|
27.08.2004, 21:42
|
#26
|
Новичок
Регистрация: 22.08.2004
Адрес: мск
Сообщений: 14
Галерея:
0
Р:
|
модем и трафик
говорим мы о сети компьютеров:
Цитата:
Сообщение от Другая
сеть [компьютеров]
|
и если не увлекаться демагогией, то оспорить мой довод вы не можете.
__________________
\"...всегда наивысшая чистота категорий пребывает в полном неведении окружающего... и это, признаться, мне страшно нравится...\"
|
|
|
27.08.2004, 22:37
|
#27
|
Завсегдатай
Регистрация: 29.07.2004
Сообщений: 200
Галерея:
0
Р:
|
модем и трафик
Цитата:
Сообщение от Другая
говорим мы о сети компьютеров:
Цитата:
Сообщение от Другая
сеть [компьютеров]
|
и если не увлекаться демагогией, то оспорить мой довод вы не можете.
|
Хм...а где демогогия-то? Ставьте вопрос конкретней, потому что тема развилась дальше. В вашем случае первоначально идёт мысль...а не компьютер или сеть....потом она(мысль) воплощается в дело. Собственно есть компы (рабочие станции) которые без сети просто не будут работать и компами-то их назвать трудно. Так что первоначально идёт человек, а потом уже всё остальное. Вспоминается слова человека:"Машина дура! И главный во всём этом деле человек, который этим всем управляет!" Глобальней мыслите, глобальней! : )))
__________________
Депрессия - это когда включаешь интернет и не знаешь, куда пойти.
|
|
|
28.08.2004, 08:50
|
#28
|
Banned
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея:
0
|
модем и трафик
Kosting писал:
Цитата:
Да я не об этом, я о том, что фраза "интернет появился раньше первого компьютера" верна, и не требует всяких уточнений. (Т). Если не сказано КАКОГО компьютера, значит речь о компьютерах ВООБЩЕ. А они ЯСНЫЙ ПЕРЕЦ появились раньше ИНТЕРНЕТ (и даже раньше ARPANET).
|
Здравствуйте, приехали...
Если мои глаза меня не обманывали изначально разговор шел об информационной услуге на п.Высоком, ее окупаемости (неокупаемости). "От нечего делать" усомнился в правильности маркетинговой политики "УСИ". И в КОНТЕКСТЕ ДАННОГО ОБСУЖДЕНИЯ и появились фразы о первичности и вторичности. Ну почитайте, что выше данных фраз было написано. Что из меня дурака то делать. Хоть "Другая" прямо не сказала какие именно компьютеры (или компьютеры вообще) она имеет в виду, но ведь ясно, что обсуждаются доступность Интернет для "персоналок" граждан и юр. лиц.
Другая писала:
Цитата:
и если не увлекаться демагогией, то оспорить мой довод вы не можете.
|
Легко! . (См. выше) Мы же не о курице и яйце говорили, а об экономической обоснованности услуги, где компьютер является просто инструментом, для оказания данной услуги, а не самостоятельной сущностью (бритву У. Оккама примените).
Давайте вернемся к обсуждению того, с чего все началось:
Другая писала:
Цитата:
по поводу бизнес-планов и социологических исследований... а ВЫ их проводили в Высоком?
думаю, тут доводы John'a Smith'a более, чем обоснованы
|
Извините, не согласен. Во-первых, JS указал, свое мнение, как мнение обывателя, то есть "УСИ" никаких расчетов рентабельности услуг на Высоком не проводило или ему это неизвестно. Во-вторых, ограниченное количество телефонов на поселке может быть связано с "недостаточным" качеством связи. Даже сейчас, несмотря на цифровые каналы, есть проблемы дозвона до Высокого, а иногда слышимость плохая. В-третьих, объем любой услуги может быть увеличен, при стимуляции спроса, а этого "УСИ" не делает (или почти не делает), так при монопольном положении на рынке, на потребителей можно поплевывать свысока.
|
|
|
28.08.2004, 10:44
|
#29
|
Завсегдатай
Регистрация: 29.07.2004
Сообщений: 200
Галерея:
0
Р:
|
модем и трафик
Цитата:
Сообщение от Перун
Kosting писал:
Цитата:
Да я не об этом, я о том, что фраза "интернет появился раньше первого компьютера" верна, и не требует всяких уточнений. (Т). Если не сказано КАКОГО компьютера, значит речь о компьютерах ВООБЩЕ. А они ЯСНЫЙ ПЕРЕЦ появились раньше ИНТЕРНЕТ (и даже раньше ARPANET).
|
Здравствуйте, приехали...
Если мои глаза меня не обманывали изначально разговор шел об информационной услуге на п.Высоком, ее окупаемости (неокупаемости). "От нечего делать" усомнился в правильности маркетинговой политики "УСИ". И в КОНТЕКСТЕ ДАННОГО ОБСУЖДЕНИЯ и появились фразы о первичности и вторичности. Ну почитайте, что выше данных фраз было написано. Что из меня дурака то делать. Хоть "Другая" прямо не сказала какие именно компьютеры (или компьютеры вообще) она имеет в виду, но ведь ясно, что обсуждаются доступность Интернет для "персоналок" граждан и юр. лиц.
Другая писала:
Цитата:
и если не увлекаться демагогией, то оспорить мой довод вы не можете.
|
Легко! . (См. выше) Мы же не о курице и яйце говорили, а об экономической обоснованности услуги, где компьютер является просто инструментом, для оказания данной услуги, а не самостоятельной сущностью (бритву У. Оккама примените).
Давайте вернемся к обсуждению того, с чего все началось:
Другая писала:
Цитата:
по поводу бизнес-планов и социологических исследований... а ВЫ их проводили в Высоком?
думаю, тут доводы John'a Smith'a более, чем обоснованы
|
Извините, не согласен. Во-первых, JS указал, свое мнение, как мнение обывателя, то есть "УСИ" никаких расчетов рентабельности услуг на Высоком не проводило или ему это неизвестно. Во-вторых, ограниченное количество телефонов на поселке может быть связано с "недостаточным" качеством связи. Даже сейчас, несмотря на цифровые каналы, есть проблемы дозвона до Высокого, а иногда слышимость плохая. В-третьих, объем любой услуги может быть увеличен, при стимуляции спроса, а этого "УСИ" не делает (или почти не делает), так при монопольном положении на рынке, на потре+ителей можно поплевывать свысока.
|
Полностью согласен!
__________________
Депрессия - это когда включаешь интернет и не знаешь, куда пойти.
|
|
|
28.08.2004, 11:42
|
#30
|
Новый Гость
Регистрация: 13.05.2004
Сообщений: 68
Галерея:
0
Р:
|
модем и трафик
Цитата:
Сообщение от Перун
Kosting писал:
Цитата:
Да я не об этом, я о том, что фраза "интернет появился раньше первого компьютера" верна, и не требует всяких уточнений. (Т). Если не сказано КАКОГО компьютера, значит речь о компьютерах ВООБЩЕ. А они ЯСНЫЙ ПЕРЕЦ появились раньше ИНТЕРНЕТ (и даже раньше ARPANET).
|
Здравствуйте, приехали...
Если мои глаза меня не обманывали изначально разговор шел об информационной услуге на п.Высоком, ее окупаемости (неокупаемости). "От нечего делать" усомнился в правильности маркетинговой политики "УСИ". И в КОНТЕКСТЕ ДАННОГО ОБСУЖДЕНИЯ и появились фразы о первичности и вторичности. Ну почитайте, что выше данных фраз было написано. Что из меня дурака то делать. Хоть "Другая" прямо не сказала какие именно компьютеры (или компьютеры вообще) она имеет в виду, но ведь ясно, что обсуждаются доступность Интернет для "персоналок" граждан и юр. лиц.
Другая писала:
Цитата:
и если не увлекаться демагогией, то оспорить мой довод вы не можете.
|
Легко! . (См. выше) Мы же не о курице и яйце говорили, а об экономической обоснованности услуги, где компьютер является просто инструментом, для оказания данной услуги, а не самостоятельной сущностью (бритву У. Оккама примените).
Давайте вернемся к обсуждению того, с чего все началось:
Другая писала:
Цитата:
по поводу бизнес-планов и социологических исследований... а ВЫ их проводили в Высоком?
думаю, тут доводы John'a Smith'a более, чем обоснованы
|
Извините, не согласен. Во-первых, JS указал, свое мнение, как мнение обывателя, то есть "УСИ" никаких расчетов рентабельности услуг на Высоком не проводило или ему это неизвестно. Во-вторых, ограниченное количество телефонов на поселке может быть связано с "недостаточным" качеством связи. Даже сейчас, несмотря на цифровые каналы, есть проблемы дозвона до Высокого, а иногда слышимость плохая. В-третьих, объем любой услуги может быть увеличен, при стимуляции спроса, а этого "УСИ" не делает (или почти не делает), так при монопольном положении на рынке, на потре+ителей можно поплевывать свысока.
|
меня терзают смутные сомнения. господин баранов это вы? гюльчатай, открой личико...
|
|
|
28.08.2004, 12:09
|
#31
|
Banned
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея:
0
|
модем и трафик
SoulSeeker писал:
Цитата:
меня терзают смутные сомнения. господин баранов это вы?...
|
Еврей пришел домой (а у него была собака, по кличке Джек) , лег спать с женой. Вдруг под кроватью шорох. Еврей опускает руку и спрашивает: "Джек, это ты?". В ответ кто-то лизнул руку и еврей слышит: "Это я". (с) "Двенадцать стульев. Ильф и Петров"
А пусть, они Вас, Олег Валерьевич, еще потерзают! :P :P :P
|
|
|
30.08.2004, 02:36
|
#32
|
Новичок
Регистрация: 22.08.2004
Адрес: мск
Сообщений: 14
Галерея:
0
Р:
|
модем и трафик
слушайте, ребята, мне настолько лень вступать с вами в препирательство, вы даже не представляете такое чувство, что спор уже идет ради самого спора.
я говорила о доводах товарища злобного телекомовца, а не о проведенных им исследованиях. об исследованиях, непонятно чего, где и кем проведенных, задвинул От нечего делать, причем его что-то так в пафос ударило не по-детски, с эмоциональным переходом на личности, что я даже изумилась Кста, офф-топом: От нечего делать, я вот все хотела полюбопытствовать, как в вашем сознании соотносится сарказм по поводу экономических расчетов и экономистов в целом и такая штука, как бизнес-план? :wink:
Так вот, если учесть, что певец бизнес-планов эмоционален, но неубедителен, :P а доводы обывателя (кстати, спорный статус) разумней, чем пафосные отсылки к каким-то выдуманным социологическим исследованиям, то я соглашусь с доводами обывателя.
И если вы считаете, что при приобретении компьютеров жителями поселка Высокий единственным либо основным фактором является наличие в данном населенном пункте хорошей связи, включая Интернет, я могу лишь ухмыльнуться в ответ Хде ж вы такую фокус-группу выискали?
Цитата:
Сообщение от Перун
Во-вторых, ограниченное количество телефонов на поселке может быть связано с "недостаточным" качеством связи.
|
не уверена, но, возможно, вы правы. хотя... спорный момент, конечно. если вы говорите о том, что жители поселка не желают устанавливать телефоны, памятуя о низком качестве связи. когда нам устанавливали служебный телефон, это было счастье, и пофиг, что работал он, как правило, дней 10 в месяц но то служебный...
но в любом случае, я за связь! непорочную!
угу мне вот, кстати, интересно, как соотносится вся эта ситуация с антимонопольным законодательством, я в нем не сильна... впрочем наверное, как-то соотносится... что не есть гуд
__________________
\"...всегда наивысшая чистота категорий пребывает в полном неведении окружающего... и это, признаться, мне страшно нравится...\"
|
|
|
30.08.2004, 10:04
|
#33
|
Завсегдатай
Регистрация: 29.07.2004
Сообщений: 200
Галерея:
0
Р:
|
модем и трафик
Цитата:
Сообщение от Другая
слушайте, ребята, мне настолько лень вступать с вами в препирательство, вы даже не представляете такое чувство, что спор уже идет ради самого спора.
я говорила о доводах товарища злобного телекомовца, а не о проведенных им исследованиях. об исследованиях, непонятно чего, где и кем проведенных, задвинул От нечего делать, причем его что-то так в пафос ударило не по-детски, с эмоциональным переходом на личности, что я даже изумилась Кста, офф-топом: От нечего делать, я вот все хотела полюбопытствовать, как в вашем сознании соотносится сарказм по поводу экономических расчетов и экономистов в целом и такая штука, как бизнес-план? :wink:
Так вот, если учесть, что певец бизнес-планов эмоционален, но неубедителен, :P а доводы обывателя (кстати, спорный статус) разумней, чем пафосные отсылки к каким-то выдуманным социологическим исследованиям, то я соглашусь с доводами обывателя.
И если вы считаете, что при приобретении компьютеров жителями поселка Высокий единственным либо основным фактором является наличие в данном населенном пункте хорошей связи, включая Интернет, я могу лишь ухмыльнуться в ответ Хде ж вы такую фокус-группу выискали?
Цитата:
Сообщение от Перун
Во-вторых, ограниченное количество телефонов на поселке может быть связано с "недостаточным" качеством связи.
|
не уверена, но, возможно, вы правы. хотя... спорный момент, конечно. если вы говорите о том, что жители поселка не желают устанавливать телефоны, памятуя о низком качестве связи. когда нам устанавливали служебный телефон, это было счастье, и пофиг, что работал он, как правило, дней 10 в месяц но то служебный...
но в любом случае, я за связь! непорочную!
угу мне вот, кстати, интересно, как соотносится вся эта ситуация с антимонопольным законодательством, я в нем не сильна... впрочем наверное, как-то соотносится... что не есть гуд
|
1. Хм...не за себя говорю, а за державу обидно : )
2. На личности может и был переход, но это только потому, что имя Женя, я часто слышу от своих знакомых. Человек хороший, по отзывам. Но меня он не знает, наверное (говорят люди не из круга программистов)
3. Где пафос?
4. Каждый останеться при своём мнении, и ничего собственно не измениться
__________________
Депрессия - это когда включаешь интернет и не знаешь, куда пойти.
|
|
|
30.08.2004, 11:56
|
#34
|
Banned
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея:
0
|
модем и трафик
Другая писала:
Цитата:
Перун ::
при монопольном положении на рынке, на потре+ителей можно поплевывать свысока.
угу мне вот, кстати, интересно, как соотносится вся эта ситуация с антимонопольным законодательством, я в нем не сильна... впрочем наверное, как-то соотносится... что не есть гуд
|
Ни разу не слышал (и не читал), чтобы монополиста привлекали к ответственности за качество (а не за цену) услуг. А уж обязанности монополиста стимулировать спрос вообще нет.
|
|
|
30.08.2004, 12:02
|
#35
|
Banned
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея:
0
|
модем и трафик
Другая писала:
Цитата:
Так вот, если учесть, что певец бизнес-планов эмоционален, но неубедителен, а доводы обывателя (кстати, спорный статус) разумней, чем пафосные отсылки к каким-то выдуманным социологическим исследованиям, то я соглашусь с доводами обывателя.
И если вы считаете, что при приобретении компьютеров жителями поселка Высокий единственным либо основным фактором является наличие в данном населенном пункте хорошей связи, включая Интернет, я могу лишь ухмыльнуться в ответ Хде ж вы такую фокус-группу выискали?
|
Обратите внимание, что соединять телефоны и компьютеры, в одном флаконе :o начал именно JS: "Ну где смысл разворачивать узел DSL услуг в пос. Высоком, когда там телефонов то стоит считаное количество? Про количество компьютеров не трудно догадаться. " Вот он то такую фокус-группу где-то нашел 8)
"Чему смеетесь? Над собой смеетесь" (с) Н.В.Гоголь
|
|
|
30.08.2004, 13:33
|
#36
|
Banned
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея:
0
|
модем и трафик
О! Вспомнил! (Эврика, эврика ) И нашел!
Уважаемая "Другая"(и другие заинтересованные лица)! Потратьте немного времени (совсем чуть-чуть) на другие разделы данного сайта. С главной страницы зайдите в раздел "Социальный паспорт г.Мегион 2003 г.", подраздел "Предприятия связи" и посмотрите количество телефонов на душу населения (25 тел. на 100 чел., то есть количество телефонов на Высоком должно быть больше 1 000) и количество абонентов сети Интернет - 1242 (по всему городу). Там и другие цифры есть, интересные, про количество абонентов мобилок (а Gaido JS пытала: "Скажи сколько абонентов?), чуть-чуть устаревшие конечно, но и то хлеб. Не будет же JS утверждать, что с 2003 г. число телефонов уменьшилось.
Слона то я и не заметил!(с) И.А. Крылов :P
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +6, время: 15:54.
|