Авто: Новые отечественные VS б/у иномарки за ту же цену.

[LionTec]

Сообщение от Darth Vader

Стоимость иномарочных запчастей оправдывают себя, т.к. если по ресурсам, а не из-за хреновой прокладки между рулем и сиденьем, у иномарки выходит данная деталь, то у российского таза эта же деталь будет меняться гораздо чаще.

А ты не пробовал включить мозг и понять что если поменять что то сломавшееся на качественную деталь то это тоже больше не сломается? В итоге можно получить отличную недорогую машину с доступными запчастями, которая уже переболела чем могла.
И то, некоторые и за 30 000 ничего с Приорой не делали, ездит себе и ездит. Просто у большинства предубеждение, и они не хотят ничего слушать.

Сообщение от Darth Vader

Научатся делоть машины для людей, а не для ПОТРЕБИТЕЛЕЙ с большим карманом - бесспорно признаюсь, что я был не прав.

Шнива, Калина, Приора - шаги навстречу потребителям. Только почему то большинство не хотят это видеть.

Сообщение от Darth Vader

И что теперь из этого надо думать: нашу машину можно самому в дороге починить, а иномарку нет? Я правильно тебя понял?

Ну я не это имел ввиду, но это тоже есть. Даже Приору можно отремонтировать в относительной глубинке, иносарку вряд ли. Особенно на большой земле.

Сообщение от Darth Vader

Ну и пусть базовая Приора на 100к. и дешевле от Лачетти, что с того? Чем она лучше?

Анта бака...
Разница между Приорой Люкс и Лачетти SE 1.4 - тысяч 70, при этом у приоры движок живее, оснащение побогаче.
Свою статью которой более полугода засунь куда подальше.
Зачем мне статья? Я в отличии от тебя умею делать выводы сам. А вывод таков - если есть 400кр, не влом иногда потратить пару часов на машину, при этом получив более живой движок, более богатую комплектацию, более дешевое ТО, более дешевую страховку, то нет смысла копить еще 40 на Лачетти и лучше взять Приору.

Сообщение от steepman1

То есть - есть приоры погремушки и акценты, тока приор по более.

У меня нет конкретной статистики, поэтому не буду так категоричен.

Сообщение от steepman1

Вот видишь покупая приору те самому еще приходится лазить и че то подкручивать, зачем тогда такую не подкрученную покупать? И почему же я переплачиваю?

Не поленился, залез на сайты производителей.
Приора стоит 348547 максимум, Акцент 34770 минимум. При этом Акцент голый, а Приора топовая.
По потребительским качествам машины примерно равны.
А зачем подкручивать - чтобы быть уверенным что не придется ничего подкручивать надо брать машину начиная с 800-900кр. Ранее - все ширпотреб (из новых). Поэтому тут уж как повезет.

Сообщение от Darth Vader

Сам писал

Это я вообще то вроде писал

Сообщение от Darth Vader

Да он не будет её покупать

Я сразу сказал что ни новую Приору, ни новую иномарку, ни б/у япошек/немок в возрасте 5 лет я вряд ли куплю, потому что нищеброд не труЪ машины.

Сообщение от Darth Vader

Он щас под 412ым уже лежит

В такую погоду полежишь((

Сообщение от Darth Vader

Как бы не старались тазосракеры защищать эти вёдра, от подкрученных к ним болтов они лучше иномарок не станут. Факт.

Твое мнение - не есть факт. Факт - что то подтвержденное статистикой. Подтверждения статистики я тут так и не увидел. Поэтому отдыхай.

[steepman1]

Сообщение от LionTec

А
Приора стоит 348547 максимум, Акцент 34770 минимум. При этом Акцент голый, а Приора топовая.

Топовая? Без уплотнителей? или лучще потратить один час другой по его установке? ну чтоб не переплачивать.

[LionTec]

Сообщение от steepman1

Топовая? Без уплотнителей? или лучще потратить один час другой по его установке? ну чтоб не переплачивать.

Еще раз - наличие двух уплотнителей - не показатель качества или удобства машины.
Два уплотнителя есть у меня в 412, два уплотнителя и закрытие дверей как в иномарке есть в вхлам сгнившем 2141, и? Да что я про 2141, даже у меня в 412 дверь закрывается почти так же как в Теане, при том что ее (мою дверь в смысле) много лет не регулировали.
Лично я выберу машину с литьем, АБС, двумя подушками, кондеем и громко закрывающимися дверьми (что кстати решается элементарной регулировкой замков) чем машино за те же деньги, но без всего этого, зато с хорошо закрывающимися дверьми.

[steepman1]

Сообщение от LionTec

Лично я выберу машину с литьем, АБС, двумя подушками, кондеем и громко закрывающимися дверьми (что кстати решается элементарной регулировкой замков) чем машино за те же деньги, но без всего этого, зато с хорошо закрывающимися дверьми.

все это есть в джили и стоит она всего 250 тыр. зачем сотню переплачивать за приору?

[LionTec]

Сообщение от steepman1

все это есть в джили и стоит она всего 250 тыр. зачем сотню переплачивать за приору?

Наверное за тем что китайцы ломаются больше, сервис дороже и запчасти тож дороже)
Кстати Geely MK не совсем китаец, делают ее вроде как как раз на ТагАЗе, там же где и акценты, что какбэ намекае на качество акцентов

[steepman1]

Сообщение от LionTec

Наверное за тем что китайцы ломаются больше, сервис дороже и запчасти тож дороже)
Кстати Geely MK не совсем китаец, делают ее вроде как как раз на ТагАЗе, там же где и акценты, что какбэ намекае на качество акцентов

Не имеет значение где идет сборка, важно то из чего собирают. Большинство запчастей для акцента привозят из кореи, откуда комплектующие для джили не знаю, китайские автопроизводители не стремятся создать хороший бренд и дорожить своей репутацией, в отличие от Хундай

[LionTec]

Сообщение от steepman1

Не имеет значение где идет сборка, важно то из чего собирают. Большинство запчастей для акцента привозят из кореи

Акцент давно делают в России и давно не делают в Корее, степень его локализации должна быт высока.
И, опять таки, от сборки многое зависит.
Не все, но многое.

[Capri]

Сообщение от LionTec

Тут разбираться особо нечего - там нет ни V6, ни ГУРа (В мануале на Ascona B не нашел)))

Тем не менее, автомат ставился практически на все модели Опелей, даже на Рекорд, Манту и Кадет Причем еще с 1950x (Капитан). И инжектор на Опеляx поешел с середины 1970x (Сенатор)

Сообщение от steepman1

Наследник гранады - скорее Скорпио, Мондео и Скорпио одно время вместе делались, не может же быть 2 наследника))

Скорпио сам по себе, у него нету ни предков, ни наследников. Я тоже думал, что Скорпио наследник Гранады, но на конфе авто.ру это бурно обсуждалось и под действием фактов я поменял свое мнение. Скорпио в свое время был очень дорогим и напичканным авто, не сравнимо с Гранадо и Мондео для своего времени.

Сообщение от LionTec

Что ж ты его так не любишь?))

С чего ты взял что я его не люблю?

Сообщение от LionTec

Mk1 - легенда же))

Запорожец - тоже легенда.

[Buster]

Сообщение от Capri

С какова это Сайбер не стоит свои+ денег? Он стоит практически столько же, сколько Себринг с США. По сути нам предлагает новая американская машина без наценки в виде таможни, что есть гуд.

Ога новая по сути только образца 2001 года

[Константин]

Сообщение от LionTec

А ты не пробовал включить мозг и понять что если поменять что то сломавшееся на качественную деталь то это тоже больше не сломается?

Произведенную в Германии? .
"Хороший запчасть на хороший мотор, Коостромааа не подведет".


Где у нас разрабатывают и выпускают качественные запчасти?

[Константин]

Сообщение от LionTec

Акцент давно делают в России и давно не делают в Корее, степень его локализации должна быт высока.
И, опять таки, от сборки многое зависит.
Не все, но многое.

Суши ни когда не станет Русским национальным блюдом. Как и сконструированный и доведенный до конвейера Корейский автомобиль. Если, в случае с "шевиком" можно как-то говорить о Российском (ходовка и т.п.), то с "отверточниками" - никогда.

[LionTec]

Сообщение от Константин

Суши ни когда не станет Русским национальным блюдом. Как и сконструированный и доведенный до конвейера Корейский автомобиль. Если, в случае с "шевиком" можно как-то говорить о Российском (ходовка и т.п.), то с "отверточниками" - никогда.

В случае с Шевиками не хоть как то можно говорить что она Российская, ВАЗ-2123 - полностью Российская разработка, Шеви туда только свой значок налепил (как и в случае например с Лачетти).
А суши приготовленными в России можно и отравится. Параллели ясны?))

Сообщение от Capri

Тем не менее, автомат ставился практически на все модели Опелей, даже на Рекорд, Манту и Кадет Причем еще с 1950x (Капитан). И инжектор на Опеляx поешел с середины 1970x (Сенатор)

Ну отсутствие автомата я признал недостатком же))
А впрыск после середины 70-х уже не волнует, я говорил до середины
Хотя опять таки по этим фактам заметно что Опель совсем не тормоз, это скорее Форд слишком быстрый газ))

Сообщение от Capri

Скорпио сам по себе, у него нету ни предков, ни наследников. Я тоже думал, что Скорпио наследник Гранады, но на конфе авто.ру это бурно обсуждалось и под действием фактов я поменял свое мнение. Скорпио в свое время был очень дорогим и напичканным авто, не сравнимо с Гранадо и Мондео для своего времени.

А Scorpio Mk1 называли Гранадой в Англии просто так?))
И насчет оснащенности - может быть и так, но чуть менее чем все Скорпио Мк1 в Мегионе (которые кстати уже не ездят, обидно(() - с двигателем Pinto OHC 2.0 и комплектацией мало отличающейся от 2141 например)
Поэтому тут Форд верен себе, 2 машины одной модели могут быть фактически в разных классах.

Сообщение от Capri

С чего ты взял что я его не люблю?

Обзывать Запорожцем... Запорожец - это Жук, Эскорт с 1.1-1.3 нечто среднее, 1.4 - уже Москвич)
И опять таки если Эскорт - Запорожец, то как он мутировал в аналог 21099/110/Приоры (назвать аналогом 2141 рука не поднимается, всетаки 2141 был больше, особенно седан))?

Сообщение от Capri

Запорожец - тоже легенда.

Ну они немного разные легенды, Mk1 - и раллийная легенда в том числе, Запорожец же в ралли особо не участвовал)

Сообщение от Buster

Ога новая по сути только образца 2001 года

А что, с 2001 года что то принципиально новое изобрели?

Сообщение от Константин

Где у нас разрабатывают и выпускают качественные запчасти?

В России, где ж еще.

[Константин]

Сообщение от LionTec

В случае с Шевиками не хоть как то можно говорить что она Российская, ВАЗ-2123 - полностью Российская разработка.

Кузов тоже?

Сообщение от LionTec

А суши приготовленными в России можно и отравится.

Бог миловал.

Сообщение от LionTec

В России, где ж еще.

Ну хотя-бы одно изделие, конкурирующее с функциональным аналогом, например BMW, на худой конец VW.

[LionTec]

Сообщение от Константин

Кузов тоже?

Я же сказал - полностью. man ВАЗ-2123

Сообщение от Константин

Ну хотя-бы одно изделие, конкурирующее с функциональным аналогом, например BMW, на худой конец VW.

При чем тут функциональные аналоги? Я говорил о запчастях на ВАЗ вообще то. Максимум с чем можно сравнивать - Лачетти
Расходники отечественные многие не хуже импортных, и все остальное тоже, если грамотно подбирать.

[Константин]

Сообщение от LionTec

Расходники отечественные многие не хуже импортных, и все остальное тоже, если грамотно подбирать.

Т.е. пошел в магазин, и говорю: "Оригинальные ВАЗ-овские мне" ? Так ?

[LionTec]

Сообщение от Константин

Т.е. пошел в магазин, и говорю: "Оригинальные ВАЗ-овские мне" ? Так ?

Да при чем тут оригинальные ВАЗовские?
Читаете в ЗР обзор, читаете форумы на предмет покупаемой запчасти, потом идете и берете то что выберете после прочтения ЗР и форумов.
Так же на форумах бывают советы по выбору (на ТКМ по крайней мере есть).

[Константин]

Сообщение от LionTec

Да при чем тут оригинальные ВАЗовские?
Читаете в ЗР обзор, читаете форумы на предмет покупаемой запчасти, потом идете и берете то что выберете после прочтения ЗР и форумов.
Так же на форумах бывают советы по выбору (на ТКМ по крайней мере есть).

Я вот сказал в магазине "оригиналку Toyota", и мне продают оригиналку. И голова не болит за ее качество. И не надо мне читать форумы, обзоры и т.д.

[Capri]

Сообщение от LionTec

А впрыск после середины 70-х уже не волнует, я говорил до середины

Xорошо. Первый серийный инжекторный Фольксваген в 1968 году. А первые меxанические впрыски - еще в 1930-1940x.

Сообщение от LionTec

А Scorpio Mk1 называли Гранадой в Англии просто так?))

Англичан сложно понять

Сообщение от LionTec

Поэтому тут Форд верен себе, 2 машины одной модели могут быть фактически в разных классах.

Поэтому я и считаю, что наследниг Гранады - Мондео, а Таунуса (через последние Эскорты ) - Фокус.

[LionTec]

Сообщение от Константин

Я вот сказал в магазине "оригиналку Toyota", и мне продают оригиналку. И голова не болит за ее качество. И не надо мне читать форумы, обзоры и т.д.

А где гарантии что продали именно оригиналку тойоты а не то что делал дядя Ли си цын в подвале Китая?
И разве тойота делает все сама?
Сомневаюсь, это невыгодно...
И вообще, как это так, какие запчасти на иномарку? Они ж не ломаются, зачем запчасти?

Сообщение от Capri

Xорошо. Первый серийный инжекторный Фольксваген в 1968 году. А первые меxанические впрыски - еще в 1930-1940x.

Ну в массе впрысков то не было)
Даже механических...
Только в конце 70-х пошли К-Джетроники.

Сообщение от Capri

Англичан сложно понять

Скорее Форд сложно понять, не англичане же решили использовать старый бренд)

Сообщение от Capri

Поэтому я и считаю, что наследниг Гранады - Мондео, а Таунуса (через последние Эскорты ) - Фокус.

У Эскортов не было V6, и у Фокусов тоже значит они не могут быть наследниками
Ну и полноправными наследником Кортины/Таунуса является Сиерра, как я мог про нее забыть, похожая гамма двигателей, похожие размеры. Ну а наследником Сиерры является Мондео (в первую очередь на это какбы намекае год прекращения выпуска Сиерры и начала выпуска Мондео)). Наследником Гранады Мондео быть не может, у Гранады Mk2 2.0 L4 - минимум и единственный L4, у Мондео - 1.6-2.0 L4 являются основным костяком двигателей. При чем еще вдобавок у Mk3 Мондео V6 остался только в ST220, у MK4 его вообще нет.

[Константин]

Сообщение от LionTec

И вообще, как это так, какие запчасти на иномарку? Они ж не ломаются, зачем запчасти?
.

Сальники, подшипники, крестовины - это запчасти. Хотя любители покопаться в авто каждый Божий день, их считают расходниками.

[LionTec]

Сообщение от Константин

Сальники, подшипники, крестовины - это запчасти

Как, какие такие запчасти?? На иномарках же даже колодки менять не надо!!
А если серьезно - то вряд ли Тойота-сама делает все эти запчасти. А на любителях "оригинальных" запчастей больше наживаются продавцы))
И приходить в магазин и говорить "дайте мне оригинальку" (в части расходников и мелких частей) может только богатый человек... Но такие обычно ремонтируются в сервисе...

[Serge]

2 LionTec: с 10 июня по Автоплюс будут показывать серию репортажей тест-драйва Лады Приоры универсал в Калининграде (жаль, что не на трассе Москва-Владивосток ): какие "детские болезни" удалось излечить тазоконструкторам в ней, а что до сих пор осталось...


Саша, по поводу тазов ещё забыл добавить. Наш человек, почти уже американизированный, любит кататься в больших и просторных машинах+ чтоб было комфортно.
Ни об одном из продуктов ВАЗа такого сказать нельзя.
Ну а если чел "метр с кепкой", то катайся себе спокойно на Калине или Приоре и не засирай остальным мозга, чтобы и они пересаживались на продукт отечественного автопрома. Лично мне 1,80 +/- копейки не удобно сидеть ни в 10ке, ни в её продолжении рода Приоре и уж тем более в Калине. В Шниве тоже не удобно - она унаследовала всё, от своей прародительницы Нивы.
Вот так-то

[LionTec]

Сообщение от Darth Vader

Саша, по поводу тазов ещё забыл добавить. Наш человек, почти уже американизированный, любит кататься в больших и просторных машинах+ чтоб было комфортно.

*выглянул в окно
Где большие машины? Крауны, 929, Цедрики/Глории на ходу можно чуть ли не по пальцам пересчитать, линейка среднекрупноразмерников от Тойоты (Марк2/Чайзер/Креста) и Лаурель Ниссана считать большими машинами можно только условно, да и их тоже немного.
Народ нынче не размеры любит а деньги считает. Я тоже люблю большие машины, причем не такие как японцы, а рекльно большие - американские. Но надо же быть реалистоами.
Ну и купить среднекрупноразмерники японские за 300 т.р. в том состоянии чтобы с большой вероятностью не требовал ремнота проблематично.
Поэтому наезд не по месту.

Сообщение от Darth Vader

Ни об одном из продуктов ВАЗа такого сказать нельзя.

Ну я 1.75, прям совсем неудобно было по памяти только сегодня в Нексии (иномарке кстати), вероятно конечно у нее сиденье вперед подвинуто, но все же.
В 10 ке на месте пассажира вполне пристойно, от карины например мало чем отличается.
И вообще 110 (приора писать дольше поэтому буду так все семейство называть)) - представитель самого распостраненного в Росси класса, понятно что если человек хочет машину больше то он будет смотреть либо на волгу(в которой кстати и панель ниче так, и размер нормальный, и ГУР с кондеем есть)/сайбер либо на иномарку, что за дурак будет сравнивать Краун и Приору? Только иномаркофанатики...

Сообщение от Darth Vader

В Шниве тоже не удобно - она унаследовала всё, от своей прародительницы Нивы.

Ты это, вообще на ниве ездил? Судя по тому что говоришь - нет.
Нива - это нечто страшное, тесное, с ревящим движком. Шнива - вполне пристойный паркетник.

[Константин]

Сообщение от LionTec

Как, какие такие запчасти?? На иномарках же даже колодки менять не надо!!
А если серьезно - то вряд ли Тойота-сама делает все эти запчасти. А на любителях "оригинальных" запчастей больше наживаются продавцы))
И приходить в магазин и говорить "дайте мне оригинальку" (в части расходников и мелких частей) может только богатый человек... Но такие обычно ремонтируются в сервисе...

Про Koyaba знают все. Я даже недавно амортизаторы на ВАЗ 2108 от этой фирмы видел. . Toyota не сильно накидывает на запчасти, по сравнению, например, с Nissan. Ну а запчасти, да и готовые изделия мало кто сам полностью делает. Капитализм, понимаш. . Лейбл Toyota означает, что запчасть прошла контроль качества, и выработает "паспортный" ресурс с запасом, а наши подшипники хрустят уже через 3 месяца. Лион, зайди в магазин и поинтересуйся ценами, и понятием "богатого человека" . Оригиналка пройдет в 10 раз больше, чем наша смесь из земли и чугуна. А свой "жеребчик" я ремонтирую сам, ибо Русский должен уметь все .

[LionTec]

Сообщение от Константин

Лейбл Toyota означает, что запчасть прошла контроль качества, и выработает "паспортный" ресурс с запасом

Или что дядя Вынь Кунь Чен решил заработать деньги на лохах...

Сообщение от Константин

а наши подшипники хрустят уже через 3 месяца

Смотря какие фирмы, еще раз говою - man тесты ЗР.

Сообщение от Константин

А свой "жеребчик" я ремонтирую сам, ибо Русский должен уметь все .

Ааа, как же так, не может быть, так же не бывает, это же ИНОМАРКА, как это так - ремонтировать ее самому?? ЧЕм она тогда лучше отечественной?