|
21.11.2010, 14:35
|
#226
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Цитата:
Сообщение от OlegNN
то директор, априори, во всем виноват.
|
А вот действительно же -виноват! Виноват хотя бы потому, что допустил, что эти люди даже сами , но ушли..... Значит не было создано той обстановки, что бы люди остались и работали себе и детям на радость, не найдены подходы к людям. Люди то разные и быть хорошим директором - это умение работать с разными людьми, находить подходы к каждому. Это директор должен делать- это его РАБОТА в том числе... а ни как не наоборот- гнобить и травить людей! Кому от этого польза? Ведь по сути сейчас к чему все это привело? Да саму зеведующую же и обкакали на весь город... и кто в этом виноват? она сама! потому что создала такую обстановку, такую атмосферу....не нашла подхода и ключика, а наоборот проводит политику диктата.
Добавлено через 2 минуты 59 секунд
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
А вот не все равно будет если: к примеру ребенок вернется домой с синяками, или скажем в столовой накормят так, что дристать будет неделю, или вшей принесет, или еще что нибудь подобное... Вот тогда, только тогда надо гнать в шею директора садика, и пусть за него хоть горой, хоть весь коллектив садика встанет. Понятно?
|
Так любой поступит. И я когда то тоже так поступила, когда в одном из садов нашего города моего ребенка травонули два раза подряд. Устроила разбор полетов и перевела в другой сад.
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
|
|
|
21.11.2010, 14:36
|
#227
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
а ни как не наоборот- гнобить и травить людей!
|
Не вижу ни одного факта!
Цитата:
Сообщение от Хитрая
Да саму зеведующую же и обкакали на весь город... и кто в этом виноват? она сама!
|
Абсолютная предвзятость. "Ты виноват лишь в том, что хочется мне..." (с) А если без предвзятости? "А судьи кто?" (с)
|
|
|
21.11.2010, 14:36
|
#228
|
Я — д’Артаньян всея Руси
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,522
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Черная Кошка
Так я и спрашиваю, и наверняка не я одна. ЧТО конкретно она делает? Примеры, примеры дайте! Но в ответ лишь отмазки а-ля "Вам не понять".
|
Ира... ты просто не попадала в такую "мясорубку". Ты же знаешь - что я обычно моим словам лучше верить, потому что часто бываю прав Так, вот, бывает что на работе собсно какбэ вроде и ничего криминального - но тебя постоянно разрывают, вешают на тебя кучу кучу дел, которые вроде ты должен делать, но все столько, и все сразу, что ты хоть разорвись но не успеешь, и за это тебя начинают дручить,потому что не успеваешь, потому что при таком ритме не исключены косяки. А ты не успеваешь не потому что ты такой тупой, или лентяй или ещё - а потому что просто нереально. Но никто этого не понимает - а тебя дрючат и жрючат все кому не лень. Твой энтузиазм - что работаешь после работы выходишь в выходные - пофиг. Ты не успеваешь - ты лошара. И не волнует что это не твоя вина. Хоть живи. И вот этот огромный объем работы + постоянная необходимость пополнять запасы вазелина, а также когда тебе уже во сне начинает сниться эта работа и ты проспыаешься с мыслью сделал ты там что то или нет, и так изо дня в день.... Вот это реально выводит из колеи. Хотя вроде ничего криминального. Требуют то что должен делать... Ан нет... нифига подобного... постоянно жить в таком стрессе, и когда только на тебя орут и постоянно ставят твою компетенцию под сомнение - уж увольте... Лучше и вправду уволиться...
|
|
|
21.11.2010, 14:43
|
#229
|
Супермодер
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Палата №6
Возраст: 35
Сообщений: 8,856
|
Цитата:
Сообщение от Dimka
Ты же знаешь - что я обычно моим словам лучше верить, потому что часто бываю прав
|
Ты себе льстишь)
2 Димка:: Что можно вешать на работников детского сада? Какие нереальные задачи перед ними ставить?
Цитата:
Сообщение от Хитрая
Виноват хотя бы потому, что допустил, что эти люди даже сами , но ушли....
|
Ну а если заниматься угождением и удержанием всех, то на реальную работу времени не останется.
|
|
|
21.11.2010, 14:50
|
#230
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Цитата:
Сообщение от Черная Кошка
Ну а если заниматься угождением и удержанием всех, то на реальную работу времени не останется.
|
тысячи новых директоров приходят по всему миру, тысячи отлично работают и подчиненные их любят, уважают, делают все, что бы работать только с этим руководителем..... а ведь когда то эти директора первый раз пришли на работу . И что они тоже увольняли всех? ой сомневаюсь я...... Директор не должен всем угождать, он должен людей просто УВАЖАТЬ! Вот тогда и люди к нему потянутся и будут с удовольствием с ним работать, Даже если эти люди в корне не согласны с его политикой..... Грамотный руководитель должен строить свои взаимоотношения с подчиненными на основе доверия, справедливости, честности и уважения!
Вот если бы это все присутствовало во взаимоотношениях заведующей со своими сотрудниками, то 60 человек не уволилось бы! И ни чего вы мне обратного не докажите! Факты на лицо! Просто Вы их отказываетесь видеть!
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
Последний раз редактировалось Хитрая; 21.11.2010 в 14:53..
|
|
|
21.11.2010, 14:51
|
#231
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
Так любой поступит. И я когда то тоже так поступила, когда в одном из садов нашего города моего ребенка травонули два раза подряд. Устроила разбор полетов и перевела в другой сад.
|
И какой же это был садик? Как там атмосфера в коллективе работников?
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
21.11.2010, 14:53
|
#232
|
Я — д’Артаньян всея Руси
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,522
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Черная Кошка
Ты себе льстишь)
|
Ну может не будем, а ????? )))) Сколько, раз я тебе говорил, Ира, слушай дядю Диму и все ок будет))))) а ты?... потом столько же раз говорила что я был прав))
Цитата:
Сообщение от Черная Кошка
2 Димка:: Что можно вешать на работников детского сада? Какие нереальные задачи перед ними ставить?
|
Почему нереальные? Просто может быть ччего то много, в короткие сроки, и т.д. Я думаю там тоже всяких бумажек и отчетов хватает. Я просто по своему опыту сужу.
|
|
|
21.11.2010, 14:56
|
#233
|
Супермодер
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Палата №6
Возраст: 35
Сообщений: 8,856
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
тысячи новых директоров приходят по всему миру, тысячи отлично работают и подчиненные их любят, уважают, делают все, что бы работать только с этим руководителем..... а ведь когда то эти директора первый раз пришли на работу . И что они тоже увольняли всех? ой сомневаюсь я...... Директор не должен всем угождать, он должен людей просто УВАЖАТЬ! Вот тогда и люди к нему потянутся и будут с удовольствием с ним работать, Даже если эти люди в корне не согласны с его политикой..... Грамотный руководитель должен строить свои взаимоотношения с подчиненными на основе доверия, справедливости, честности и уважения!
|
Мне вспомнился один случай. Была я в лагере. В середине смены сменили вожатых (ну договор был у них на 1,5 месяца). Так вот всем отрядом мы люто возненавидели этих новеньких. Мы ходили к начальству, жаловались, мы рыдали в трубки родителям, чтобы они позвонили директору лагеря и вернули нам вожатых. Мы принципиально не выполняли никаких требований новых вожатых и объявляли им бойкот по любому поводу, все это подогревалось подзуживанием друг друга. Вот теперь я думаю, были ли они плохие? Ничуть, просто мы мелкие засранцы, не хотели их принимать, потому что они пришли на место тех, к кому мы привыкли.
Добавлено через 26 секунд
Цитата:
Сообщение от Dimka
Ну может не будем, а ????? )))) Сколько, раз я тебе говорил, Ира, слушай дядю Диму и все ок будет))))) а ты?... потом столько же раз говорила что я был прав))
|
Больше не буду)))
|
|
|
21.11.2010, 14:57
|
#234
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
тысячи новых директоров приходят по всему миру, тысячи отлично работают и подчиненные их любят, уважают, делают все, что бы работать только с этим руководителем..... а ведь когда то эти директора первый раз пришли на работу . И что они тоже увольняли всех? ой сомневаюсь я...... Директор не должен всем угождать, он должен людей просто УВАЖАТЬ! Вот тогда и люди к нему потянутся и будут с удовольствием с ним работать, Даже если эти люди в корне не согласны с его политикой..... Грамотный руководитель должен строить свои взаимоотношения с подчиненными на основе доверия, справедливости, честности и уважения!
|
Разве это что-то доказывает в нашем случае? А если, извините, это просто в качестве абстрактного примера, коллектив - группировка, использующая место работы в шкурных интересах? Руководитель тоже должен добиваться их уважения? Или же все-таки гнать этих "работников" прочь поганой метлой?
|
|
|
21.11.2010, 14:59
|
#235
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
И какой же это был садик?
|
Улыбка в 2002 году. Два раза увозили на скорой ребенка из сада с тяжелейшим отравлением в инфекционную больницу. Приходили из СЭС в сад, брали пробы, нашли не только сальмонулез, но и еще кучу всего... Последний раз с нами лежало еще 2 ребенка из сада, 5 детей лечились дома .....все мы написали заявления в СЭС , все выявили, но как обычно у нас бывает- наказывать ни кого стали.
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Как там атмосфера в коллективе работников?
|
понятия не имею... ни когда не интресовалась, для меня этого садика с тех пор в природе не существует.
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
|
|
|
21.11.2010, 15:00
|
#236
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
И ни чего вы мне обратного не докажите! Факты на лицо! Просто Вы их отказываетесь видеть!
|
Нет никаких фактов, ну нет и все тут. "Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно, когда ее там нет." (с) Кун Фу-цзы.
|
|
|
21.11.2010, 15:00
|
#237
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Цитата:
Сообщение от Черная Кошка
просто мы мелкие засранцы,
|
вот именно- МЕЛКИЕ... а тут люди то взрослые работают...сравнение неуместно....
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
|
|
|
21.11.2010, 15:02
|
#238
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Dimka
тебя постоянно разрывают, вешают на тебя кучу кучу дел, которые вроде ты должен делать, но все столько, и все сразу, что ты хоть разорвись но не успеешь, и за это тебя начинают дручить,потому что не успеваешь, потому что при таком ритме не исключены косяки. ...
|
Дима, а знаешь какая штука, это ведь и есть нормальный производственный процесс... А косяки? Они исчезают с приходом опыта работы.. Знаешь, именно в таком ритме я и работаю всю жизнь. Ну не было ни разу такого, что бы в конце дня можно было сказать, что переделано абсолютно все, что надо было сделать.. Дима, это и есть нормальная работа. А вот если работник пол дня сидит без дела, то вот именно тогда и начинается склока, недовольство начальством и прочее... На работе надо думать только о работе и больше ни о чем. Ну а если не тянешь? Надо работу менять.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
21.11.2010, 15:02
|
#239
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Цитата:
Сообщение от OlegNN
группировка, использующая место работы в шкурных интересах?
|
да боже мой, не смешите людей, Олег.... с их зарплатами в 10 000 рублей какой у них шкурный интерес то может быть????????? не перегибайте палку! Вам это ни к лицу....
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
|
|
|
21.11.2010, 15:02
|
#240
|
Я — д’Артаньян всея Руси
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,522
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Черная Кошка
Мне вспомнился один случай. Была я в лагере. В середине смены сменили вожатых (ну договор был у них на 1,5 месяца). Так вот всем отрядом мы люто возненавидели этих новеньких. Мы ходили к начальству, жаловались, мы рыдали в трубки родителям, чтобы они позвонили директору лагеря и вернули нам вожатых. Мы принципиально не выполняли никаких требований новых вожатых и объявляли им бойкот по любому поводу, все это подогревалось подзуживанием друг друга. Вот теперь я думаю, были ли они плохие? Ничуть, просто мы мелкие засранцы, не хотели их принимать, потому что они пришли на место тех, к кому мы привыкли.
|
Ира... я понимаю что у тебя богатый трудовой опыт, ты уже можешь сравнивать, делать какие то выводы... и т.д.
p.s. просто поверь мне на слово, даже тебя, можно так затра***ть "принеси-сделай-подай", и устраивать тебе вздрючку по каждой даже самой маленькой оплошности, что ты возненавидишь начальника, работу и вобще все что с этим связано. Так что радуйся, если у тебя все хорошо на работе. Ибо не всегда и не у всех так. Не суди по себе.
|
|
|
21.11.2010, 15:04
|
#241
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
да боже мой, не смешите людей, Олег.... с их зарплатами в 10 000 рублей какой у них шкурный интерес то может быть????????? не перегибайте палку! Вам это ни к лицу....
|
Я просто привел абстрактный пример в ответ на Ваше декларативное заявление. А какой на самом деле может быть интерес? Ну, кто его знает, может с родителей денежки трясли, скажем, за особое расположение к детям.
|
|
|
21.11.2010, 15:07
|
#242
|
Я — д’Артаньян всея Руси
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,522
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Дима, а знаешь какая штука, это ведь и есть нормальный производственный процесс... А косяки? Они исчезают с приходом опыта работы.. Знаешь, именно в таком ритме я и работаю всю жизнь. Ну не было ни разу такого, что бы в конце дня можно было сказать, что переделано абсолютно все, что надо было сделать.. Дима, это и есть нормальная работа. А вот если работник пол дня сидит без дела, то вот именно тогда и начинается склока, недовольство начальством и прочее... На работе надо думать только о работе и больше ни о чем. Ну а если не тянешь? Надо работу менять.
|
Евгений, согласен 50/50. Я не спорю что рабочий процесс должен быть рабочим. Но человек может сделать столько сколько он может. Если нагрузить больше - пойдут косяки. Банальный пример с Высоким - канал маленький, народу много - и чаво? Да ничего. Жопа. Хотели как лучше - получилось как всегда. Так и тут - навали на одного что он не рагребет - ничего хорошего не будет. А давай работы столько сколько нужно - и все будет отлично. Я не говорю что я за халяву - я говорю за то, что нужно головой думать - и реально оценивать объемы. Я не хочу сидеть на работе постоянно на 3-4 часа больше, выходить в выходные. У меня тоже есть семья и своя личная жизнь. Да - на работе надо работать. Вне работы - отдыхать. А когда идет смешение - это очень нехорошо. Я этим летом работал с 9 практически до 9. Приходишь домой. Никакой. Спать. И снова на работу. Не успеваешь толком отдохнуть. Это нормально? Нет. Работа должна быть адекватной.
|
|
|
21.11.2010, 15:08
|
#243
|
Супермодер
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Палата №6
Возраст: 35
Сообщений: 8,856
|
Цитата:
Сообщение от Dimka
p.s. просто поверь мне на слово, даже тебя, можно так затра***ть "принеси-сделай-подай", и устраивать тебе вздрючку по каждой даже самой маленькой оплошности, что ты возненавидишь начальника, работу и вобще все что с этим связано. Так что радуйся, если у тебя все хорошо на работе. Ибо не всегда и не у всех так. Не суди по себе.
|
Если работник работает нормально, начальнику нет смысла его зат...вать.
Про мой трудовой опыт - низачот, я не считаю что прыгать с одной работы на другую есть гут. Тут у нас с тобой разные взгляды.
|
|
|
21.11.2010, 15:08
|
#244
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
да боже мой, не смешите людей, Олег.... с их зарплатами в 10 000 рублей какой у них шкурный интерес то может быть????????? не перегибайте палку! Вам это ни к лицу....
|
Садики в городе в дефиците. А там где есть дефицит, всегда возможны злоупотребления. Так что возможно все, на самом деле.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
21.11.2010, 15:09
|
#245
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Цитата:
Сообщение от OlegNN
Ну, кто его знает, может с родителей денежки трясли, скажем, за особое расположение к детям.
|
с наших родителей фиг чего стрясешь... не те времена.... народ вообще копейкт получает, оплата за детский сад повысилась вдвое или даже в трое.... проблема собрать деньги даже на подарок к новому году для ребенка и на нужды группы, а вы говорите- за особое расположение.... смешно даже.....
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
|
|
|
21.11.2010, 15:10
|
#246
|
Супермодер
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Палата №6
Возраст: 35
Сообщений: 8,856
|
Цитата:
Сообщение от Dimka
Я не говорю что я за халяву - я говорю за то, что нужно головой думать - и реально оценивать объемы. Я не хочу сидеть на работе постоянно на 3-4 часа больше, выходить в выходные. У меня тоже есть семья и своя личная жизнь. Да - на работе надо работать. Вне работы - отдыхать. А когда идет смешение - это очень нехорошо. Я этим летом работал с 9 практически до 9. Приходишь домой. Никакой. Спать. И снова на работу. Не успеваешь толком отдохнуть. Это нормально? Нет. Работа должна быть адекватной.
|
Ну а ты как хотел то? На руководящих должностях всегда так Мы же говорим сейчас про рядовых воспитателей, а не про зам. директора банка)))
|
|
|
21.11.2010, 15:11
|
#247
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
всегда возможны злоупотребления.
|
в милицию с заявлением....
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
|
|
|
21.11.2010, 15:17
|
#248
|
Я — д’Артаньян всея Руси
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,522
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Черная Кошка
Если работник работает нормально, начальнику нет смысла его зат...вать.
|
Есть, Ира, есть. Потому что он начальник. И его затра***ют выше
Цитата:
Сообщение от Черная Кошка
Про мой трудовой опыт - низачот, я не считаю что прыгать с одной работы на другую есть гут. Тут у нас с тобой разные взгляды.
|
А я тоже не считаю что это гут. Просто это было к тому - что тебе наверное пока не с чем сравнивать, какие бывают начальники, не? Вот к этому было. Считай что тебе повезло ) Надеюсь твой читает форум )) И гденибудь для себя отметит твое нежное расположение к руководителю ))))))))))))))
Добавлено через 1 минуту 29 секунд
Цитата:
Сообщение от Черная Кошка
Ну а ты как хотел то? На руководящих должностях всегда так Мы же говорим сейчас про рядовых воспитателей, а не про зам. директора банка)))
|
А вот ты не поверишь - там как раз было почти все как надо - рабочий день закончился, встали и пошли домой. Я про последнее место работы... вот там полный трэш.
А чё воспитатели не люди? Если про банк - у нас частенько кассиры дольше всех руководителей сидели. Да и бухгалтерия частенько допоздна зависала. Так что, как ты сказала, низачот )))
|
|
|
21.11.2010, 15:18
|
#249
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
с наших родителей фиг чего стрясешь... не те времена.... народ вообще копейкт получает, оплата за детский сад повысилась вдвое или даже в трое.... проблема собрать деньги даже на подарок к новому году для ребенка и на нужды группы, а вы говорите- за особое расположение.... смешно даже.....
|
Ну, если верить некоторым слухам, то за место в детсаду брали деньги, и не малые. Вообще-то я все это говорил, не к тому, чтобы доказать, что коллектив плохой, и не пытался выгородить начальство. На самом деле, просто у меня есть очень дурная привычка - считать всех хорошими, пока не получу доказательства обратного. Поэтому, пока нет конкретных, подтвержденных фактов, для меня и коллектив д/с нормальный, и директор нормальный.
Кстати, по поводу такого массового увольнения. Когда я уволился из фирмы, где проработал практически 15-ть лет руководящим работником, то вместе со мной ушло почти 2/3 всего личного состава фирмы, это были люди, которых, в свое время, я сам принимал на работу. Впоследствии, уже в прошлом и в этом году, из фирмы были уволены оставшаяся треть работников и почти все из вновь принятых.
|
|
|
25.11.2010, 21:37
|
#250
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Цитата:
Сообщение от Нонна
Как получается, что при переходе на новую систему оплаты труда, мэр города подписывает распоряжение в котором базовый оклад 4700 р., а департамент доводит до д/с только 3700? Как это понимать?
|
Нонна, а вам дали уведомление о переходе на новую оплату труда? По закону-за 2 месяца, вас должны были предупедить под роспись.... У нас так и сделали,, но вот опять же что то мутят...
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
|
|
|
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +6, время: 08:17.
|