Специалисты подтвердили: Сайма – «живая» речка, которую надо восстанавливать

[hudoi]

Сообщение от Качапкин

Был три дня в командировке в Хантах. Ходил туда-сюда по городу. Обратил внимание - на улицах (на дорогах) решётки ливнёвой канализации. Очевидно, есть ливнёвка и работает, надеюсь.

Два разных процесса - работа ливнёвки и очистка собираемой воды.
На сайте прокуратуры видел документ в котором фиксируют факт, что осуществляется сброс без очистки от какого-то микрорайона. Возможно частично очищают частично - нет.

Добавлено через 2 минуты 7 секунд

Сообщение от nazar

а куда стекает это все у других рек

У нас в Обскую губу и далее в СЛО.

[nazar]

Вот и я про тоже Михалыч-что это разные вещи .Поэтому все говнище городское и течет в Обь.Вообще в черте города я давно ненавижу рыбачить ибо все засрано капитально

Добавлено через 1 минуту 12 секунд
Есть уклон в сторону этого оврага-поэтому я думаю все в любом случае будет течь туда

[Арсак]

Да живая там речка. И закопать я её не дам )

[nazar]

Сообщение от Арсак

Да живая там речка. И закопать я её не дам )

Думается что от моста можно чтото придумать

[hudoi]

Сообщение от Арсак

Да живая там речка. И закопать я её не дам )

Ну и ладно. Будем дальше в неё гадить.
Поверхностную воду тоже надо куда-то девать.
Да ещё вторичное загрязнение вод. От всего, что там на дне накидали, начиная с 70-х...

Дом новый строят прямо в бывшем русле Саймы, в промежутке между Свободы Кузьмина. По этому поводу сразу вспомнил лозоходцев. Не рекомендуют они обитать над природными водотоками. Место с отрицательной энергетикой, патогенные зоны, то, сё. Нехорошо человеку там. Так что здоровья будущим жильцам...

Это типа понагнетать. Кто в курсе, тот понял, кто нет, то и ладно.

[nazar]

От души Михалыч) Что там лоза в 28 микраше показывала?)

[hudoi]

Сообщение от nazar

Что там лоза в 28 микраше показывала?)

Она показывала изначально, что воды поверхностной нет. Яму копали, а воды в ней не было. Тёрли черепушку соображали где воду для стройки брать...
Вода поднялась позже.
А к вопросу о водотоках. Мой дом над бывшим лугом стоит, а не над руслом водотока. Так что у меня всё нормально.

[hudoi]

Глава в сегодняшнем своём выступлении, в камеру, обозначил, что Сайму до прокуратуры, считай до ул.Заречной, заведут в трубу, а сверху обустроят парк. Это тот вариант, что собственно всегда и предлагал. Иного пути, рационального, нет.
Можно эту возможную парковую зону, закрепить специальным статусом, что бы не возникали более мысли построить там что-то, не соответствующее статусу парковой зоны.

Правда возникает другой вопрос, где столько грунта будут брать? Снова надо где-то в пойме ставить земснаряд и намывать специальную карту. Может даже на карьере рядом с нами, ему ещё есть куда расти. До запланированной объездной дороги по пойме - далеко.

[Мами.]

Один из тех редких случаев, когда надееешься, что слова человека так и останутся только словами.

[hudoi]

Сообщение от Мами.

что слова человека так и останутся только словами.

Они долго должны остаться словами. Не исключено, что вообще не в нашей жизни.
В условиях кризиса закапывать деньги в землю? Проще оставить всё как есть... Ибо не приоритетный проект.
Ну если только у кого-то возникнет интерес бабло попилить. А попилить на подобных проектах можно очень много.

[hudoi]

Проект фонда «МЫ ВМЕСТЕ» отмечен Президентским грантом

Благоустроительный проект «Островок счастья» фонда «МЫ ВМЕСТЕ», учрежденного депутатом Думы Югры Алексеем Андреевым, вошел в число победителей конкурса на предоставление гранта Президента РФ. Сумма поддержки составила 495 тысяч рублей – эти средства пойдут на благоустройство береговой линии и реабилитацию реки Саймы в городе Мегионе.
...

Грант в 495 тыс. руб., на фоне реально нужных объёмов финансовых средств, что бы прибраться на Сайме, это поощрение за заявленные намерения - "В правильном направлении идёте товарищи".
Всё. Ни какой неоценимой помощи, тут и рядом нет. Ну если только козырять направо и налево - нам дали грант президента за намерения очистить Сайму, а вы нам на это денег не даёте? Не понимаете политику партии? Ну и так далее...
Неплохой способ получения объёмов работ (без всякого ёрничества пишу).

Этих 495 тыс., на семена и саженцы деревьев может хватит, на берег посеять, и засадить где, что не факт. На эти деньги даже трубы не купить, что бы упрятать "русло" между ул. Свободы и Заречной.
Так что никакое это не финансирование процесса очистки и обустройства Саймы. Это просто премия (уровня президента).
Если отбросить словесную шелуху, то наблюдаем результат пиар акции, когда отбили чуток вложенные средства и сделали типа задела, на получение новых. Голый маркетинг структур Андреева.
Почему бы и нет, собственно?

Интересно происходящее. Как пытаются подбираются к проекту, стоимостью от миллионов так сотни 3. Полигон, что на Высоком закрыт, желаемый межмуниципальный, до сих пор стадию проектирования не преодолел, не то что строительства. Куда девать извлекаемые отходы в результате очистки Саймы? Некуда.
И это в варианте Сайму в промежутке Свободы - Заречная, а фактически уже психушка - Заречная, в трубу.
Так что те перспективы, о которых писал СВ, что бы водоём был начинался напротив его окон, уже равны нулю.
По мне, реально, Сайма водоёмом, после очистки от сплавин и дна, может быть ниже строящегося моста по пр.Победы. Выше уже и русла практически нет. Замыто и засыпано.

[_YODA_]

Сообщение от hudoi

Куда девать извлекаемые отходы в результате очистки Саймы?

В Вартовске,когда Комсомольское чистили-рядом поскладировали

[hudoi]

Сообщение от _YODA_

В Вартовске,когда Комсомольское чистили-рядом поскладировали

Данный проект, в СибНИПИРП, по организации собственно проектирования, экспертиз и прочего, вел я. Собственно проектирование (по новой для округа технологии) осуществляли москвичи, ООО-ка являющаяся генеральным представительством голландской компании, производящей геотекстильные мешки, использованные в НИжневартовске.
По оз. Комсомольскому, другой случай. Комсомольское никогда не было дренажным и канализационным коллектором Нижневартовска. Хотя в пробах кишечная палочка присутствовала свыше норматива.
Работы по очистке оз. Комсомольского проводились в рамках федеральной программы по борьбе с подтоплениями в результате паводка. Собственно дно углубление. Обустройство берегов в рамках иной программы. Разные источники финансирования.
На озере обкатали технологию использования геотекстильных мешков (geotub).
На озере стоял миниземснаряд американского производства, который позволял очень точно брать необходимый слой донных отложений (компьютерное управление) в соответствии с рельефом дна и толщиной отложений. Что было критично в случае с оз. Комсомольским. Далее в пульпу вносились химреагенты (сорбенты) и вся эта смесь подавалась в мешки. В итоге связанные механические частицы оставались в мешках, а вода сливалась с дренируемой (предварительно подготовленной площадки) обратно в озеро. Фактически, из озера, в основном извлекался сапропель. В случае с Комсомольским повезло, нашлось место где можно было разместить мешки в несколько ярусов.

Подобную технологию предлагали использовать и в Мегионе при очистке Саймы, что бы уменьшить количество вывозимых донных отложений. После отвода воды за счёт сил гравитации и последующего вымораживания влажность падает радикально (точный % забыл уже). Соответственно, объём и масса необходимых к вывозу донных отложениях уменьшается. Это основная фишка технологии.
И предлагали провести работы, что бы заполненные мешки использовать как конструктивный материал на легальной основе. Всякие испытания, то, сё. Прлучение ТУ. Что позволило бы, в лучшем случае, вообще ничего никуда ничего не вывозить, а максимально интегрировать "мешки" в планируемое обустройство, на месте.

Сайма, это клоака Мегиона. К ней нельзя подходить с тех же позиций что и к оз. Комсомольскому в Нижневартовске.

Добавлено через 4 минуты 6 секунд
Используя подобную технологию можно сформировать площадку под жилой микрорайон, или промзону, в пойме Оби.

[_YODA_]

Сообщение от hudoi

Данный проект, в СибНИПИРП, по организации собственно проектирования, экспертиз и прочего, вел я.

не знал,респект и уважуха.

Сообщение от hudoi

Сайма, это клоака Мегиона. К ней нельзя подходить с тех же позиций что и к оз. Комсомольскому в Нижневартовске.

т.е. почистить ее от дерьма(железо мусор и прочее)а потом очистить дно от ила нереально?
исток она из Оби берет?

[hudoi]

Сообщение от _YODA_

т.е. почистить ее от дерьма(железо мусор и прочее)а потом очистить дно от ила нереально?

Реально. Только дорого очень.
Поэтому и ратовал за способ обустройства Саймы способом "трубы".
"Денег нет и вы держитесь там" и тут же одновременно пытаются реализовать проект с закапыванием в землю миллионов и миллионов народного бабла? Не будет такого. Сейчас точно не приоритет. Как бы не тужился иное показать, фонд "Мы вместе".
Не вижу перспектив реализовать проект на уровне "лебедей и лодочных станций".

За те-же деньги лучше площадку под новый микрорайон сделать в пойменной части Оби. Между ул. Губкина и объездной дорогой (аэродром).

Исток Саймы в болоте, за федеральной дорогой. Болото как раз начинается (заканчивается) там, где ГИБДД традиционно караулит нарушителей едущих со стороны Нижневартовска.

[_YODA_]

Сообщение от hudoi

Поэтому и ратовал за способ обустройства Саймы способом "трубы".

засыпать ее не проще?

Сообщение от hudoi

Исток Саймы в болоте, за федеральной дорогой. Болото как раз начинается (заканчивается) там, где ГИБДД традиционно караулит нарушителей едущих со стороны Нижневартовска.

а этот участок в трубу и в Мегу.

Добавлено через 53 секунды

Сообщение от hudoi

Исток Саймы в болоте, за федеральной дорогой. Болото как раз начинается (заканчивается) там, где ГИБДД традиционно караулит нарушителей едущих со стороны Нижневартовска.

как оно все дотекает до УБРа?

[hudoi]

Сообщение от _YODA_

засыпать ее не проще?

Не однозначно. Не знаю. Не обладаю всей полнотой данных.

Сообщение от _YODA_

как оно все дотекает до УБРа?

Не знаю. Результаты изысканий, которые делал СибНИПИРП для администрации Мегиона, читал, на на этот аспект как-то не зафиксировал.
Предполагаю - ручьём.

[_YODA_]

Сообщение от hudoi

Предполагаю - ручьём.

подземный ручей чтоль?вот этот участок

[hudoi]

Скорей всего в трубах по территории баз.

[_YODA_]

Сообщение от hudoi

Скорей всего в трубах по территории баз.

а есть у кого узнать?
просто очень мне Сайма любопытна с детства
где то писали что как раз в этом районе она в трубе-и в Мегу,я думал что устье выходит,все хотел пойти по осени поискать.

[hudoi]

Сообщение от _YODA_

а есть у кого узнать?

Прямо сейчас - нет.
Можно попросить в администрации почитать результаты изысканий. Где-то есть.

[_YODA_]

Сообщение от hudoi

Можно попросить в администрации почитать результаты изысканий. Где-то есть.

если будет время-буду благодарен.
да и если про нее покапать,думаю не я один.
а то только слухи про осетров и стерлядь когда то.
а вот ондатер водится,жива еще речка.

[hudoi]

Сообщение от hudoi

Прямо сейчас - нет.

Наврал. Полез архив смотреть - куча материалов.
Тоже оказывается участвовал.

Добавлено через 2 минуты 22 секунды
Цитирую.

1.Исток реки пережат насыпями автомобильных дорог.
2.Русло реки в верхнем течении частично погребено под насыпями промышленных площадок, частично заключено в трубу.

Добавлено через 1 минуту 51 секунду
Осетра и стерлядь сомнительно. В вот карасей, чебаков и щук, видел в нижнем течении. С 1971 года тут.

Добавлено через 45 секунд
В районе кузни.

Добавлено через 1 минуту 18 секунд
"В ходе обследования были выявлены следующие существенные аспекты неблагоприятного экологического состояния реки, ее береговых полос и прилегающих территорий:

1. Верховое олиготрофное болото в истоке реки обводнено в результате пресечения свободного стока воды в исток русла р. Сайма насыпями подъездной дороги к площадке куста скважин ОАО «Славнефть-Мегионнефтегаз» (водопропуск отсутствует, осуществляется пассивная фильтрация воды через лежнево-песчаное основание дороги) и участком федеральной трассы Сургут – Нижневартовск на 193 км (искусственный водопропуск установлен не правильно, значительная часть воды фильтруется через дорожное основание).

2. Русло реки в верхнем течении в нескольких местах погребено под насыпями промышленных площадок без должной организации работы искусственных водопропускных сооружений (отсутствуют, заилены или проложены ниже/выше основного потока воды). На участке реки между улицами Кузьмина и Свободы русло засыпано полностью в соответствии с проектными решениями. Однако в силу неправильной установки подземных искусственных дрен происходит свободная фильтрация большей части воды в теле песчаной отсыпки с подмывным воздействием.

3. В верхнем и среднем течении реки из жилых балков и домов, стоящих по руслу или на прилегающей территории идет постоянное поступление хозяйственных бытовых сточных вод, также повсеместно в пределах городской черты в реку наблюдаются выходы производственных дренажных труб и траншей, через которые происходит периодический сброс неочищенных ливневых и производственных сточных вод."

Добавлено через 3 минуты 56 секунд

Сообщение от hudoi

Однако в силу неправильной установки подземных искусственных дрен происходит свободная фильтрация большей части воды в теле песчаной отсыпки с подмывным воздействием.

Нормально, да? Домик для арендного жилья, где-то как раз примерно в тех местах, сверху. Велкам!

[_YODA_]

Сообщение от hudoi

насыпями подъездной дороги к площадке куста скважин ОАО «Славнефть-Мегионнефтегаз» (водопропуск отсутствует, осуществляется пассивная фильтрация воды через лежнево-песчаное основание дороги) и участком федеральной трассы Сургут – Нижневартовск на 193 км (искусственный водопропуск установлен не правильно, значительная часть воды фильтруется через дорожное основание).

вполне реально устранить,хрен с ней с отсыпкой куста,пусть нефтяники там зад свой рвут,их косяк.
С перекрытием трассы сложнее,участками,тем более в интересах округа-города(дорога подмывается)

Сообщение от hudoi

Русло реки в верхнем течении в нескольких местах погребено под насыпями промышленных площадок без должной организации работы искусственных водопропускных сооружений (отсутствуют, заилены или проложены ниже/выше основного потока воды).

части баз разрыть-проложить трубу.

Сообщение от hudoi

В верхнем и среднем течении реки из жилых балков и домов, стоящих по руслу или на прилегающей территории идет постоянное поступление хозяйственных бытовых сточных вод, также повсеместно в пределах городской черты в реку наблюдаются выходы производственных дренажных труб и траншей, через которые происходит периодический сброс неочищенных ливневых и производственных сточных вод."

Балки давно пора под снос,кто дерьмо сбрасывает(фирмы)прокурорский кол в анус.

Сообщение от hudoi

Нормально, да? Домик для арендного жилья, где-то как раз примерно в тех местах, сверху. Велкам!

а тут вообще конкретной уголовщиной несет,построили дом на Сайме.

давно еще писал(не помню в какой теме)нельзя строить,хоть в трубу ее хоть куда,вода найдет ход себе.

Добавлено через 1 минуту 40 секунд
интересно,сколько денег стоит осушить болото(русло)и каким образом?миллионы тонн песка?

[hudoi]

Сообщение от _YODA_

части баз разрыть-проложить трубу.

За предложением - обустройство на промплощадках ливневой канализации. Кто решиться подобное инициировать, если САМ город подобным не занимается? Миллионы и миллионы рублей за таким решением.

Сообщение от _YODA_

Балки давно пора под снос

Так.

Сообщение от _YODA_

интересно,сколько денег стоит осушить болото(русло)и каким образом?миллионы тонн песка?

Не проблема. Гидротехниками давно отработаны решения. Рутина. Например система дренажных канав и отвода воды. Только для чего? Болото есть, таким и должно остаться. Иначе можем получить наш местный локальный вариант того, что пытались реализовать когда-то на Самотлоре. Пытались осушать болота спуская воду в Вах. Кончилось тем, что полыхнули в засуху торфяники. Практику тут же прикрыли.
Оно надо? Подобные вмешательства следует осуществлять очень аккуратно. Хорошо всё взвесив.