|
18.06.2013, 16:07
|
#1701
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Кактус
А у вас в конторе?
|
Сравнивали.
И не один раз. И сравнение далеко не в пользу "почта у всех".
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
18.06.2013, 16:20
|
#1702
|
Старожил
Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Гражданин мира
Сообщений: 8,722
|
Цитата:
Сообщение от Кактус
Единственный профит, что приходит в голову - снижение нагрузки на канал. И то, весьма спорный.
Доступ в Интернет, тем более в Москве - это как наличие кулера в офисе.
Добавлено через 2 минуты 26 секунд
Кому Интернет не нужен для выполнения служебных обязанностей?
Кстати, неужели все работники выполняют только свои обязанности?
И еще, то, что выполняют работники, руководством хотя-бы на 50% документируется?
|
Вы как в танке прям. Еще раз повторяю - кому интернет действительно нужен для работы, у того он есть. А остальным зачем он? Хочешь посидеть в интернете, сиди через телефон или планшет, к примеру.
__________________
ххх: Я закрываю меганет.
korak: Ну и к чёрту! У меня будет собственный меганет! С блэкджеком и шлюхами! Хотя, к черту меганет!
|
|
|
18.06.2013, 18:47
|
#1703
|
Супермодер
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 4,181
|
Цитата:
Сообщение от Region86
Такие запреты рожают там, где не могут (не хотят ) нормально организовать рабочий процесс.На каждый хитрый запрет найдется винт с нужной резьбой, а это тоже затраты времени. Тупые запреты не ведут к повышению эффективности. Прозрачная мотивация, ясные цели - гораздо надежнее. В ТПГ( думаю это не редкий случай) к примеру до сих пор существуют лимиты на интернет-трафик .Это сравни экономии на туалетной бумаге.( Презумпция виновности рулит, паранойя форева.( ПМСМ
|
Не надо ля-ля. 99% народу интернет не нужен на рабочем месте. Тупых запретов нет, есть здравый смысл. Равно, как и лимиты на трафик. Потому что лимиты берутся из здравого смысла, равно как они же и определяются целями использования ценного ресурса.
Давайте представим, что некий товарисч с именем А. в городе ПНХ где аренда интернет-канала со скоростью в 256 кб\с на момент вашего увольнения из указанной конторы стоила далеко за 200000 рублей в месяц(!) качает рабочий файл с означенным объемом в 100 мегабайт(например, некий файл с кодовым именем АКЦ), то он может забить этот канал на достаточное время. А теперь добавим тот факт, что еще в этот канал надо запихнуть телефонию, а так же некоторую часть служебной информации и почты внутри конторы.
Как теперь будет выглядеть доступ товарисча С. в интернет с лимитом в 1 гигабайт в месяц?
Да, прошло много времени с моделируемых событий взятых с реальной системы, но суть то та же.
К тому же, теперь товарисчи Г. имеют неограниченный доступ в интернет мимо всей корпоративной сети. И только в интернет
А паранойя - для некоторых профессий - вполне себе норма.
__________________
"...по крайней мере ходит постоянно с какими то радиодеталями от унитазов, наверняка Ваш же коллега."(с)Серый Волк
|
|
|
18.06.2013, 23:59
|
#1704
|
Доцент
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,712
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от VirtualizeR
99% народу интернет не нужен на рабочем месте.
|
спасибо..по смеялсо))))))
Добавлено через 1 минуту 9 секунд
Цитата:
Сообщение от John Smith
сплошные профиты.
|
например? жрут меньше трафика? канал не грузят?
|
|
|
19.06.2013, 00:22
|
#1705
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от hsh
например?
|
Вова, ты в глаза долбишься?
Цитата:
Сообщение от John Smith
Нагрузка на почтовые серверы, нагрузка на антивирусы, нагрузка на DLP-системы. Экономия дискового пространства.
|
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
19.06.2013, 00:29
|
#1706
|
Супермодер
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 4,181
|
Цитата:
Сообщение от hsh
спасибо..по смеялсо))))))
|
Я слушаю, как может пригодиться техничке, плотникам, а так же механикам по ремонту автомобилей - доступ в интернет? А всем остальным - еще и безлимитный.
Зависит от профиля конторы.
Если чо - то тут бочку катили на мою контору, причем примерно в 5 лет назад.
__________________
"...по крайней мере ходит постоянно с какими то радиодеталями от унитазов, наверняка Ваш же коллега."(с)Серый Волк
Последний раз редактировалось VirtualizeR; 19.06.2013 в 00:31..
|
|
|
19.06.2013, 00:45
|
#1707
|
Житель
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Megion
Сообщений: 1,336
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от VirtualizeR
Зависит от профиля конторы.
|
Верно. Но с 99% я думаю все же перебор. И плотнику, и тем более механику интернет на рабочем месте будет не лишним, при условии конечно же, что они умеют находить информацию в нем.
__________________
Не знаю, на самом деле, как именно это делается, — но знаю, что мы этим занимаемся.
|
|
|
19.06.2013, 11:41
|
#1708
|
Супермодер
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 4,181
|
XeNuS, говорю же, что применимо к той конторе, о которой говорил Region86
__________________
"...по крайней мере ходит постоянно с какими то радиодеталями от унитазов, наверняка Ваш же коллега."(с)Серый Волк
|
|
|
19.06.2013, 11:52
|
#1709
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 48
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от VirtualizeR
XeNuS, говорю же, что применимо к той конторе, о которой говорил Region86
|
Именно.
Особенно работникам с хобби собирательства котов. ![Улыбка](images/smilies/smilenew.gif)
Сколько-то там тысяч фотографий.
__________________
43 года пути домой.
|
|
|
19.06.2013, 12:32
|
#1710
|
Старожил
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Земля
Возраст: 59
Сообщений: 7,592
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Кактус
Особенно работникам с хобби
|
Ага .
Особенно работникам, ограничивающим интернет для других, и сидящих при этом в megion.net и прочих фейсбуках. ![Улыбка](images/smilies/smilenew.gif)
__________________
«Народ не может и не должен жить дальней целью, ибо дальняя цель всегда служит оправданием ближайшему МОШЕННИЧЕСТВУ».Фазиль Искандер
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит;
- те, кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
Леонардо Да Винчи
- 4-я – те, которые отводят глаза.
|
|
|
19.06.2013, 13:44
|
#1711
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 48
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Region86
Ага .
Особенно работникам, ограничивающим интернет для других, и сидящих при этом в megion.net и прочих фейсбуках. ![Улыбка](images/smilies/smilenew.gif)
|
Кто ограничивает? Кому ограничивает?
__________________
43 года пути домой.
|
|
|
19.06.2013, 13:51
|
#1712
|
Почетный гражданин
Регистрация: 22.04.2004
Адрес: Las Megas
Возраст: 49
Сообщений: 3,669
|
Цитата:
Сообщение от Region86
Ага .
Особенно работникам, ограничивающим интернет для других, и сидящих при этом в megion.net и прочих фейсбуках. ![Улыбка](images/smilies/smilenew.gif)
|
не знаю, кто где как, а я на общих основаниях на работе в тырнете.
__________________
Зачем пытаться доказывать людям то, что им понять не дано...... тьфу на вас..... (с) Хитрая aka %@#@!$@
- Ты прям, как муравей!
- Почему?
- Да потому что постоянно какую-то херню несёшь...
Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. (с) М. Жванецкий
|
|
|
19.06.2013, 14:12
|
#1713
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 48
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Hyper Mode
не знаю, кто где как, а я на общих основаниях на работе в тырнете.
|
Все на общих основаниях.
У нас у работяг канал получше, чем у меня.
Так что Регион опростоволосился, тыкая порядками, некогда заведенными его текущими коллегами.
__________________
43 года пути домой.
|
|
|
19.06.2013, 16:08
|
#1714
|
Доцент
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,712
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
Вова, ты в глаза долбишься? ![Улыбка](images/smilies/smilenew.gif)
|
Жень, я хочу сказать, что ограничения в инете - это не есть хорошо для бизнеса.
Для айтишников, да. Порезал все ресурсы, выдернул кабель и проблем нет.
Но ИТ - это сервис, это не основная составляющая структура в большинстве Российских компаний, в то время, как то же самое большинство компаний не могут обходится без интернета..вообще никак. Интернет давно уже больше чем развлекуха и соцсети - это серьезный рабочий инструмент. Если руководство компании этого не понимает, а плюсом еще и пытается ограничить, то весьма не далекие ребята.
ИМХО будет больше профита от безлимита для всех, чем только почта и доступ на корпоративный портал.
З.Ы. И не надо ля-ля про DLP. Только у криворуких лентяев они грузят сеть и пространство на винтах. У нормальных, они работают аки часики.
|
|
|
19.06.2013, 16:43
|
#1715
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от hsh
Жень, я хочу сказать, что ограничения в инете - это не есть хорошо для бизнеса.
|
Ограничения в доступе в интернет - это зело хорошо.
Особенно для тех сотрудников которые работают с mission-critical данными.
Цитата:
Сообщение от hsh
ИМХО будет больше профита от безлимита для всех, чем только почта и доступ на корпоративный портал.
|
Почитай как-нибудь про информационную безопасность. Рекомендую.
Цитата:
Сообщение от hsh
З.Ы. И не надо ля-ля про DLP. Только у криворуких лентяев они грузят сеть и пространство на винтах. У нормальных, они работают аки часики.
|
Вова, ты конечно бог DLP, но ты сейчас бздишь в лужу не зная вводных данных.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
20.06.2013, 01:18
|
#1716
|
Доцент
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,712
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
Вова, ты конечно бог DLP, но ты сейчас бздишь в лужу не зная вводных данных.
|
Эммм..а что такого делает ваша DLP ? собирает весь трафик, анализирует, кладет на серв и рассылает аллерты? как правило ставится апплайнс с зеркальными портами и все...в сети лишний трафик не гуляет....а все остальные операции, ака запрет копирования, просмотра и т.д., делает агент на рабочей тачке...
|
|
|
20.06.2013, 11:12
|
#1717
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от hsh
а что такого делает ваша DLP ?
|
У нас это работает несколько отлично от того что ты написал.
Цитата:
Сообщение от hsh
собирает весь трафик, анализирует, кладет на серв и рассылает аллерты
|
Вова, и это не дополнительная нагрузка на DLP при наличии внешней почты у всех? Ты трезв вообще? ![Улыбка](images/smilies/smilenew.gif)
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
20.06.2013, 13:19
|
#1718
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Кактус
А про почту только для своих - это как кататься на автомобиле только в твоем дворе.
|
Вообще то, уважаемый Кактус, именно таким организуется сетевой доступ на всех крупных приличных предприятиях. Кому то полный доступ к Интернету, кому то файлы качать запрещено, а кому то и вовсе фига. То же самое и с почтой, кому то нужны внешние адреса, а кто то и внутренними обойдется. И дело вовсе не в стоимости Интернет трафика, а в том, что бы не было выноса служебной информации, и наоборот, что бы не было вноса вредоносной информации из вне. Именно по этой причине и флешки сувать в служебные компы не дозволяется. Странно, что Вы не понимаете таких простых вещей.
Кстати, подобная практика совсем не нова. Абоненты ведомственных АТС, на крупных заводах, то же ведь не все имеют выход в город. А кататься на автомобиле только по территории? Так и такое есть на крупных заводах. Ну и более банальный пример: Любой аэропорт, хоть бы Вартовский. Там полно техники, которая ходит только по территории аэропорта, а в город не выезжает. Даже на учет в ГАИ не ставится.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
20.06.2013, 13:41
|
#1719
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 48
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Hsh, вообще-то у JS ценность доступа к байту информации намного выше, чем в любой другой компании. ![Улыбка](images/smilies/smilenew.gif) . Так что паранойя в банках - очень нормальное явление.
__________________
43 года пути домой.
|
|
|
20.06.2013, 13:51
|
#1720
|
Доцент
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,712
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
Вова, и это не дополнительная нагрузка на DLP при наличии внешней почты у всех? Ты трезв вообще?
|
Жень, да, нагрузка на DLP есть, но не на сеть...мы же про сеть говорим, про трафик...он никак не увеличивается при работе DLP....
Внешняя почта работает через какой-то шлюз, на котором стоит антиспам и анти всякая лабуда , который дублирует трафик на сервер с DLP(физически это метр кабеля и системник ![Улыбка](images/smilies/smilenew.gif) ). DLP может проверять сообщения и давать добро на трансляцию дальше, но опять же это может создавать временной лаг на отправку\получение, может создавать нагрузку на сервера, но не на сеть! по сети трафик бегает так же, как и при отсутствии DLP....
И кстати почта, с правильными настройками+ансти лабуда= маленький трафик. Большой трафик может создать видео, звук, картинки...текст - это минимальный трафик....
Другими словами - ничто не мешает ограничить доступ к порно и ютубу)))
Добавлено через 1 минуту 32 секунды
Цитата:
Сообщение от Кактус
Так что паранойя в банках - очень нормальное явление.
|
у них одна паранойя - безопасность. Остальное второстепенно...)))
|
|
|
20.06.2013, 13:52
|
#1721
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от hsh
Жень, да, нагрузка на DLP есть, но не на сеть
|
Причем здесь сеть вообще?
Я изначально говорил о ненужной нагрузке на системы, про сеть вообще слова сказано не было.
Цитата:
Сообщение от hsh
Другими словами - ничто не мешает ограничить доступ к порно и ютубу)))
|
Всё таки в вопросах ИБ ты сильно некопенгаген Вова ![Улыбка](images/smilies/smilenew.gif)
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
20.06.2013, 13:56
|
#1722
|
Доцент
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,712
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
Я изначально говорил о ненужной нагрузке на системы, про сеть вообще слова сказано не было.
|
не гони....разговор зашел про доступ в инет и нагрузку на сеть, на канал...
Добавлено через 1 минуту 11 секунд
Цитата:
Сообщение от John Smith
Всё таки в вопросах ИБ ты сильно некопенгаген Вова
|
завязывай говорить безосновательно...не копенгаген, лужу газифицируешь и т.д..
если считаешь, что не прав или чего то не знаю (что вполне логично), то просвети...мб реально я не копенгаген и газифицирую лужи)))
|
|
|
20.06.2013, 14:10
|
#1723
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от hsh
не гони....разговор зашел про доступ в инет и нагрузку на сеть, на канал...
|
Вова, гонешь тут ты. Я слова про сеть и канал не говорил.
Цитата:
Сообщение от hsh
завязывай говорить безосновательно...не копенгаген, лужу газифицируешь и т.д..
|
Извини Вова, но после вот такого твоего заявления:
Цитата:
Сообщение от hsh
ИМХО будет больше профита от безлимита для всех, чем только почта и доступ на корпоративный портал.
|
- делаю для себя вывод что в области ИБ ты полный профан.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
20.06.2013, 14:18
|
#1724
|
Доцент
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,712
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
делаю для себя вывод что в области ИБ ты полный профан
|
смешной ты))) в ИБ я возможно не гуру, но и не профан..уж поверь...а если говорить твоим языком, то ты точно профан в бизнесе)))
|
|
|
20.06.2013, 14:22
|
#1725
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от hsh
то ты точно профан в бизнесе
|
Так я не лезу в бизнес Вова. Вот какая незадача. А вот ты в ИБ лезешь, лажаешь, но лезешь.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Похожие темы
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Telecom Offtop
|
Игорь |
Интернет и передача данных |
2287 |
22.05.2018 10:55 |
Hardware offtop
|
Serge |
Флейм |
11 |
04.04.2010 14:06 |
Выборы-offtop
|
pariboss |
Выборы'09 |
801 |
10.10.2009 00:03 |
Часовой пояс GMT +6, время: 09:44.
|