Автопп. Том II - Страница 233

LionTec · 21.10.2013, 11:14

Цитата:

Сообщение от 12_13

...а эти дураки всё стараются сделать автомобиль безопаснее. всякие системы напридумывают, тесты, затраты. а оно и не надо ничего. на заводе вольво массовые самоубийства

Эт все для хомячков и блондинок всяких в первую очередь (как и вообще почти все в современном автомобилестроении), умения и голова рулят, надо учиться управлению машиной в разных ситуациях, четко оценивать где и как машина едет и не ехать если не уверен в ситуации (теперь я это наверняка усвоил)), а не надеяться на всякую электронику, которая может иногда только хуже сделать.
Единственное возможное исключение - АБС, и то под вопросом большим.

Z e v s · 21.10.2013, 11:22

Цитата:

Сообщение от 12_13

надо дождаться снега, найти площадку подходящую и попробовать, чего гадать. про закусывание руля - жёстко. не думал

Это далеко не на всех машинах, так что не переживай. Насчет площадки это хорошо, можно все отключить и позажигать от души.

12_13 · 21.10.2013, 11:23

Цитата:

Сообщение от LionTec

при первом заносе в гололед меня поперек дороги поставило (недокуритил руль), второй раз - перелетел боком бордюр (перекрутил)

а может электронные помощники помогли бы всё-таки избежать этого? результат "всё сам" то получился не совсем положительный

Z e v s · 21.10.2013, 11:26

Цитата:

Сообщение от LionTec

Эт все для хомячков и блондинок

У меня жена машину водит, детей возит. Так что не надо тут про блондинок, речь в первую очередь про безопасность. На дороге может всякое случиться и приобретая современный напичканный электроникой автомобиль я в рассчитываю максимально повысить свои шансы на выживание.

Добавлено через 1 минуту 43 секунды

Цитата:

Сообщение от 12_13

результат "всё сам"

Те у кого все само получилось зачастую люди довольно известные, про них в газетах пишут некрологи и ролики на ютубе выкладывают.

_YODA_ · 21.10.2013, 11:36

Цитата:

Сообщение от LionTec

надо учиться управлению машиной в разных ситуациях, четко оценивать где и как машина едет и не ехать если не уверен в ситуации

все верно говориш,накатаеш когда тыщ 600 тогда можно и электронику в помощь брать,знаеш что можеш сам сделать и где тебе поможет электронщина а где нет.Меня например ЕСП уже выручило пару раз(на каше снежной)

LionTec · 21.10.2013, 11:43

Цитата:

Сообщение от 12_13

а может электронные помощники помогли бы всё-таки избежать этого? результат "всё сам" то получился не совсем положительный

Неизвестно чем и как помогли бы электронные помощники, и так же неизвестно как они помогут в следующий раз. В этом их недостаток. Все эти системы не исключают полностью аварийных ситуаций, но при этом вносят фактор неопределенности в поведение машины, что не есть гуд.
Ну и та машина была куплена за 35 тыщ в 19 лет с первых зарплат, там никаких асситов по определению быть не могло, так что вариантов не особо много)) Не ездить на машинах и копить на машину, нафаршированную электроникой - маразм уже.

Цитата:

Сообщение от Z e v s

На дороге может всякое случиться и приобретая современный напичканный электроникой автомобиль я в рассчитываю максимально повысить свои шансы на выживание.

Самообманом занимаетесь просто.
Максимально повышает шансы на выживание думание головой во время езды и вес машины (на случай если кто в лоб вылетит).
У вас помнится паркетник полноприводный, такие машины например имеют свойство неожиданно перераспределять момент на задние колеса, т.е. например войти в поворот машина может переднеприводной, а во время поворота резко стать полноприводной. Вы сможете справиться с таким поворотом событий? А жена ваша?

Добавлено через 1 минуту 53 секунды

Цитата:

Сообщение от _YODA_

и где тебе поможет электронщина а где нет

Если бы электроника была такой однозначной то я бы только за нее был)

12_13 · 21.10.2013, 11:51

Цитата:

Сообщение от LionTec

Неизвестно чем и как помогли бы электронные помощники, и так же неизвестно как они помогут в следующий раз. В этом их недостаток. Все эти системы не исключают полностью аварийных ситуаций, но при этом вносят фактор неопределенности в поведение машины, что не есть гуд.

при всём своём мастерстве, вряд ли получится подтормаживать разные колеса, чтобы выровнять автомобиль. да и я больше склонен доверять электронике, чем просто водителю (если это не кен блок или кен номура)

Добавлено через 2 минуты 44 секунды
не путать с Кеном - другом Барби

Z e v s · 21.10.2013, 11:54

Цитата:

Сообщение от LionTec

Вы сможете справиться с таким поворотом событий? А жена ваша?

Я этим пользуюсь. Избыточно подаваемый кр.момент на задние колеса помогают завести машину в поворот, но для этого нужна грубая провокация резким нажатием на акселератор. Жена водит довольно аккуратно, так что до заносов ей еще далеко.

Цитата:

Сообщение от LionTec

Самообманом занимаетесь просто.

Нет. Стремлюсь максимально обезопасить себя и семью от всех возможных случайностей.

Dimka · 21.10.2013, 12:16

насчет электроники - Саня, у меня есть опыт вождения машины как без электроники вобще вобще - Ауди 80, Дуэ Нексия, так только с АБС - Шевик Лачетти, так и с "полным фаршем" - ESP, EBD, ABS. Стажу больше 10 лет. Причем большинство ежедневные поездки по трассе. Ну так вот. Сейчас даже учитывая большой стаж и опыт, больше всего нравится ездить со всеми этими приблудами - не так очкую в поворотах - машина сама если че сбросит газ и по диагонали колеса блокирнет но в занос не уйду и реально машина как сама знает по какой траектории входить в поворот (особенно в городе), антибукс - не дает увязнуть передним колесам и сесть на дно. Будет грести до последнего но зарыться не даст. Ну и абс - все таки когда она распределяет тормозные усилия и не дает заблокироваться колесам - я больше доверяю чем сам там по миллиметрам буду удерживать машину от юза. Как то так.

LionTec · 21.10.2013, 12:23

Цитата:

Сообщение от Z e v s

Избыточно подаваемый кр.момент на задние колеса помогают завести машину в поворот, но для этого нужна грубая провокация резким нажатием
на акселератор.

Эт если сами, а если само неожиданно? Гугл выдает тучу примеров когда люди были очень удивлены таким поворотом событий. Если вы можете по-другому - хорошо, но опять таки не все могут)

Цитата:

Сообщение от Z e v s

Нет. Стремлюсь максимально обезопасить себя и семью от всех возможных случайностей.

Эт надо было Секвойю брать

АЛЕКС · 21.10.2013, 12:24

Цитата:

Сообщение от Dimka

Сейчас даже учитывая большой стаж и опыт, больше всего нравится ездить со всеми этими приблудами

Безусловно нравится.
Мне тоже как-то больше нравится с полным фаршем, только вот насчет экстремальных моментов они несколько мешают, если не сказать большего.
Сколько сам участвовал в ралли, сколько машин видел - все пилоты доверяют только себе.

Z e v s · 21.10.2013, 12:28

Цитата:

Сообщение от LionTec

Эт надо было Секвойю брать

Александр за твой счет с удовольствием. Машина приобреталась по тем деньгам, что были доступны. Да и нравилась она мне давно.

Цитата:

Сообщение от LionTec

Гугл выдает тучу примеров когда люди были очень удивлены

Головой надо думать когда машину берешь, а не пятой точкой. В каждой машине есть свои нюансы управления, и водитель обязан их знать.

LionTec · 21.10.2013, 12:31

Цитата:

Сообщение от Dimka

не так очкую в поворотах - машина сама если че сбросит газ и по диагонали колеса блокирнет но в занос не уйду и реально машина как сама знает по какой траектории входить в поворот (особенно в городе)

Медленней ездить не пробовал, чтоб не очковать в поворотах?
Какая нафиг траектория входа в поворот, ты что, на гонках что ли?

Цитата:

Сообщение от Dimka

антибукс - не дает увязнуть передним колесам и сесть на дно. Будет грести до последнего но зарыться не даст.

В снегу на пузотере рулят резина и просвет, зачастую по снегу лучше на оборотах с пробуксовкой ехать, чтоб резина очищалась от снега и гребла.
Антибукс полезен разве что при трогании, эт да)

Цитата:

Сообщение от Dimka

Ну и абс - все таки когда она распределяет тормозные усилия и не дает заблокироваться колесам - я больше доверяю чем сам там по миллиметрам буду удерживать машину от юза. Как то так.

Эт да, но бывают ситуации когда машина с АБС просто не тормозит практически, палка о двух концах получается.

Z e v s · 21.10.2013, 12:31

Когда машину выбирал тестировал шкоду суперб с движкой 1,8TSI и коробкой DSG. Салон песня, места целый вагон, кожа nappa, приводы всего и вся, динамика огонь. Одна проблема пузотерка. А в нашем славном г.Мегионе с каждым годом все хуже и хуже зимой снег чистят.

LionTec · 21.10.2013, 12:36

Цитата:

Сообщение от Z e v s

Александр за твой счет с удовольствием. Машина приобреталась по тем деньгам, что были доступны. Да и нравилась она мне давно.

Б/у Секвойя столько же стоит. Зато безопасная. Эт я к вопросу о безопасности)

Цитата:

Сообщение от Z e v s

В каждой машине есть свои нюансы управления, и водитель обязан их знать.

Вот и у всей электроники есть куча ньюансов в поведении в разных ситуациях, но знает их меньшинство, может лучше не надеяться на нее?
Не, если человек точно знает как поведет себя машина и весь фарш в большинстве ситуаций - тогда отлично, ничего против не имею, но таких людей очень мало.

Добавлено через 1 минуту 58 секунд

Цитата:

Сообщение от Z e v s

Одна проблема пузотерка. А в нашем славном г.Мегионе с каждым годом все хуже и хуже зимой снег чистят.

При всем уважении Спортейдж не джип тоже)

12_13 · 21.10.2013, 12:36

Думаю, что озвучу общее мнение, если прозрачные намеки остаются незамеченными.
Не надо мнить себя супер водителем и подвергать опасности себя, а что самое главное других. К сожалению мы все по одним дорогам ездим

hudoi · 21.10.2013, 12:42

Цитата:

Сообщение от 12_13

...а эти дураки всё стараются сделать автомобиль безопаснее. всякие системы напридумывают, тесты, затраты. а оно и не надо ничего. на заводе вольво массовые самоубийства

Связь?

Z e v s · 21.10.2013, 12:44

Цитата:

Сообщение от LionTec

Спортейдж не джип тоже)

Зимой на дачу дорогу пробивали, впереди крузак 100, я за ним седом. Пузом терся но блин ехал и доехал. Во дворе на Первомайской 8 (март месяц) после оттепели и похолодания шикарные ямы получились, так что большинство машины на дороге за домом пооставляли, а мой недоджип проехал. Радости и гордости не было предела. Покупая машину знал, что беру паркетник а не джип.

Dimka · 21.10.2013, 12:55

Щас тоже на паркетник посматриваю. Но охота чтобы он ехал. Поэтому смотрю либо спортака корейского турбового, либо тигуана на 200 сил... Большое типо соренты или хайлендера не впечатляет из за проблем с парковкой...

12_13 · 21.10.2013, 13:00

Цитата:

Сообщение от hudoi

Связь?

Сарказм

Z e v s · 21.10.2013, 13:03

Цитата:

Сообщение от Dimka

Щас тоже на паркетник посматриваю. Но охота чтобы он ехал. Поэтому смотрю либо спортака корейского турбового, либо тигуана на 200 сил...

На гарантии насколько я понимаю только тигуан будет.
Спортейджа можно и с дизелем посмотреть 184л.с.

Добавлено через 1 минуту 46 секунд
Кстати скоро рестайл спортейджа будет.

12_13 · 21.10.2013, 13:04

Вся Электроника для блондинок или слабаков. Было уже сказано выше авторитетным профессионалом-самоучкой

Dimka · 21.10.2013, 13:07

Цитата:

Сообщение от Z e v s

На гарантии насколько я понимаю только тигуан будет.
Спортейджа можно и с дизелем посмотреть 184л.с.

Да, спортак будет без гарантии - но там постоянный полный привод, 263 л.с., и 6 сек до сотки ))) А учитывая наличие знакомых в НВ моторс - обслуживать его буду у тех же мастеров только в два раза дешевле.

спортейдж дизельный - ну не для активный езды он. Чисто 5 человек посадить, лодку прицепить, и на дачу поехать. Не более. Про обычные овощные 2.0 которые на него ставят и продают в россию - вобще молчу. То ли в азербайджане то ли в грузии - его официально с 2.4 сорентовским продают (как 2.4 в пендосии на мою ставят) вот там еще куда не шло, особенно если чипануть - хоть как то едет. Да и дизель - не доверяю я нашему дизельному... Уже как то привык без всяких проблем на 98 кататься.

А тигуан - смущает русская сборка, цена на обслуживание как на самолет, и все таки запчасти на порядок дешевле. А то на кию уже привык что запчасти как на таз стоят )) расходники вобще даже дешевле )) а учитывая наличие скидки в экзисте...

Добавлено через 1 минуту 16 секунд

Цитата:

Сообщение от Z e v s

Кстати скоро рестайл спортейджа будет.

В курсе. Но там не особо сильно все поменяется. Но опять же - если так и будут продавать 2.0 только в россии - это не машина вобще. УГ. Еле едет. И платить 1,3 ляма за машину которая вобще не едет - не вижу смысла абсолютно.

John Smith · 21.10.2013, 13:08

Цитата:

Сообщение от Dimka

А тигуан - смущает русская сборка

Там русского только расположение завода в Калуге.
В Калугу приходят машино-комлекты, в которых уже практически всё готово.
По большому счету двери-капот-багажник, это всё что делают в Калуге.

Dimka · 21.10.2013, 13:12

Цитата:

Сообщение от 12_13

Вся Электроника для блондинок или слабаков. Было уже сказано выше авторитетным профессионалом-самоучкой

))))) не знаю кому как.. но мне уже эта электроника пару раз жизнь спасала, когда я по тупости на себя понадеялся (я ж типо такой опытный, такой стаж и бла бла бла )) не было бы электроники и хорошей новой шиповки - разлетелся бы вобще хорошо...

Добавлено через 3 минуты 12 секунд

Цитата:

Сообщение от John Smith

Там русского только расположение завода в Калуге.
В Калугу приходят машино-комлекты, в которых уже практически всё готово.
По большому счету двери-капот-багажник, это всё что делают в Калуге.

Не большой знаток тигуанов, но давно общаюсь в киа клабе - так вот. По аналогии собирают и киа в россии. Только вот с этими рашн мобилями - проблем на порядок больше чем с корейцами - то жгуты проводов хреново закреплены и болтается, то где то болты не докручены, то еще какая то хрень. У меня до этого лачетти была корейская, а у знакомого русской сборки - так вот так вот таких моментов тоже хватало - то там то там где то не до крутили, недожали, и т.д.

Просто не хочется купить машину за 1,5 ляма и гонять на подкрутку\протяжку и т.д.