__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Так и чего в результате?
Вывод по результатам посещения города губернатором какой?
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Походу ручное управление у нас всё! Первому лицу округа приходится отрабатывать, снимая минимизируя последствия социального напряжения в городском округе.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Походу ручное управление у нас всё! Первому лицу округа приходится отрабатывать, снимая минимизируя последствия социального напряжения в городском округе.
Было что-то типа сеанса психотерапии?
Как для жителей так и для городских чиновников.
Добавлено через 1 минуту 1 секунду
Дошёл слушок что про городской общественный совет что-то говорили. И до чего договорились?
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Кто-то про выделение земельных участков для индивидуального строительства вопрос задал?
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
"Соблюдал политес даже Игорь Романов, ранее прославившийся троллингом Натальи Комаровой по телефону."
Игорь Владимирович! Что-то не понял. Забронзовели уже?
Кто будет резать правду матку не взирая на лица?
И этого похоже приручили уже...
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Дошёл слушок что про городской общественный совет что-то говорили. И до чего договорились?
На собрании был гражданин, опытный эколог на пенсии. Говорил много про проблемы экологии в целом и в частном. До этого выступала девушка юрист, говорила про полигон.
Он также говорил о необходимости введения ставки эколога в муниципалитете. Н.В. спросила, был ли раньше эколог? Мужчина ответил, что раньше был. Н.В. отметила, что раз эколог был, но проблемы не решались, то может совершенно справедливо его убрали и необходимость в нём отсутствует, зачем кормить лишний рот неэффективного служащего.
В итоге Н.В. предложила этому пожилому экологу вместе с девушкой юристом создать общественный совет по экологии. Мужчине предложено его возглавить.
Глава этот вопрос пометил для себя.
раньше был. Н.В. отметила, что раз эколог был, но проблемы не решались, то может совершенно справедливо его убрали и необходимость в нём отсутствует, зачем кормить лишний рот неэффективного служащего. В итоге Н.В. предложила этому пожилому экологу вместе с девушкой юристом создать общественный совет по экологии. Мужчине предложено его возглавить.
Ну нормально. Вместо того, что бы выстроить работу чиновника переложили работу на общественников. "Блестяще".
Добавлено через 9 минут 33 секунды
То, что Арсак написал вообще за гранью моего понимания.
Давайте, например, вместо структуры возглавляемой Тараевой создадим очередной общественный совет. Очень логично. Конечная цель вообще секвестировать городскую администрацию как профессиональных управленцев и перевести город целиком на общественное управление? Логическая цепочка такая выстраивается.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Ну нормально. Вместо того, что бы выстроить работу чиновника переложили работу на общественников. "Блестяще".
Предложено не плодить очередных чиновников. Было отмечено, что определённые задачи вполне посильно решать в рамках текущих полномочий существующих чиновников. То есть существует ряд системных проблем, для решения которых эколог не нужен, необходимо лишь научиться ответственно подходить к своей работе. Это для начала. И уже потом задумываться о чём то большем.
У общественников есть заинтересованность в решении вопросов. У них есть определённая независимость в оценке. Если будет видно, что общественный совет упирается в отсутствие полномочий муниципального служащего - то это уже другой вопрос.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Походу ручное управление у нас всё! Первому лицу округа приходится отрабатывать, снимая минимизируя последствия социального напряжения в городском округе.
Тут вы крайне правы, там самая "вертикаль власти" заканчивается на чиновниках федерального уровня. Вот сейчас похоже на уровень ниже решили опуститься, там порулить.
__________________ ...если нет мозгов, то сам виноват... (C) _YODA_
Ничто на земле, не проходит бесследно.
Насчет Сократовича я бы не спешил давать такие оценки.
Так это был Сократыч?! Опытный эколог...Капец.
Энтузиаст от экологии - да. За что уважаю.
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Это обсуждалось в кабинете Кобзева еще лет несколько назад, тогда Худой не согласился с таким вариантом.
Ага. Все замерло на стадии разработанных документов и определения состава Совета. С Петриченко А.В. поработали.... Так что будущему председателю стоит обратится к Петриченко, поднять упавшее знамя и начать практически реализовывать.
Сам от этой деятельности, подумав уклонился. А та самая аудизапись, как говорится в точку. Подтвердила мои опасения.
Ну а теперь по сути.
Может стоит обратить внимание на отношение в городе к вопросам экологии и охране окружающей среды. Как несколько странное.
Для примера открываем телефонный справочник на сайте администрации...
Первое, что попалось - "Отдел бюджетного планирования и финансирования жилищно-коммунального комплекса, инвестиций и органов местного самоуправления".
Представим, что аналогичную идею которую упомянул Алекс, применить к подобной деятельности. Изначально, до создание "Отдела бюджетирования" создаём общественный совет, выбираем председателя, собираем активных людей которые реально что-то понимают в бюджетном планировании, или считают, что понимают. Если вдруг оказывается, что много желающих то на сайте администрации проводим народное голосование за конкретных людей. Получаем совет, которые проводит совещания. Отдел по работе с общественными организациями администрации результаты заседаний анализирует, может даже аналитические записки пишет. Начальники разного уровня тоже иногда на заседания совета ходят. Совет даёт предложения как надо в городе правильно наладить систему планирования бюджета. Ну а потом в администрации посмотрят, на основе предложений, создавать подобный отдел или нет...
Можно любую другую структуру городской администрации взять и применить предлагемый метод .
Можно к юристам..вообще интересно получится. Наберём "профессиональных" толкователей.
Про медицинский ОС мы уже мнение услышали.
Можно подобное в реале представить? Ну если только в бреду.
Почему можно подобные подходы применять к вопросам экологии и охраны окружающей среды?
Да потому, что "экология" это какая-то мутная хрень...Сильно за неё не спрашивают, полномочий почти не осталось, в критериях оценки работы администрации мунипального образования вопросы экологии, кроме отходов не значаться. Так чего тогда? Ещё и бюджет урезают. Перераспределим полномочия между другими чиновниками и как нибудь... Ну и всё на этом. Акции "Спасти и сохранить" отлично проводятся и без наличия в администрации экологов. Это кстати маркер того, что с реальной охраной ОС эта акция и рядом не лежала.
Цитата:
Сообщение от hudoi
То, что эти общественные советы, в том числе, предназначены для слива протестных настроений, для меня очевидно. Администрации различного уровня отлично приспособились существовать с общественным советами, не меняя принципиально ничего.
У нас в городе идёт дискуссия нужны ли в городе экологи занимающиеся своей деятельностью професионально! Занавес.
Дискуссия! И наличие экологов ставится в зависимость от наличия и результатов деятельности общественного совета по экологии.
Это какой-то п-ц. Ну осмотрелись бы по сторонам хотя бы.
А отказался от деятельности по созданию ОС по экологии, поучаствовав в работе городского общественого совета по медицине.
Хочет администрация реально решать проблемы города по экологии? Необходимо создавать структуру. Организовывать конкурс вакансий. Подчинять напрямую заму. главы. Выделять бюджеты. То чего не могут собственные экологи сделать заказывать соответствующим научным и проектным организациям. И так далее.
А уж потом общественный совет для контроля , для обсуждения разработанных, реализуемых программ и мероприятий.
Иначе симуляция деятельности и забалтывание проблем.
Честнее заявить - Народ имеем проблемы с бюджетом. Финансировать вопросы экологии и охраны ОС не можем. Сохраняем статус-кво до лучших времён".
И не паримся.
Народ конечно обратит внимание на размер остатков валяющихся в федеральном бюджете без движения.. сколько там уже? Что-то под 10 триллионов уже?
Так и живём...
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
И наличие экологов ставится в зависимость от наличия и результатов деятельности общественного совета по экологии.
Это не слова губернатора или предмет какой-то дискуссии. На счёт возможности введения должности эколога - мои личные размышления. Изначально это вопрос стоит как "необсуждаемый". То есть создать совет по экологии - сколько угодно, но в штат вводить экологов не планируется и не обсуждается.
И это всё при условии, что планомерное сокращение числа чиновников никто не отменял. Вопрос стоит о том как и за счёт чего штат уменьшить. Потому вопрос о введении дополнительных единиц даже рассматриваться не может.
Это не слова губернатора или предмет какой-то дискуссии.
Я не на твои посты ответ писал.
Добавлено через 50 секунд
Цитата:
Сообщение от Арсак
То есть создать совет по экологии - сколько угодно, но в штат вводить экологов не планируется и не обсуждается.
Да мне собственно уже пофиг.
Добавлено через 39 минут 33 секунды
Цитата:
Сообщение от Арсак
И это всё при условии, что планомерное сокращение числа чиновников никто не отменял. Вопрос стоит о том как и за счёт чего штат уменьшить
Тут эта... что-то фамилия Фердман приходит на ум...как с этим быть?
Так что по ушам не будем тереть?
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
У меня есть некоторый взгляд на гос. службу, достаточно печальный.
Ну ввели должность эколога, взяли вас(ну это просто для примера) на эту должность, вы со своим подходом проработаете вряд ли много, поскольку будете ломать такие шикарные и вкусные планы(ну или не будете, если распробуете вкус денежек).
И вот после этого место вакантно, подобного вам уже не возьмут, возьмут удобного. И всё, есть должность полномочия и прочие ништяки, но желания работать в душе нет. Только дополнительная нагрузка на бюджет и бизнес.
Я каждый раз погружаясь в определенную тему испытываю некоторый когнитивный диссонанс, поскольку ещё не видел ни одного "слугу государева", который делает для государства, а не пользуется личными полномочиями и не выполняет указивки вышестоящего начальства.
Вообще ни одного.
Такая печалька.
__________________ ...если нет мозгов, то сам виноват... (C) _YODA_
Ничто на земле, не проходит бесследно.
Есть вот такой содержательный сайтик http://gossluzhba.gov.ru
Выбираем там раздел вакансии, регион ХМАО-Югра и уровень должности муниципальный. Я этот сайт регулярно мониторю. По Мегиону ни разу ни одной вакансии не видел, включая период смены главы. Как с этим быть?
Указик президента помнится имеется соответствующий регулирующий процедуру. И что, а ничего...
Мегионские реалии они таковы.
Добавлено через 14 минут 44 секунды
Цитата:
Сообщение от Нехороший человек
Ну ввели должность эколога, взяли вас(ну это просто для примера)
Не-не, не надо таких примеров.
Есть такая штука как обмен опытом. Поднимается трубка, зам главы курирующие вопросы экологии звонит соответствующему заму, ну например в Нижневартовск. Договаривается о встрече. На встречу приглашается Туниеков и он в лицах рассказывает как чего чего делают в городе в области охраны ОС. Ну и применяйте потом на примере Мегиона уже... определив ответственных по раскиданным полномочиям (как то отписал Арсак). И без всякой мути с общественными советами.
Публикуя в нужное время сответствующие отчёты. Для населения..
С этим как-то тухло. А на встречах с губернатором потом возникают вопросы об экологах в городе.
Арсак, ты как чиновник ответь, как перераспределение пономочий согласуется с ТК и например с профессиональными стандартами?
Как перераспределение согласуется с процедурой аттестации?
Корявенько как то всё...
Добавлено через 3 минуты 16 секунд
Цитата:
Сообщение от Нехороший человек
Я каждый раз погружаясь в определенную тему испытываю некоторый когнитивный диссонанс, поскольку ещё не видел ни одного "слугу государева", который делает для государства, а не пользуется личными полномочиями и не выполняет указивки вышестоящего начальства. Вообще ни одного. Такая печалька.
Я знаю одного. Пишет тут в форум.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Последний раз редактировалось hudoi; 20.01.2016 в 23:02..