Коммунальные службы - маразм крепчал!

[АЛЕКС]

Сообщение от Dimka

Алекс, то есть ты поддерживаешь бездумную точечную застройку?

Конечно нет, но и

Сообщение от Dimka

А посносить двушки в центре города и построить девятки - это много ума надо?

Ума сносить много не надо, а вот расселить жильцов из этих бараков...

[Dimka]

Сообщение от АЛЕКС

Ума сносить много не надо, а вот расселить жильцов из этих бараков...

А это вот так, внезапно, да?! Сколько лет этой проблеме? Не решаемых ситуаций нет. Кто хочет - делает, кто не хочет - ищет причины.

[LionTec]

Сообщение от Dimka

А посносить двушки в центре города и построить девятки - это много ума надо?

Денег на квартиры тем, кто живет в этих двушках, ты дашь?

[АЛЕКС]

Сообщение от LionTec

Денег на квартиры тем, кто живет в этих двушках, ты дашь?

И даже не это главное.

Сообщение от Dimka

Кто хочет - делает, кто не хочет - ищет причины.

Давай походим, поговорим с жильцами...
Когда ты послушаешь что они хотят взамен своей халупы, тогда ты поймешь - выселять только через суд, а это очень и очень долго, это запрет трогать мамаш с малыми детьми, инвалидов, льготников, зима-лето...
Давай походим...

[Dimka]

Сообщение от LionTec

Денег на квартиры тем, кто живет в этих двушках, ты дашь?

Саня, я понимаю, что ты вобще далек от финансов в сфере недвижимости, но могу сказать - что с учетом субсидии которую они получат от города за свою халупу + окружные субсидии которые может получить любой гражданин югры и т.д. и учитывая то что администрация вполне может договориться с неким депутам мегионской думы - что квартиры для данных жиетелй (а их будет не так много) - около 12 квартир с двушки (из 216 девятиэтажного дома) будут по заведомо заниженной цене в обмен на всякие блага и льготы. И все. Все решится. В масштабе мегиона - это вобще как два пальца об асфальт. Я знаю как это в вартовске делается - и блин все решается. И не такой проблемы - что половина центра города заселена бараками - а администрация плачет что сделать ничего не может. Ну нет такого. Я еще раз повторю - кто хочет - делает. Кто не хочет - нет.

Добавлено через 5 минут 19 секунд

Сообщение от АЛЕКС

И даже не это главное.

Давай походим, поговорим с жильцами...
Когда ты послушаешь что они хотят взамен своей халупы, тогда ты поймешь - выселять только через суд, а это очень и очень долго, это запрет трогать мамаш с малыми детьми, инвалидов, льготников, зима-лето...
Давай походим...

Алекс, ну уж если на то пошло - я уже выше написал - можно придумать льготы-субсидии-местные-ипотеки льготные-цену квартир заведомо занизить - можно проработать данный комплекс вещей и найти общий знаменатель между всем этим. Я это не по наслышке знаю. Но это нужно РАБОТАТЬ.
Правильно ты сказал, пройтись по жильцам, поговорить с гражданином Зэ, выйти на округ, поискать субсидии, дотации, побиться лбом в округе - но выход найти можно.
Я конечно не сторонник одного пьяного лысого горлопана - но если из 17 миллионов (вы поняли о чем я) хотя бы 10 лямов кинуть уж очень нуждающимся - реально если это мать одиночка с детьми, или пенсионер, или еще чёто типо того - да реально разрулить этот вопрос. И с других статей если чуть затянуть пояс - можно и из городского бюджета все порешать.
Алекс, ты правда думаешь что мне надо продолжать? Я просто немного в теме жилищного вопроса и т.д. НУ и про ипотечное агенство югры все слышали + с банками можно договориться всегда если надо.
Поэтому что это "нерешаемая" проблема - можешь даже не говорить. Если дадут поджопник сверху - все решится в кратчайшие сроки. Или ты в этом сомневаешься?
И найдут такие выходы и решения - что можно будет аплодировать стоя. А пока сверху отмашки не было - проблема "нерешаемая". Места в городе нет, бла бла бла, плак плак...

[Dimka]

А теперь ближе к делу:
1) существует приоритетный национальный проект «Доступное и комфортное жилье - гражданам России» на 2008-2015 годы в рамках долгосрочной целевой программы «Обеспечение жилыми помещениями граждан, проживающих в жилых помещениях, непригодных для проживания».
2) Федеральная целевая программа «Жилище» на 2011-2015 годы.
3) Для застройщиков - согласно пункту 3.3 целевой программы ХМАО-Югры «Содействие развитию жилищного строительства на 2011-2013 годы и на период до 2015 года» Для реализации подпрограммы «Стимулирование жилищного строительства» из бюджета Автономного округа предусмотрены деньги на компенсацию затрат застройщиков на переселение граждан, проживающих в непригодных ветхих, аварийных, «фенольных» домах. Компенсация предоставляется в целях стимулирования застройщиков на реализацию проектов развития застроенных территорий, а именно переселения граждан, проживающих в расположенных на таких территориях непригодных для проживания жилых домах и помещениях (балках), с целью освобождения земельных участков для дальнейшей застройки

Исходя из вышесказанного, решать проблему нужно следующим образом:
1. Необходимо отработать механизм: одно векторное движение всех участников процесса: государства, частного инвестора, СМИ, судебно-исполнительных органов и самих переселяемых граждан – каждый должен четко понимать условия процесса и конечную цель в рамках Российского законодательства.
2. Нужно найти инструменты решения проблемы застройки центральных районов города, возможно, в рамках государственно-частного партнерства. Без участия государства, переложив проблему на плечи частного инвестора путем заключения договоров на освоение застроенных территорий, – эта схема сегодня неэффективна. Огромная нагрузка на переселение из ветхого жилья, реконструкция - полное обновление существующих инженерных сетей, стесненные условия, поэтапное освоение и, как результат, «длинный рубль» отталкивают инвесторов.

[АЛЕКС]

Сообщение от Dimka

Алекс, ну уж если на то пошло - я уже выше написал - можно придумать льготы-субсидии-местные-ипотеки льготные-цену квартир заведомо занизить - можно проработать данный комплекс вещей и найти общий знаменатель между всем этим. Я это не по наслышке знаю.

Можешь смеяться, но и я тоже.

Сообщение от Dimka

Правильно ты сказал, пройтись по жильцам, поговорить с гражданином Зэ, выйти на округ, поискать субсидии, дотации, побиться лбом в округе - но выход найти можно.

Опять ты о своем.
Не надо так голословно.
Процентов 60-65 жителей этих сараев не то, что льготную ипотеку, они и квартплату платить не в состоянии.

[_YODA_]

Сообщение от Dimka

Гораздо интересней плак-плак что места нет

уашпе места нет,сколько себя помню в районе Садовой (4-5 микрарайон)как стояли двушки так и стоят.Но тут вдруг,году в 07,о Боги,в 5м микр. построили аж два новых дома.один в 3 этажа,другой в 5.А так да,места в городе нет))))

[Dimka]

Сообщение от АЛЕКС

Опять ты о своем.
Не надо так голословно.
Процентов 60-65 жителей этих сараев не то, что льготную ипотеку, они и квартплату платить не в состоянии.

Надо смотреть каждый случай отдельно. Если это пропитый алкаш которому все по.. и есть долги за квартиру - суд, решение, опись имущества, переселение, продажа квартиры.
Если многодетная семья - соц защита, помощь в оплате комуналки, льготы субсидии бла бла бла.
Александр Петрович, третий раз повторюсь - кто хочет делает, кто не хочет - начинает говорить про какие то препоны.
Повторюсь - будет поджопник сверху - проблема решится как по мановению волшебной палочки. Или ты хочешь на это что то возразить?
А, да, предлагаю провести экскурсию госпожи Комаровой в этих самых местах и озвучить ей проблему. Чтобы после ее визита - была четкая резолюция - решить данный вопрос. И усе. Лед тронется, зуб даю.

[АЛЕКС]

Сообщение от Dimka

Надо смотреть каждый случай отдельно. Если это пропитый алкаш которому все по.. и есть долги за квартиру - суд, решение, опись имущества, переселение, продажа квартиры.

С ума сошел!!!
Тут Лох с Диденко горло рвут чтоб жилье давали незарегистрированым, без оформления документов балочникам, а ты предлагаешь кучу народа с регистрацией на улицу выкинуть...
Дим, попробуй посмотри со стороны властей, ой не популярные решения ты предлагаешь...

[Dimka]

Сообщение от АЛЕКС

С ума сошел!!!
Тут Лох с Диденко горло рвут чтоб жилье давали незарегистрированым, без оформления документов балочникам, а ты предлагаешь кучу народа с регистрацией на улицу выкинуть...
Дим, попробуй посмотри со стороны властей, ой не популярные решения ты предлагаешь...

Стоп. Я предлагаю рассматривать каждый вопрос индивидуально. Если человек не платил, не платит и не собирается платить коммуналки, налоги и т.д., а только бухает, создает угрозу другим жителям (например курение в постеле и вобще любая нездоровая канитель по пьяной лавочке), то тут вобще можно показательно все делать.
Другой вопрос говорю же - если мать одиночка, пенсионер, инвалид и т.д. То тут надо наоборот соц защиту подключать - чтобы по коммуналке льготы были, субсидии/мат помощь какую нибудь организовать, на самом деле есть куча вариантов, о которых люди просто могут не знать. И вот так КАЖДЫЙ вопрос рассматривать и разруливать.
Ты же понял о чем я говорю. Да, это колоссальный фронт работы. Но итог - застройка новыми домами ЦЕНТРА города, ЦЕНТРА , Саш, понимаешь?! И вместо гнилых пожароопасных ветхих халуп - будет стоять нормальный панельный дом со стоянкой с газоном и детской площадкой. Мне кажется оно того стоит. Или ты так не думаешь?

И ты делаешь вид что не слышишь - если будет отмашка сверху - тут без наших излияний все решат очень оперативно. А я предлагаю проработать менее болезненный вариант решения проблемы.

[LionTec]

Сообщение от Dimka

но могу сказать - что с учетом субсидии которую они получат от города за свою халупу

А за что город должен давать субсидии? Жилье частное, живем мы нынче не в СССР.

Сообщение от Dimka

Я знаю как это в вартовске делается - и блин все решается.

Ога, а кучи двушек в основной части Вартовска - это блин фантом, да.
При том что окраины и новые территории застраиваются очень активно. Про старый Вартовск я вообще молчу.
Решаются проблемы, ога-ога)

[Dimka]

Сообщение от LionTec

А за что город должен давать субсидии? Жилье частное, живем мы нынче не в СССР.

«Жилое помещение может быть изъято у собственника путем выкупа в связи с изъятием соответствующего земельного участка для государственных или муниципальных нужд. В зависимости от того, для чьих нужд изымается земельный участок, выкуп жилого помещения осуществляется Российской Федерацией, соответствующим субъектом Российской Федерации или муниципальным образованием»
Сань, ты правда хочешь развить тему жилья?! Уж поверь, я все-таки больше в теме

Сообщение от LionTec

Ога, а кучи двушек в основной части Вартовска - это блин фантом, да.

Открывай дубль гис, находи перекресток - Мусы Джалиля и Омской - там стояло штук 10 двушек. Снесли за пару месяцев. Еще чуть больше чем за полгогда поставили два 9-ти поъездных 12-ти (вроде) этажных дома. Это то что было у меня на глазах. Что прошлы летом, уезжая домой, я приезжал и за ночь этаж дома поднимали.
А если для тебя это не центр города (а тут рядом элитные дома, администрация, администрация района и т.д.) - то я даже не знаю что тебе ответить...

Сообщение от LionTec

При том что окраины и новые территории застраиваются очень активно.

А ты в курсе когда был утвержден генплан по застройке Ханты-Мансийской? Нет? Ну так иди кури тогда.

Сообщение от LionTec

Про старый Вартовск я вообще молчу.

Ога )) и наверное про частный сектор с домиками 10-20 лямов которые ты тоже в курсе?

Сообщение от LionTec

Решаются проблемы, ога-ога)

Ты такой боксер-заочник, улыбаешь.

[_YODA_]

Сообщение от LionTec

Ога, а кучи двушек в основной части Вартовска - это блин фантом, да.

активно расселяют и сносят

[АЛЕКС]

Сообщение от Dimka

Стоп. Я предлагаю рассматривать каждый вопрос индивидуально. Если человек не платил, не платит и не собирается платить коммуналки, налоги и т.д., а только бухает

А какая разница с точки зрения общества между этими и этими:

Сообщение от Dimka

Другой вопрос говорю же - если мать одиночка, пенсионер, инвалид и т.д.

Они все граждане одной страны.
Я походил по балкам, поговорил...
Знаю о чем говорю.

[Dimka]

Сообщение от АЛЕКС

А какая разница с точки зрения общества между этими и этими:

Они все граждане одной страны.
Я походил по балкам, поговорил...
Знаю о чем говорю.

Ну я тут уже выше выкладки делал. Что и как надо решать. Хотя бы вектор. Почему везде все решается, а в мегионе нет? Да че за бред? Сургут, вартовск - дела двигаются. Там люди другие? Или законы другие? Ну пусть съездят ответственные лица к ним на мастер-класс поучатся, как надо такие проблемы решать. Ну не знаю, но что то должно делаться в этом направлении.

А так болтология, нытье, отмазки.

А, да, Алекс, ты же любишь факты и бумажки - навскидку можешь сказать что вобще было проделано в данном направлении? Что делалось? Планировалось? Не сидят же чиновники просто так сложа руки, не ждут же когда проблема сама решится?! Так ведь. Ну так может есть где то соответствующая информация?! А то может я зря кипишую, и все давно просчитано и продумано.

[АЛЕКС]

Сообщение от Dimka

А, да, Алекс, ты же любишь факты и бумажки - навскидку можешь сказать что вобще было проделано в данном направлении?

По деревяшкам работается пятак в границах Губкина-Свободы-Нефтяников-Садовая, по балочникам утверждены деньги (первый транш) на снос.
Это очень не быстрый процесс.

[Gaido]

Сообщение от Кактус

Теперь вопрос к администрации школы. Какого ху... на... закрываются калитки со дворов?

вот с этим согласна

[Dimka]

Сообщение от АЛЕКС

По деревяшкам работается пятак в границах Губкина-Свободы-Нефтяников-Садовая,

А давайте конкретно - когда начали работу, что планируется, какие дома планируется под снос, кто ответственный, на какой стадии, график сноса и так далее?

Я вот сколько помню - мою двушку лет 20 планировали под снос. А воз и ныне там. Поэтому слащавые речи и обещания меня лично не удовлетворяют

Как ты говоришь Алекс - чтобы не быть теоретиком - должен быть прецендент. Вот и прошу деталей по данному преценденту.

Сообщение от АЛЕКС

по балочникам утверждены деньги (первый транш) на снос.

И по этой теме - тоже хочу цифры, факты, бумаги. Уж очень интересно.

Сообщение от АЛЕКС

Это очень не быстрый процесс.

Да знаю.. Писал выше.. лет 30 мою двушку снести хотели... ну оооччччеееень не быстрый процес

[LionTec]

Сообщение от Dimka

«Жилое помещение может быть изъято у собственника путем выкупа в связи с изъятием соответствующего земельного участка для государственных или муниципальных нужд. В зависимости от того, для чьих нужд изымается земельный участок, выкуп жилого помещения осуществляется Российской Федерацией, соответствующим субъектом Российской Федерации или муниципальным образованием»

А с хрена ли государство должно выкупать жилье за наши деньги?

Сообщение от Dimka

Уж поверь, я все-таки больше в теме

Да ты во всем теме, мы все в курсе давно уже.

Сообщение от Dimka

Это то что было у меня на глазах.

Ну дык млин естественно, если ты видишь только то, что хочешь - то у тебя на глазах только то что тебе надо будет происходить.
Кучи и кучи двушек по прежнему есть в самом Нижневартовске, я как до армии ходил по ним выискивал машины, так и недавно вот ходил по ним же.
Хотя если верить тока тебе то их не существует уже.
Я и говорю - фантомы.

Сообщение от Dimka

А ты в курсе когда был утвержден генплан по застройке Ханты-Мансийской?

А какая разница когда он был утвержден? Какого хрена строят там если по твоей логике должны были искоренить все двушки хотя бы в основной части города?
Тему не переводи, да.

Сообщение от Dimka

Мусы Джалиля и Омской

Чувак, Мусы Джалиля и Омская не пересекаются)) Сам дубль гис открой для начала))
И от того что построили аш два дома (вау!) кучи двушек в квадрате Нефтяников-60 лет октября (и даже дальше в сторону Оби)-Чапаева-Ленина не исчезли. Ты про активно исчезающие двушки Вартовские на московских форумах рассказывай, а не тут.

Сообщение от Dimka

Ога )) и наверное про частный сектор с домиками 10-20 лямов которые ты тоже в курсе?

А при чем тут частный сектор? У тебя какое-то сильно искаженное видение мира, сильно. В старом вартовске все еще кучи бараков и балков. Которые никто особо не торопится расселять. Хотя состояние бараков там - писец какой. Я был в одном еще в 2008 году, состояние уже тогда было примерно как у нас дома были на Гагарина (если кто помнит). Недавно проезжал мимо - все еще стоит и обитаем. Какой крутой Нижневартовск!

[hudoi]

Сообщение от Качапкин

В ЖКУ очень жаловались на дефицит таких специалистов...

А почему дороги в городе нужно чистить именно грейдером?
Что других дорожных машине для работы в городской толчее нет?

[Кактус]

Сообщение от hudoi

А почему дороги в городе нужно чистить именно грейдером?
Что других дорожных машине для работы в городской толчее нет?

На маленьких тракторах оплата вообще копеечная, ни кто не идет работать.

У нас же считают не по очищенной площади.

Добавлено через 3 минуты 7 секунд
Возаращаясь к газонам. А с какого перепугу они простаивают?
Ни кому в голову не приходило закупить подобное:
http://www.astratechno.ru/_upload/m_photo/b_35.jpg
Вариант с утепленной кабиной, думаю, существует.

Добавлено через 1 минуту 26 секунд
Вот вариант:
http://www.stroika.su/stroika/articl...LEMENT_ID=6296

Добавлено через 33 секунды
Вот еще
http://zhkhacker.ru/wp-content/uploa...0%BA%D0%B0.jpg

Добавлено через 1 минуту 34 секунды
Кстати, вот и утепленный
http://samara.olx.ru/iid-68294806

[Мами.]

Кактус, предлагаете на газоны скидывать весь снег таким приспособами?

[Кактус]

А дворников вооружить?
http://kbtm.ru/wp-content/uploads/20...3596991_1-.jpg

Добавлено через 36 секунд

Сообщение от Мами.

Кактус, предлагаете на газоны скидывать весь снег таким приспособами?

Да.

Добавлено через 1 минуту 33 секунды
А можно и не на газоны:
http://www.vniisdm.ru/developement/snegotayalka/

Добавлено через 1 минуту 14 секунд
А доставлять к месту плавления:
http://images.autoline.com.ua/s/spec...5281507700.jpg

[Мами.]

Сообщение от Кактус

А дворников вооружить?

на сколько там метров снег летит? И какая у нас ширина газонов?