|
27.07.2009, 19:55
|
#251
|
Уважаемый гражданин
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 2,832
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от voland
Нет, Имя из 5 букв, здесь вы очень серьезно ошибаетесь. Вот мне-то как раз дело до всех людей - до муниципальных, коммерческих, нефтяных.
|
вы только что открестились от проблем людей. а сейчас идёте на попятную?
Цитата:
Сообщение от voland
это внутреннее дело МНГ. Мы здесь обсуждаем проблемы города.
|
__________________
И чтобы никакой уродъ не обманывалъ народъ!
Политический "киллер"
Откровенную глупость - не комментирую
|
|
|
27.07.2009, 19:56
|
#252
|
Почетный ветеран
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 53
Сообщений: 6,006
Галерея:
0
|
voland, что за детские приёмы ведения спора? А я щас начну вам писать, что уверен, вы 1 день поработав скотником на ферме ни за какие деньги не согласитесь там работать. Давайте не будем фантазировать. Я исключительно профессионально умею делать многое, чего не умеют нефтяные генералы. Они, безусловно дадут мне 100 очков вперёд во многом другом. Что с того? Вы стремитесь доказать мне, что их работа тяжелее и вреднее? Так она и чуть-чуть выше оплачивается )))). Но при чём тут их дети и неопределённость будущего? Вы завуалированно поощряете ЛЮБЫЕ действия руководителей нефтяных предприятий,, оправдывая их какой то чепухой. Это - факт. Всё остальное - эмоции. :-)
|
|
|
27.07.2009, 19:57
|
#253
|
Поселенец
Регистрация: 22.07.2009
Возраст: 58
Сообщений: 383
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Товарищи! Откроем фонд помощи олигархам - сбросимся по копеечке на обучение отпрыскам! )))))
|
Вартовчанин, я предлагаю временно приостановить приколы. И вернуться к теме форума. Понимаю, что в этом разделе все равно мы будем периодически отклоняться от основной темы. Может быть тогда мы как-то регламентируем отклонения? Сделаем что-то типа перекуров в совещании. Поговорили о серьезных вещах, затем расслабились.
|
|
|
27.07.2009, 20:02
|
#254
|
Уважаемый гражданин
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 2,832
Галерея:
0
Р:
|
Вартовчанин, отсюда вывод только один:
voland не местный
кандидат его не выдвинут ещё
создаётся впечатление осведомленности в антиделах (!) администрации
связь с руководством МНГ в москве
пишет от имени команды
защищает нефтяников
"угадайте как его зовут?!!"(с)из песни про буратино
__________________
И чтобы никакой уродъ не обманывалъ народъ!
Политический "киллер"
Откровенную глупость - не комментирую
Последний раз редактировалось Имя из 5 букв; 27.07.2009 в 20:15..
|
|
|
27.07.2009, 20:04
|
#255
|
Почетный ветеран
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 53
Сообщений: 6,006
Галерея:
0
|
То voland: Да не вопрос. Только с чего вдруг у нас началось "отклонение"? - Задели "священную корову" - СН-МНГ. Тут же сбежалась стайка "защитников" (и вы в их числе) настойчиво заявляющих, что обсуждение проблем нефтянки - есть вмешательство во "внутренние дела" и т. п. То есть, вроде как это выходит за рамки нашего обсуждения. Я считаю, это - не так. Городские проблемы НЕОТДЕЛИМЫ от проблем градообразующего предприятия. Даже в ситуации, когда, формально, город практически не может повлиять на действия наёмных менеджеров СН-МНГ.
Последний раз редактировалось Вартовчанин; 27.07.2009 в 20:07..
|
|
|
27.07.2009, 20:10
|
#256
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Товарищи! Откроем фонд помощи олигархам - сбросимся по копеечке на обучение отпрыскам! )))))
|
+10
|
|
|
27.07.2009, 20:15
|
#257
|
Уважаемый гражданин
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: megion
Сообщений: 2,611
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Городские проблемы НЕОТДЕЛИМЫ от проблем градообразующего предприятия. Даже в ситуации, когда, формально, город практически не может повлиять на действия наёмных менеджеров СН-МНГ.
|
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 06.10.2003 N 131-ФЗ "ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" дает исчерпывающий перечень вопросов местного значения, даже не знаю какой из них администрация по вашему не решает по отношению к этому градообразующему предприятию
|
|
|
27.07.2009, 20:17
|
#258
|
Поселенец
Регистрация: 22.07.2009
Возраст: 58
Сообщений: 383
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
voland, что за детские приёмы ведения спора? А я щас начну вам писать, что уверен, вы 1 день поработав скотником на ферме ни за какие деньги не согласитесь там работать. Давайте не будем фантазировать. Я исключительно профессионально умею делать многое, чего не умеют нефтяные генералы. Они, безусловно дадут мне 100 очков вперёд во многом другом. Что с того? Вы стремитесь доказать мне, что их работа тяжелее и вреднее? Так она и чуть-чуть выше оплачивается )))). Но при чём тут их дети и неопределённость будущего? Вы завуалированно поощряете ЛЮБЫЕ действия руководителей нефтяных предприятий,, оправдывая их какой то чепухой. Это - факт. Всё остальное - эмоции. :-)
|
У меня есть проблема - не всегда умею донести до людей свои мысли. Что значит - поощряю? После перестройки, которую одобрил советский народ, Чубайс затеял приватизацию. Благодаря безголовым действиям правительства национальные ресурсы оказались в руках кучки людей. После ухода ЕБН (царствие ему небесное!) ВВ начал обратный процесс, который в настоящее время не завершен. Нефтянку, в частности, в разных городах и областях возглавляют разные люди с разным менталитетом. Им платят те деньги, которые определяют на сегодня люди,
пока еще сохранившие в своих руках акции. И платят столько, сколько считают нужным. И рабочим платят столько, сколько считают нужным. Вы хотите спросить какова доля справедливости в решениях этих людей? Я отвечу вам - на мой субъективный взгляд очень мала. Хотите чтобы они ее повысили, эту долю субъективности? Вместе с повышением зарплаты работникам? Я тоже этого ОЧЕНЬ хочу!!! И захотел не сегодня!!! И не вчера!!! Вы еще тогда в детский сад ходили. В буквальном смысле.
Что нужно сделать для повышения зарплаты нефтяников? Это очень непростой вопрос. Тем более сегодня. Не в кризисе дело. Государству нужно сделать шаг - либо нефтянку национализировать, либо дать возможность акционерам вести справедливый бизнес. На встрече в Пикалево ВВ в очередной раз обронил - "на каждом мероприятии об этом говорим..." Имелось ввиду следующее - господа олигархи, или вы научитесь нормально вести бизнес и заботиться о трудовом народе, или во избежании повторения 1917 годы мы вынуждены будем принять меры.
Дальше мне нужно продолжать освещать свою позицию или все понятно?
Я уже заметил, что иногда непонятно выражаюсь...
|
|
|
27.07.2009, 20:22
|
#259
|
Поселенец
Регистрация: 22.07.2009
Возраст: 58
Сообщений: 383
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
То voland: Да не вопрос. Только с чего вдруг у нас началось "отклонение"? - Задели "священную корову" - СН-МНГ. Тут же сбежалась стайка "защитников" (и вы в их числе) настойчиво заявляющих, что обсуждение проблем нефтянки - есть вмешательство во "внутренние дела" и т. п. То есть, вроде как это выходит за рамки нашего обсуждения. Я считаю, это - не так. Городские проблемы НЕОТДЕЛИМЫ от проблем градообразующего предприятия. Даже в ситуации, когда, формально, город практически не может повлиять на действия наёмных менеджеров СН-МНГ.
|
Хорошо, Вартовчанин. Давайте конкретное предложение по поводу МНГ. Мы его обсудим, я задам вопросы, если получу вменяемые ответы - берусь заняться проблемой сейчас. Если разумных предложений не будет - тогда тему закроем до ноября.
|
|
|
27.07.2009, 20:34
|
#260
|
Поселенец
Регистрация: 22.07.2009
Возраст: 58
Сообщений: 383
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
То voland: Да не вопрос. Только с чего вдруг у нас началось "отклонение"? - Задели "священную корову" - СН-МНГ. Тут же сбежалась стайка "защитников" (и вы в их числе) настойчиво заявляющих, что обсуждение проблем нефтянки - есть вмешательство во "внутренние дела" и т. п. То есть, вроде как это выходит за рамки нашего обсуждения. Я считаю, это - не так. Городские проблемы НЕОТДЕЛИМЫ от проблем градообразующего предприятия. Даже в ситуации, когда, формально, город практически не может повлиять на действия наёмных менеджеров СН-МНГ.
|
За садик приношу извинения, Вартовчанин. Искренние. Башню сорвало, погорячился, нервы... Больная для меня тема нефтяников...
|
|
|
27.07.2009, 20:39
|
#261
|
Почетный ветеран
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 53
Сообщений: 6,006
Галерея:
0
|
Это излюбленный приёмчик нашего брата - чуть что тыкать народ мордой в перечень вопросов местного значения. Вот только забываем мы при этом показать "в разрезе" нашу бюджетную систему, по которой те самые 53 миллиарда налогов СН-МНГ о которых тут упоминали отправляются "наверх", а городу остаётся 800 миллионов (или меньше?) подоходного налога (с учётом поступлений с доходов лиц, не занятых в нефтяной отрасли). Если бы у нас не было настолько "кривой" бюджетной системы, то прокламации нефтяников о том, что они де платят налоги и никому никогда и нигде больше ничего не должны можно было бы принять и спокойно жить, не дёргая начальников, готовящих ответы на вопросы Москвы. Но ситуация совсем другая. Это - раз. И, не забывайте - патернализм нефтяников по отношению к городу, порождённый советской системой был ещё на памяти ныне здравствующих людей - нефтяников и "бюджетников". Для этих людей "социальная ответственность бизнеса - реальная, а не декларируемая - не пиар-штучка, а ЕСТЕСТВЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВЕЩЕЙ. Не хотят люди, чтобы город делился, чтобы каждый жил в своей "корпорации". Не по-людски это в головах многих и многих. Это - два.
А если мы копнём законодательство о местном самоуправлении, то обнаружим, что Нижневартовский район, например, может ввести местный налог или сбор, какой-нибудь хитрый, например, за езду тяжёлых машин по своей территории или за изъятие песка (нафантазировать и проработать - можно). Скажете - нереально? По закону - вполне. Только те же люди скажут: "Чё мы уроды какие что ли?"... Это -три. )))))
|
|
|
27.07.2009, 20:48
|
#262
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от voland
Вартовчанин, это внутреннее дело МНГ. Мы здесь обсуждаем проблемы города. У нефтяников есть советы трудовых коллективов. Кто им мешает выйти на руководство Славнефть с подобными вопросами? Боязнь быть уволенными? Неспособность объединиться? Есть еще Римма Воденко. Она ничего и никого не боится. Объединившись, нефтяники могут разговаривать на равных с советом акционеров.
|
Дааа... Предлагаете поставить на щит Воденко? потом будете вести переговоры с Шульевым?
Цитата:
Сообщение от voland
Наша позиция следующая - с нефтяниками будущая администрация должна поддерживать конструктивные, ровные, хорошие отношения.
|
После ТАКИХ высказываний? Или после таких:
Цитата:
Сообщение от voland
Если это относится ко мне, то объясняю - к муравленковской команде не имеем также ни малейшего отношения. Что касается господина Ж***, то лично с ним не знаком.
|
Однако странный вы...
|
|
|
27.07.2009, 20:50
|
#263
|
Почетный ветеран
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 53
Сообщений: 6,006
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от voland
Вы еще тогда в детский сад ходили. В буквальном смысле.
|
Когда я ходил в детский сад, вам было, если вы честно поставили в профиле свой возраст, от 7 до 10 лет. (Мне меньше через 2 месяца будет 38 лет). Это 1974-76 гг. где то. То, что вы в таком юном возрасте размышляли о путях повышения зарплаты нефтяников, конечно, делает вам честь. Снимаю шляпу. :-)
Простите за оффтоп.
|
|
|
27.07.2009, 20:51
|
#264
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
И, не забывайте - патернализм нефтяников по отношению к городу, порождённый советской системой был ещё на памяти ныне здравствующих людей - нефтяников и "бюджетников". Для этих людей "социальная ответственность бизнеса - реальная, а не декларируемая - не пиар-штучка, а ЕСТЕСТВЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВЕЩЕЙ. Не хотят люди, чтобы город делился, чтобы каждый жил в своей "корпорации". Не по-людски это в головах многих и многих. Это - два.
|
+ 1000.
|
|
|
27.07.2009, 20:55
|
#265
|
Поселенец
Регистрация: 22.07.2009
Возраст: 58
Сообщений: 383
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Это излюбленный приёмчик нашего брата - чуть что тыкать народ мордой в перечень вопросов местного значения. Вот только забываем мы при этом показать "в разрезе" нашу бюджетную систему, по которой те самые 53 миллиарда налогов СН-МНГ о которых тут упоминали отправляются "наверх", а городу остаётся 800 миллионов (или меньше?) подоходного налога (с учётом поступлений с доходов лиц, не занятых в нефтяной отрасли). Если бы у нас не было настолько "кривой" бюджетной системы, то прокламации нефтяников о том, что они де платят налоги и никому никогда и нигде больше ничего не должны можно было бы принять и спокойно жить, не дёргая начальников, готовящих ответы на вопросы Москвы. Но ситуация совсем другая. Это - раз. И, не забывайте - патернализм нефтяников по отношению к городу, порождённый советской системой был ещё на памяти ныне здравствующих людей - нефтяников и "бюджетников". Для этих людей "социальная ответственность бизнеса - реальная, а не декларируемая - не пиар-штучка, а ЕСТЕСТВЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВЕЩЕЙ. Не хотят люди, чтобы город делился, чтобы каждый жил в своей "корпорации". Не по-людски это в головах многих и многих. Это - два.
А если мы копнём законодательство о местном самоуправлении, то обнаружим, что Нижневартовский район, например, может ввести местный налог или сбор, какой-нибудь хитрый, например, за езду тяжёлых машин по своей территории или за изъятие песка (нафантазировать и проработать - можно). Скажете - нереально? По закону - вполне. Только те же люди скажут: "Чё мы уроды какие что ли?"... Это -три. )))))
|
Все это верно. Но мы сейчас не в состоянии изменить федеральную систему налогообложения. Вернулось советское время - кто из мэров смышленнее, проворнее, умнее, у кого связи с округом есть, тот и добудет деньги в город. И задача у будущего мэра - любыми законными средствами привлекать в город инвестиции - частные, нефтяные, окружные. При этом привлекать он их должен не думая о том, сколько и кто с этого поимеет. Иначе
Модер on/ Старайтесь не делать огромные цитаты. Под такой цитатой ответ теряется. / Модер off
Последний раз редактировалось OlegNN; 27.07.2009 в 21:58..
|
|
|
27.07.2009, 20:56
|
#266
|
Поселенец
Регистрация: 22.07.2009
Возраст: 58
Сообщений: 383
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Дааа... Предлагаете поставить на щит Воденко? потом будете вести переговоры с Шульевым?
После ТАКИХ высказываний? Или после таких:
Однако странный вы...
|
Да, Алекс, странный я. Это верно.
|
|
|
27.07.2009, 20:58
|
#267
|
Поселенец
Регистрация: 22.07.2009
Возраст: 58
Сообщений: 383
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Когда я ходил в детский сад, вам было, если вы честно поставили в профиле свой возраст, от 7 до 10 лет. (Мне меньше через 2 месяца будет 38 лет). Это 1974-76 гг. где то. То, что вы в таком юном возрасте размышляли о путях повышения зарплаты нефтяников, конечно, делает вам честь. Снимаю шляпу. :-)
Простите за оффтоп.
|
Ну, сказал же я уже, что погорячился...
|
|
|
27.07.2009, 21:12
|
#268
|
Уважаемый гражданин
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 2,832
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от voland
Башню сорвало, погорячился, нервы...
|
Цитата:
Сообщение от voland
Ну, сказал же я уже, что погорячился...
|
Цитата:
Сообщение от voland
Да, Алекс, странный я.
|
-я уж не пишу об анонимности, не "местности" и т.д. и т.п.-и вы хотите контролировать мера. быть в его команде или в думе (как писали ранее)? Ппц. :+)
__________________
И чтобы никакой уродъ не обманывалъ народъ!
Политический "киллер"
Откровенную глупость - не комментирую
|
|
|
27.07.2009, 21:27
|
#269
|
Почетный ветеран
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 53
Сообщений: 6,006
Галерея:
0
|
:-)
|
|
|
27.07.2009, 21:51
|
#270
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от voland
Да, Алекс, странный я. Это верно.
|
Дерзайте вьюноша.
Флаг вам в руки и барабан на шею.
З.Ы. Ку-ку поссорился к Шульевым, когда громко заявил, что негоже МЭРу ездить к какому-то менеджеру.
|
|
|
27.07.2009, 21:52
|
#271
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Говорят, что незарегистрированый кандидат Лещик на Высоком пиво раздает.
Это правда?
|
|
|
27.07.2009, 21:54
|
#272
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Говорят, что незарегистрированый кандидат Лещик на Высоком пиво раздает.
Это правда?
|
А воблу к пиву, не?
|
|
|
27.07.2009, 22:00
|
#273
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от OlegNN
А воблу к пиву, не?
|
Он еще незарегистрированый...
Потом будет и кофе, и какава с чаем!
|
|
|
27.07.2009, 22:06
|
#274
|
Ветеран
Регистрация: 18.05.2006
Адрес: Мегион
Сообщений: 4,370
Галерея:
0
Р:
|
ВСЕ В МЭРЫ!!!
|
|
|
27.07.2009, 22:07
|
#275
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Он еще незарегистрированый...
Потом будет и кофе, и какава с чаем!
|
Коли воблы к пиву нет, то пусть и идет этот незарегистрированный лесом, полем, как попало. Если даже сейчас не может полностью обеспечить хлеба и зрелищ, то уж потом у него и снега зимой не выпросишь
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +6, время: 07:38.
|