Пьянство и наркомания. Меры борьбы.

[Region86]

Уже кто-то писал, мера равна 26.2384 литра .Любить так королеву, выпить так меру.
Первые же 100 грамм у многих "расширяют" возможности.
По молодости и правда можно выпить бочку "без последствий" .
А когда аукнется, уже поздно пить боржоми. (
Но все стадом идут по тем же граблям.

Добавлено через 2 минуты 50 секунд

Сообщение от Nic

Если пить хороший коньяк

Очень качественная рекламная замануха.Не более чем распределение потребителей по ценовым секторам.
Любой алколголь одинаково ядовит.
Спиться можно и пивом и шампанским.Легко.

[АЛЕКС]

Сообщение от Region86

Очень качественная рекламная замануха.Не более чем распределение потребителей по ценовым секторам.
Любой алколголь одинаково ядовит.

Наверно все-таки надо определиться с тем, о чем мы говорим.
Вот явный пример:

Сообщение от Region86

Спиться можно и пивом и шампанским.Легко.

Я с этим целиком согласен.
Только вот дело в том, что это самое "пиво" не есть пиво, а "шампанское" - газированный разведенный порошок.
Другое дело:

Сообщение от Nic

Если пить хороший коньяк умеренно, или пива некрепкого не бочками

Причем не напиток сделанный из "коньячных спиртов", а коньяк, не "пиво со сроком годности 6 месяцев", а пиво со сроком годности не более 7 дней.
И еще водка, это вообще очень интересный вопрос. Не говоря даже про "фронтовые 100 грамм", могу сказать по себе - вечером 50-75 грамм отлично снимают напряжение, позволяют отдохнуть и расслабится.
Ну, естественно, водка, а не "водка".

[Кактус]

Сообщение от АЛЕКС

Очень и очень спорно.

Сообщение от neroburningrom

На ОДИНАКОВОЕ количество употребляющих - спайс уносит больше.

Цифры в студию, пожалуйста.

Сообщение от neroburningrom

И на 30 -40 лет быстрее как правило. В отличие от нормального бытового алкоголизма.

30 лет назад спайса и в помине не было. Он возник как продукт побочной деятельности алкогольного лобби.

Сообщение от neroburningrom

Бухло ( традиционно разумно размеренное) - никакого негативного влияния на человека и популяцию не оказывает. У нас в поликлинике пару врачей работает - бухают люто последние лет 30 , но врачи таки хорошие. И таких примеров масса.

"Одна женщина банчевала детским питанием, надо выдачу бесплатного питания прекратить всем".
Цифры. Исследования. Экспертное мнение.
Достоверность приведенных вами фактов - пока радио ОБС.

Сообщение от neroburningrom

Так что спайс с выпивкой я бы не равнял. Хотя лучше не пить.

По удельному весу спайс безопаснее.

[_YODA_]

Сообщение от Кактус

По удельному весу спайс безопаснее.

тож сколько водяры надо выжрать шоб захотелось в окно выйти?а спайса тут много не надо и веселый Гры-Гра с планеты Зюзюканей приходит к тебе.зовет в окно или весело засунуть голову за батарею.

[neroburningrom]

Сообщение от Кактус

Достоверность приведенных вами фактов - пока радио ОБС.

Скажу даже больше 99.99 "официальных научных" фактов это тоже ОБС.
Ибо базарят базарят а метеорит - ХЕРАК ! и вот он ))
Доказать сие не могу - сразу говорю.
Спайс можно сравнить с анашой. Это ведь как бы ее синтетический аналог.
При мне спайс как то курили. Ради эксперимента. Видел эффект, видел отходняк.
Анашистов в мегионе старых тоже знавал.
Кто курит марихуану - рано или поздно скатывается на тяжелые наркотики.
А вот синяки - чаще просто бухают всю жизнь.
Знаю сотни умеренно пьющих последние 30-40 лет людей. Худо бедно - а почти у всех внучки бегают вовсю уже.
Зачем мне Кактус научные данные и цифры чтобы все это понимать ?
Всем и так , без цифр понятно что выпивка гораздо безопаснее наркотиков.
Или ты так, троллишь расслаблено. Это я еще могу понять.
Сразу примеряй на себя - у тебя сын или дочь например. Что предпочтешь - чтобы иногда выпивали или спайс курили ? Или воспримешь одинаково ??
Выпивать то будут полюбому - даже мы выпивали в те времена. А как на спайс сядут ?? Твоя реакция даже без научных исследований какая будет ? Мы знаем какая. Так что тут ОБС надежнее.

Сообщение от Кактус

По удельному весу спайс безопаснее.

По удельному весу финка в печень - вообще безвредна. Разрешим ??

[Кактус]

Сообщение от _YODA_

тож сколько водяры надо выжрать шоб захотелось в окно выйти?

В среднем, около 400 грамм. Выходы осуществлялись из 9, 12, 14 этажей.

Сообщение от _YODA_

а спайса тут много не надо

Сколько спайса, сколько вышло? Какой "спайс"? JWH-018? А вышедшие, кроме этого спайса, ни чего не употребляли?

Сообщение от _YODA_

и веселый Гры-Гра с планеты Зюзюканей приходит к тебе.зовет в окно или весело засунуть голову за батарею.

Вырубаются и холотроперы, и пьяные. Сам как-то вытаскивал бухого, застрявшего башкой между батареей и шконкой, я думал шею тот сломал, ниче, обошлось.

Кстати, ни кто не забыл, что C2H5OH - наркотик, депрессант, угнетающий нервную систему. И провоцирует шизофрению, в то время как C21H30O2 её лечит. Или забыли?
У этанола, кроме антисептических свойств, в медицине ни чего ценного нет, в то время как каннабиоиды являются лекарством для целого ряда, как психических, так и физических заболеваний.

И т.д. и т.п.

Попрошу заметить, я не пропагандирую употребление веществ замутняющих сознание, но давайте будем честны - все коньяки, ликера, вина, коктейли и т.д. мы употребляем как раз из-за этанола, и ЭТАНОЛ ЯВЛЯЕТСЯ НАРКОТИКОМ. Разрешенным.

Добавлено через 14 минут 6 секунд

Сообщение от neroburningrom

Скажу даже больше 99.99 "официальных научных" фактов это тоже ОБС.
Ибо базарят базарят а метеорит - ХЕРАК ! и вот он ))

Где в Мегионе противометеоритные убежища?

Сообщение от neroburningrom

Спайс можно сравнить с анашой. Это ведь как бы ее синтетический аналог.

Навряд-ли. В анаше (некоторые сушеные части растения конопля), содержатся соединения, купирующие побочные эффекты каннабиоидов. Поэтому и враг она врачам, которые под коньячек (этанол) и шоколадку (выработка серотонина) обсуждают, как людям вредна эйфория.

Сообщение от neroburningrom

При мне спайс как то курили. Ради эксперимента. Видел эффект, видел отходняк.

Не более, чем пьющие незамерзайку.

Сообщение от neroburningrom

Анашистов в мегионе старых тоже знавал.

И?

Сообщение от neroburningrom

Кто курит марихуану - рано или поздно скатывается на тяжелые наркотики.

Большинство не маргинальных наркоманов это те, кто имеет проблемы с употреблением спиртных напитков.

Сообщение от neroburningrom

А вот синяки - чаще просто бухают всю жизнь.

Отравляя существование себе и окружающим.

Сообщение от neroburningrom

Знаю сотни умеренно пьющих последние 30-40 лет людей. Худо бедно - а почти у всех внучки бегают вовсю уже.

Кавказские старики посмеиваются над твоими словами, нянча правнуков.

Сообщение от neroburningrom

Зачем мне Кактус научные данные и цифры чтобы все это понимать ?
Всем и так , без цифр понятно что выпивка гораздо безопаснее наркотиков.

Как им объяснил алкогольный маркетинг.

Сообщение от neroburningrom

Или ты так, троллишь расслаблено. Это я еще могу понять.

Правда заслуживает того, чтобы быть написанной.

Сообщение от neroburningrom

Сразу примеряй на себя - у тебя сын или дочь например. Что предпочтешь - чтобы иногда выпивали или спайс курили ? Или воспримешь одинаково ??

Предпочту, чтобы ни то, ни другое. С классическим отношением родителя.
Но, в том случае, если употребление конопли будет законно, предпочту, чтобы втихушку дули коноплю.

Сообщение от neroburningrom

Выпивать то будут полюбому - даже мы выпивали в те времена. А как на спайс сядут ?? Твоя реакция даже без научных исследований какая будет ? Мы знаем какая. Так что тут ОБС надежнее.

Спайс не вызывает физического привыкания . Хотя еще раз повторюсь - тот спайс, который употребляется, как замена анаше.

Сообщение от neroburningrom

По удельному весу финка в печень - вообще безвредна. Разрешим ??

Нет. Удельный - как раз относительный показатель и есть.

[_YODA_]

Сообщение от Кактус

В среднем, около 400 грамм

это в хламину пропитому синяку или школьнику.

Сообщение от Кактус

Сколько спайса, сколько вышло? Какой "спайс"? JWH-018?

ща его столько шо хрен разбереш формулу.

Сообщение от Кактус

C21H30O2

это натуральная "марьванна"?от нее вроде летальных случаев не зафиксированно.

Сообщение от Кактус

А вышедшие, кроме этого спайса, ни чего не употребляли?

где то видос видел как девчушке,после одной хапки снесло крышу наглухо,расцарапала бабусе родной(динозавр на нее напал видимо) фейс,полезла на 9 этаж и повторила подвиг Икара.

[Мегиончик]

Напомню с чего начались прения сторон. С тезиса: водка губит больше людей, чем спайсы и герыч вместе взятые. Это не есть тезис: спайсы вреднее водки. Алкоголя в стране больше, он легальный и бывает дешевый, пьют его большее кол-во народа, поэтому от него гибнет больше народа.
То Алекс: а Вы сможете незаметно для себя отказаться от ежедневного употребления 50-75 грамм водки? Скучать будете? Без иронии, просто интересно. Я вот отказался от ежедневного употребления 50-75 грамм односолодового виски, очень скучал первое время. Да и так, позавчера показывали Эдинбург и музей виски... Люди пили Лафрог... Я полдня только об этом и думал потом... Но не жалею. именно потому, что скучаю. Всё сугубо ИМХО, к трезвости никого не призываю и калом не кидаюсь.

[Region86]

Сообщение от neroburningrom

выпивка гораздо безопаснее наркотиков.

У нас не научные прения, но копание в сортах говна.
Выпивка - наркотик.Можна сравнивать разные вещества по степени вредности.
Но все очень субъективно будет, люди разные, качество веществ разное, доза опять таки, комбинации( с чем намешали)....
Пожалуй лучше предложить альтернативный полезный вариант "допинга".
Идеально без веществ.
Спорт-отлично, но не всем и не всегда.
Секас-супер, но как и спорт.
Просто побродить по лесу, поваляться на траве( да хоть и в снегу) ))
Просто прогулка-вариант.
Рыбалка , охота-супервариант.
Поганять на машине.
....
Продолжите позитив

Проблема века -как избавиться от желудочно-телесной потребительской
зависимости (смерть не предлагать ) )).

[neroburningrom]

Сообщение от Region86

У нас не научные прения, но копание в сортах говна.

Для меня тема "какое пиво вы предпочитаете" - копание в сортах говна.
тема "футбол рулит" - копание в сортах говна.
тема "хоккей рулит" - копание в сортах говна.
тема "мобильный оффтоп" - копание в сортах говна.
тема "религия" - это таки копание в сортах гавнища.
И еще тем 15 -20 этого форума.
Научных прений здесь нет , не было и быть не может. И не будет.
Просто здесь было высказано мнение что 100 человек регулярно употребляющих спиртное больше рискуют за определенный отрезок времени чем за тот же отрезок времени рискуют 100 человек так же регулярно употребляющие спайс.
ПМСМ спайс при одинаковых вводных - опаснее.

[Кактус]

Сообщение от Мегиончик

Напомню с чего начались прения сторон. С тезиса: водка губит больше людей, чем спайсы и герыч вместе взятые.

Героин больше, чем спайс (каннабиоиды) и водка вместе взятые по удельному весу.

Сообщение от Мегиончик

Это не есть тезис: спайсы вреднее водки. Алкоголя в стране больше, он легальный и бывает дешевый, пьют его большее кол-во народа, поэтому от него гибнет больше народа.

Мегиончик, я уже третий пост пишу про относительные величины. Т.е. сколько инцидентов на 1000 употребляющих.

[АЛЕКС]

Сообщение от Мегиончик

То Алекс: а Вы сможете незаметно для себя отказаться от ежедневного употребления 50-75 грамм водки?

Без проблем.
Несколько напрягало первое время что врачи рекомендовали пить не водку, а коньяк. Мало того что я его не очень, так еще и коньяк не найдешь.

Сообщение от Мегиончик

Скучать будете? Без иронии, просто интересно.

Даже не знаю...
Скучать не буду, но вот если весь день будет напряженным, то вечером трудновато будет успокоится, хотя часто бывает что приезжаю домой и у койку, без ужина и граммульки.

[Кактус]

Сообщение от _YODA_

это в хламину пропитому синяку или школьнику.

Студенты 1-го, и 2-го курсов.

Сообщение от _YODA_

ща его столько шо хрен разбереш формулу.

Как базовый, имеющий психологический эффект.

Сообщение от _YODA_

это натуральная "марьванна"?от нее вроде летальных случаев не зафиксированно.

Чисто то, что растет.

Сообщение от _YODA_

где то видос видел как девчушке,после одной хапки снесло крышу наглухо,расцарапала бабусе родной(динозавр на нее напал видимо) фейс,полезла на 9 этаж и повторила подвиг Икара.

На женщин, чисто физиологически (строение мозга, гормоны) и психологически (количество эмоций в единицу времени) действует сильнее и немного не в ту степь. Но, не суть.

Если бы каждую пьянку, а именно неадекватное поведение, снимали на видос, и выкладывали в сеть, чисто статистически мнение бы поубавилось.

Йода, тут простой маркетинг. Одну отраву можно продавать под разными марками, с разными вкусами и неадекватными ценностями, которые, кстати, не все могут оценить, а только понтуются. Другую отраву - нельзя. Поэтому, та отрава, которая имеет торговые марки, бренды, "истории" лоббируется, конкуренты - прессуются.

[Мегиончик]

Кактус, я, пожалуй, останусь при своем мнении.

[АЛЕКС]

Сообщение от Кактус

Поэтому, та отрава, которая имеет торговые марки, бренды, "истории" лоббируется,

А что сейчас "не отрава" в магазинах?

[Кактус]

Сообщение от Мегиончик

Кактус, я, пожалуй, останусь при своем мнении.

Ни кто не призывает его поменять.

Нельзя злоупотреблять, но и народ без лекарства для души оставлять тоже нельзя.
Нельзя народ гнобить, но и давать деградировать тоже нельзя.
Нельзя нарушать закон, но и исполнять все дебилизмы законодателей тоже нельзя.

Как-то так.

Добавлено через 51 секунду

Сообщение от АЛЕКС

А что сейчас "не отрава" в магазинах?

"Все есть лекарство, все есть яд" (С).

Добавлено через 4 минуты 49 секунд
А ну его все...
http://zaycev.net/pages/14514/145141...iniplayer=true

[Хитрая]

Сейчас свалилось на майл..... Вообще народ оборзел в край.

[Чёрная Кошка]

Была в пятницу на родительском собрании. Выступала начальник ОДН, разводит руками и просит родителей помощи в борьбе с курительными смесями. Дети укуриваются чуть ли не в школе, поймать никого не могут, потому что с составе нет запрещенных веществ, к тому же еще и чаще всего освидетельствовать не могут, потому что родители укуренных несовершеннолетних не дают согласие. Послушала и офигела, я не думала, что с этими спайсами все настолько страшно в нашем городе.

[Hyper Mode]

Сообщение от Чёрная Кошка

Послушала и офигела, я не думала, что с этими спайсами все настолько страшно в нашем городе.

так оно и есть... и не только в этом городе... травят людей всякой дрянью химической... щас начнут гайки крепче закручивать со спиртным, вылезет всякая шваль с палёным самогоном и денатуратом (это уже было, ничего людей не учит).

[Xaker]

Работал в 4 школе. там школьники на переменал курнули так им так хорошо стало что увезли в пнд..

[Кактус]

Сообщение от Чёрная Кошка

Послушала и офигела, я не думала, что с этими спайсами все настолько страшно в нашем городе.

Плохо со всеми суррогатами счастья.

Видишь, ли, желание счастья неотъемлемая часть человеческой натуры.

А молодым дали все. Вот только не объяснили, что с этим делать.

[Хитрая]

И это все рядом с нами....жесть.....

[_YODA_]

Сообщение от Хитрая

И это все рядом с нами....жесть.....

соль или спайс.я сам лично подобную картину наблюдал.

[Region86]

Сообщение от _YODA_

соль или спайс

Начинали наверное с пивасика, с коктейльчика - перестало штырить, пошли в рост.Благо доступное счастье.
Кста , никто не слышал о участиии божих людей в борьбе за спасение спайсокуров?
А то они все с Дарвиным да с астрономией борются, а под носом реальная проблема.

[Xaker]

1000% соль ....