу грусть
Вошла, как горькая отрава.
На кой мне черт,
Что я поэт!..
И без меня в достатке дряни.
Пускай я сдохну,
Только...
Нет,
Не ставьте памятник в Рязани!
Россия... Царщина...
Тоска...
И снисходительность дворянства.
Ну что ж!
Так принимай, Москва,
Отчаянное хулиганство.
Посмотрим -
Кто кого возьмет!
И вот в стихах моих
Забила
В салонный вылощенный
Сброд
Мочой рязанская кобыла.
Не нравится?
Да, вы правы -
Привычка к Лориган
И к розам...
Но этот хлеб,
Что жрете вы, -
Ведь мы его того-с...
Навозом...

http://www.litra.ru/fullwork/downloa...1190647269231/

Добавлено через 5 минут 8 секунд
Вопрос ко всем местным знатокам поэзии:
Только без Гугла и Яндекса, по честному. Вот это что? Блатняк или классика?

Не дождаться мне видно свободы,
А тюремные дни будто годы;
И окно высоко над землей,
И у двери стоит часовой!

[Кактус]

Сообщение от Серый Волк

Кактусу посвящается:

В чем посвящение?

[Серый Волк]

Сообщение от Кактус

В чем посвящение?

Как же в чем? Вам, как ценителю салонной поэзии.

[АЛЕКС]

Сообщение от Серый Волк

Только без Гугла и Яндекса, по честному. Вот это что. блатняк или классика?

Безусловный блатняк в исполнении классика Лермонтова.

[Серый Волк]

Сообщение от АЛЕКС

Безусловный блатняк в исполнении классика Лермонтова.

Все с точностью до наоборот:
Это лирическое стихотворение Лермонтов сочинил в 1840 году, когда сидел на гауптвахте. Вот вариант Лермонтова:
Соседка
1840
Не дождаться мне, видно, свободы,
А тюремные дни будто годы,
И окно высоко́ над землёй,
И у двери стоит часовой!

Умереть бы уж мне в этой клетке,
Кабы не было милой соседки!..
Мы проснулись сегодня с зарёй,
Я кивнул ей слегка головой.

Разлучив, нас сдружила неволя,
Познакомила общая доля,
Породнило желанье одно
Да с двойною решёткой окно,

У окна лишь поутру я сяду,
Волю дам ненасытному взгляду...
Вот напротив окошечко: стук!
Занавеска подымется вдруг.

На меня посмотрела плутовка!
Опустилась на ручку головка,
А с плеча, будто сдул ветерок,
Полосатый скатился платок,

Но бледна её грудь молодая,
И сидит она долго, вздыхая, —
Видно, буйную думу тая,
Всё тоскует по воле, как я.

Не грусти, дорогая соседка...
Захоти лишь — отворится клетка,
И, как Божии птички, вдвоём
Мы в широкое поле порхнём.

У отца ты ключи мне укра́дешь,
Сторожей за пирушку усадишь,
А уж с тем, что поставлен к дверям,
Постараюсь я справиться сам.

Избери только ночь потемнее,
Да отцу дай вина похмельнее,
Да повесь, чтобы ведать я мог,
На окно полосатый платок.

Ну а потом народ сделал на этой основе блатную песню, вот такую:

Не дождаться мне, видно, свободы,
А тюремные дни, словно годы.
И окно высоко над землёй,
А у двери стоит часовой.
И окно высоко над землёй,
А у двери стоит часовой.

Умереть бы мне в этой клетке,
Кабы не было милой соседки.
Я проснулся сегодня с зарёй,
И кивнул ей слегка головой.
Я проснулся сегодня с зарёй,
И кивнул ей слегка головой.

По ночам я, друзья, не зеваю,
Молча с пола плиту поднимаю.
Рою землю, долблю, и скоблю,
Очень, братцы, соседку люблю.
Рою землю, долблю, и скоблю,
Очень, братцы, соседку люблю.

Я к ней роюсь второй уже месяц,
Если надо, то буду и десять.
Много ль выроешь ложкой земли,
Лучше доску от нар оторви.
Много ль выроешь ложкой земли,
Лучше доску от нар оторви.

Наконец эта ночь наступает,
У соседки плиту поднимаю.
Она спит, отвернувшись к стене,
И меня видно видит во сне.
Она спит, отвернувшись к стене,
Меня видно видит во сне.

Я её изучил наизусть,
И на нары я рядом ложусь.
Только чую, ни девка лежит,
А со мною на нарах мужик.
Только чую, ни девка лежит,
А со мною на нарах мужик.

Продолжать я, ребята, не буду,
Эту ночь никогда не забуду.
Про соседку я после узнал,
Накануне угнали в Централ.
Про соседку я после узнал,
Накануне угнали в Централ.

Прикольно бывает порой, не так ли?

[Кактус]

Сообщение от Серый Волк

Как же в чем? Вам, как ценителю салонной поэзии.

Позвольте поинтересоваться, а как-же называется та поэзия, которую цените вы?

[Серый Волк]

Сообщение от Кактус

Позвольте поинтересоваться, а как-же называется та поэзия, которую цените вы?

Русская.

[Кактус]

Сообщение от Серый Волк

Русская.

Чем-же Пушкин вам не угодил? Своей салонностью или нерусскостью?

Добавлено через 2 минуты 49 секунд

Сообщение от Мегиончик

Ого, а тут опять спор. А вам не кажется, что к поэтам не применимы понятия лучше или хуже? Это ж как блондинки или ФК зенит - нравится или не нравится? Чо их мерять, они ж не писи)))) А подлизывали власти или нет.. Кто-то да, а кто-то нет. ИМХО.

Да кое-кто пытается разыграть другую карту.

[Серый Волк]

Сообщение от Кактус

Чем-же Пушкин вам не угодил? Своей салонностью или нерусскостью?

Откуда следует, что Пушкин мне чем то неугодил? Это Ваши домыслы, не более того.

[Кактус]

Сообщение от Серый Волк

Откуда следует, что Пушкин мне чем то неугодил? Это Ваши домыслы, не более того.

Единственный, кого я процитировал со словами "лучше" - это Пушкин.

[Серый Волк]

Сообщение от Кактус

Единственный, кого я процитировал со словами "лучше" - это Пушкин.

К сожалению, я опять не понимаю, о чем Вы.

Добавлено через 15 минут 37 секунд
Кстати, хоть кто нибудь понял, что в данном случае хотел сказать мсье Кактус?

[Кактус]

Сообщение от Серый Волк

К сожалению, я опять не понимаю, о чем Вы.

Разъясняю, это -

Я стражду 8 дней
С лекарствами в желудке
С Меркурием в крови
С раскаяньем в рассудке

Пушкин А.С.

Или провести краткий пересказ постов выше?

[Серый Волк]

Сообщение от Кактус

Разъясняю, это -



Пушкин А.С.

Или провести краткий пересказ постов выше?

А где же тут слова "лучше"?

[Кактус]

Сообщение от Кактус

Подобное вполне можно и потоньше и мимолетом:

Или вам, как Генералу, значение каждого слова надо разъяснять? И прочитать лекцию по термину "контекст" ?

[АЛЕКС]

Сообщение от Серый Волк

Все с точностью до наоборот:

В смысле?

Сообщение от Серый Волк

Это лирическое стихотворение Лермонтов сочинил в 1840 году, когда сидел на гауптвахте.

А я что сказал?

Сообщение от АЛЕКС

Безусловный блатняк в исполнении классика Лермонтова.

Вроде то же самое.
Вообще ребята очень любят поприкалываться, устраивать вечера когда одна строка одного, другая другого, причем задания дают разные, потом прикольно читать, а уж про эпиграммы я помолчу, это что-то с чем-то.
Наверно мы изрядно отклонились от темы, вроде вопрос стоял о придворных Михалковых...

[Серый Волк]

Сообщение от Кактус

Или вам, как Генералу, значение каждого слова надо разъяснять? И прочитать лекцию по термину "контекст" ?

Не надо мне Ваших лекций, научитесь четко и ясно излагать свои мысли, для начала.
У Вас большие проблемы в этом плане. Видимо увлечение салонной поэзией в детстве, теперь сказывается не самым лучшим образом.

[Кактус]

Сообщение от Серый Волк

Не надо мне Ваших лекций, научитесь четко и ясно излагать свои мысли, для начала.

Серый волк, не огорчайтесь. В нашей стране, да и в мире вообще, большинство людей не склонны к умственной деятельности, достаточной для ведения продолжительной беседы.

Сообщение от Серый Волк

Видимо увлечение салонной поэзией в детстве, теперь сказывается не самым лучшим образом.

Я поэзией не увлекался ни в детстве ни в настоящее время. За ненадобностью.

[Серый Волк]

Сообщение от Кактус

Я поэзией не увлекался ни в детстве ни в настоящее время. За ненадобностью.

Ну оно и заметно. На вот, расслабься что ли
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=t2NqE9m49l0